Dissolution des mosquées radicales

Suffit pas de l'affirmer mais de le prouver en aimant les français et leurs valeurs. Tu défends bec et ongles un islam que tu ne connais pas car tu en as une fausse idée. Lis le Coran, seule et on en reparlera. Tu es née en france et as un problème d'identité, j'en connais des comme toi.

Excusez moi cher Monsieur; j'ai lu votre prose et je l'ai trouvée totalement irrespectueuse; si vraiment vous pensez que Chaouiya doit rentrer dans son pays, c'est honteux.

Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? je n'ai pas dit indispose, j'ai bien écrit "impose".

Vous sous entendez certainement que toutes les femmes musulmanes voilées sont contraintes....qu'en savez vous? moi je constate des jeunes qui se voilent, et je suis bien persuadé que leurs parents ne le savent pas.

Avant les années de l'affaire du foulard, on n'en voyait presque pas.....

Vous avez lu le Coran comme les intégristes Louise, en isolant une sourate de son contexte; si vous lisez pareil le testament de Luc vous allez égorger vos ennemis.

Revoilà Luc

Pour les femmes c'est pas Luc qu'il faut citer c'est Paul , sauf qu'en France il n'y a plus de voile :smile2:

Pour les femmes , c'est celle là qu'il faut contextualiser

==============================================

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1.Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez".

2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

3.Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

5.à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6.Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,

7.et la cinquième [attestation] est "que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs".

8.Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

9.et la cinquième [attestation] est que la colère d'Allah soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques .

10.Et, n'étaient la grâce d'Allah sur vous et Sa miséricorde...! Allah est Grand, Accueillant au repentir et Sage!

11.Ceux qui sont venus avec la calomnie sont un groupe d'entre vous. Ne pensez pas que c'est un mal pour vous, mais plutôt, c'est un bien pour vous. A chacun d'eux ce qu'il s'est acquis comme pêché. Celui d'entre eux qui s'est chargé de la plus grande part aura un énorme châtiment.

===============================================

Bon courage pour contextualiser :(

La seule façon de le faire est de dire qu'Allah n'a pas écrit ça , que des hommes l'ont fait , et qu'il y a 1400 ans c'était une avancée sociale . Ce qui n'enlève rien au Livre et à sa valeur sacrée .

Pour info toute personne croyant en la trinité est un associateur ( shirk ), on a le droit aux fornicatrices :D

Modifié le 5 décembre 2015 par DroitDeRéponse

C'est juste une appartenance à une communauté! ce qui me va très bien!

Je pense que c'est le cas d'une grande majorité de "croyants", c'est psychologiquement confortable ce sentiment d'appartenance à une communauté. ce qui n'empêche pas d'être VRAIMENT croyant pour certains.

Excusez moi cher Monsieur; j'ai lu votre prose et je l'ai trouvée totalement irrespectueuse; si vraiment vous pensez que Chaouiya doit rentrer dans son pays, c'est honteux.

Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? je n'ai pas dit indispose, j'ai bien écrit "impose".

Vous sous entendez certainement que toutes les femmes musulmanes voilées sont contraintes....qu'en savez vous? moi je constate des jeunes qui se voilent, et je suis bien persuadé que leurs parents ne le savent pas.

Avant les années de l'affaire du foulard, on n'en voyait presque pas.....

Ce n'est pas ce que j'ai lu de vous sur un autre topic ( ça ne va pas d'arrêter ) . Mais je suis d'accord avec vous , preuve qu'il n'y a rien de culturel , et pas plus de cultuel , leurs grands mères portaient un foulard tout comme la mienne , mais rien d'identitaire . Ceci dit , tant que la loi est respectée chacun fait ce qu'il veut .

Modifié le 5 décembre 2015 par DroitDeRéponse

Revoilà Luc

Pour les femmes c'est pas Luc qu'il faut citer c'est Paul , sauf qu'en France il n'y a plus de voile :smile2:

Pour les femmes , c'est celle là qu'il faut contextualiser

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Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1.Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez".

2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

3.Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

5.à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6.Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,

7.et la cinquième [attestation] est "que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs".

8.Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

9.et la cinquième [attestation] est que la colère d'Allah soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques .

10.Et, n'étaient la grâce d'Allah sur vous et Sa miséricorde...! Allah est Grand, Accueillant au repentir et Sage!

11.Ceux qui sont venus avec la calomnie sont un groupe d'entre vous. Ne pensez pas que c'est un mal pour vous, mais plutôt, c'est un bien pour vous. A chacun d'eux ce qu'il s'est acquis comme pêché. Celui d'entre eux qui s'est chargé de la plus grande part aura un énorme châtiment.

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Bon courage pour contextualiser :(

La seule façon de le faire est de dire qu'Allah n'a pas écrit ça , que des hommes l'ont fait , et qu'il y a 1400 ans c'était une avancée sociale . Ce qui n'enlève rien au Livre et à sa valeur sacrée .

Pour info toute personne croyant en la trinité est un associateur ( shirk ), on a le droit aux fornicatrices :D

Et bien très cher, faut il que je vous affiche Luc une énième fois?

Je vous renvoie vous aussi vers les experts de la lecture du Coran.....vous le lisez comme les extrémistes vous aussi ....un islamologue vous dira que la première des choses à faire est de ne pas isoler un bout, une sourate ou plusieurs de son tout.....

Allez, je fais comme vous puisque vous insistez. Luc 19 11

Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi.

Notez bien que je vous évite tous les immondices qu'on trouve dans les anciens testaments.

Modifié le 5 décembre 2015 par J-Moriarty

Excusez moi cher Monsieur; j'ai lu votre prose et je l'ai trouvée totalement irrespectueuse; si vraiment vous pensez que Chaouiya doit rentrer dans son pays, c'est honteux.

Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? je n'ai pas dit indispose, j'ai bien écrit "impose".

Vous sous entendez certainement que toutes les femmes musulmanes voilées sont contraintes....qu'en savez vous? moi je constate des jeunes qui se voilent, et je suis bien persuadé que leurs parents ne le savent pas.

Avant les années de l'affaire du foulard, on n'en voyait presque pas.....

Vos propos et ceux de Chaouiya, démontrent clairement les dégâts causés par un endoctrinement religieux moyénâgeux !

"Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? "

Oui, elle m'impose visuellement une forme d'obscurantisme religieux contre lequel les français se sont battus, on n'a pas viré du pouvoir l'église lors de la révolution en saisissant ses biens et en 1905 avec la loi sur la laïcité, pour accepter aujourd'hui qu'en autre religion encore plus arriérée vienne semer le foutoir da

Vous avez lu le Coran comme les intégristes Louise, en isolant une sourate de son contexte; si vous lisez pareil le testament de Luc vous allez égorger vos ennemis.

Heureusement que de nombreuses musulmanes ne le lisent pas comme vous!

Il est soumis à sa croyance de la même façon; soumis dans le sens, il lui doit fidélité, il ne s'en détachera pas....ou si rarement.

Mais bon, si sa soumission reste dans la sphère de l'intime, Marianne l'accueillera volontiers dans sa république laïque.

Cher Moriarty,

En vérité, je vous le dis je n'ai lu ni bible ni coran ni aucune prose religieuse !

Il se trouve que dans mon quotidien professionnel et civil, je rencontre chaque jour plus

de gens, et des jeunes gens, dont la parole n'est pas respect de la loi et de l'esprit laïque

ils prônent même une certaine intolérance, de la défiance même pour certains !

C'est leur parole que je relaie, et leur lecture de la religion, leur compréhension des rapports

hommes/femmes dans la société, leur façon de concevoir la famille, et le rôle des femmes ...

Et j'affirme ici tranquillement que tous ceux et celles qui n'observent pas ce recul idéologique

sur les questions des droits UNIVERSELS, sur les questions des droits des femmes en FRance sont

aveugles.

Cette question devrait être au coeur des préoccupations des citoyens français !

Oui, je suis choquée par ces discours, je suis choquée de voir un nombre croissant de femmes

portant foulards, voiles et niqab ... je suis choquée que toutes ces femmes humilient

la République et les droits des femmes !

Je suis choquée qu'elles enseignent en France pareilles ignominies à leurs filles et garçons !

Et ce au nom de la LIBERTE !

Si la liberté de culte, si la liberté individuelle c'est de propager en France l'idéologie

rétrograde du 'code de la famille' ou charia, il semble que nous soyons sur le chemin

de l'erreur ... Et tranquillement, je le dis !

Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis intolérante ou islamophobe !

Pas du tout !

Pareillement, je dénonce les travers des intégristes cathos, juifs ou autres

obscurantismes à la mode !

Certains de mes élèves sont très agressifs, voyez-vous, certains s'autorisent des

discours et insultes qui n'existaient pas il y a quelques années !

C'est comme si un frein avait lâché, voyez-vous ... et cela est inquiétant .

Ce problème peut sans tabou être débattu entre citoyens et citoyennes, et

en France le débat ne s'établit pas entre 'communautés' mais entre citoyens !

ET CITOYENNES !

Et bien très cher, faut il que je vous affiche Luc une énième fois?

Je vous renvoie vous aussi vers les experts de la lecture du Coran.....vous le lisez comme les extrémistes vous aussi ....un islamologue vous dira que la première des choses à faire est de ne pas isoler un bout, une sourate ou plusieurs de son tout.....

Allez, je fais comme vous puisque vous insistez. Luc 19 11

Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi.

Pas de problème

Dans leur commentaire de la parabole des mines, l'exégète Daniel Marguerat et Emmanuelle Steffelk indiquent que le prince en attente de royauté représente Jésus, et que le moment où les serviteurs doivent rendre des comptes correspond au Jugement dernier. Le personnage du prince-roi assume "dans son cruel réalisme" le dicton selon lequel les riches deviennent toujours plus riches et les pauvres toujours plus pauvres ; "sa cruauté n'en reste pas là, puisqu'il fait exécuter en sa présence ses adversaires politiques (v.27). Là encore, les mœurs politiques de l'époque se font jour^[3]".

=====================

Sachant que c'est Luc l'auteur et non Dieu l'exégèse peut se faire dans le contexte de l'époque .

======================

Puis je avoir l'éxégèse de la sourate an nour ?

Vos propos et ceux de Chaouiya, démontrent clairement les dégâts causés par un endoctrinement religieux moyénâgeux !

"Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? "

Oui, elle m'impose visuellement une forme d'obscurantisme religieux contre lequel les français se sont battus, on n'a pas viré du pouvoir l'église lors de la révolution en saisissant ses biens et en 1905 avec la loi sur la laïcité, pour accepter aujourd'hui qu'en autre religion encore plus arriérée vienne semer le foutoir da

Bien, vous savez vous que c'est "une forme d'obscurantisme religieux"....alors si vous savez. Vous savez mieux que moi.

http://www.leparisien.fr/lagny-sur-marne-77400/mosquee-de-lagny-d-anciens-animateurs-jeunesse-de-la-mairie-assignes-a-residence-04-12-2015-5340389.php

( Le truc moins cool c'est que du coup la prière se fait au stade de foot )

Assignations à résidence d'animateurs suite à la fermeture de la mosquée de Lagny .

Excusez moi cher Monsieur; j'ai lu votre prose et je l'ai trouvée totalement irrespectueuse; si vraiment vous pensez que Chaouiya doit rentrer dans son pays, c'est honteux.

Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? je n'ai pas dit indispose, j'ai bien écrit "impose".

Vous sous entendez certainement que toutes les femmes musulmanes voilées sont contraintes....qu'en savez vous? moi je constate des jeunes qui se voilent, et je suis bien persuadé que leurs parents ne le savent pas.

Avant les années de l'affaire du foulard, on n'en voyait presque pas.....

Vos propos et ceux de Chaouiya, démontrent clairement les dégâts causés par un endoctrinement religieux moyenâgeux !

"Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? "

Oui, elle m'impose visuellement une forme d'obscurantisme religieux contre lequel les français se sont battus, on n'a pas viré du pouvoir l'église lors de la révolution de 1789 et instauré en 1905 la loi sur la laïcité, pour accepter aujourd'hui qu'une autre religion encore plus arriérée que la précédente vienne semer le foutoir dans le pays !

Excusez moi d'être "dur" dans mes propos, mais tout cela risque de tourner très mal un jour si les choses continent à évoluer de façon aussi négative.

Pas de problème

Dans leur commentaire de la parabole des mines, l'exégète Daniel Marguerat et Emmanuelle Steffelk indiquent que le prince en attente de royauté représente Jésus, et que le moment où les serviteurs doivent rendre des comptes correspond au Jugement dernier. Le personnage du prince-roi assume "dans son cruel réalisme" le dicton selon lequel les riches deviennent toujours plus riches et les pauvres toujours plus pauvres ; "sa cruauté n'en reste pas là, puisqu'il fait exécuter en sa présence ses adversaires politiques (v.27). Là encore, les mœurs politiques de l'époque se font jour^[3]".

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Sachant que c'est Luc l'auteur et non Dieu l'exégèse peut se faire dans le contexte de l'époque .

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Puis je avoir l'éxégèse de la sourate an nour ?

Blabla, vous citez un écrit je vous en mets un aussi. Texte contre texte.

Vous voulez une leçon de lecture du Coran? pas de souci, essayez de tout comprendre, c'est un universitaire qui fait la leçon.

http://oumma.com/Lire-le-Coran-autrement-partie1

Modifié le 5 décembre 2015 par J-Moriarty

Cher Moriarty,

En vérité, je vous le dis je n'ai lu ni bible ni coran ni aucune prose religieuse !

Il se trouve que dans mon quotidien professionnel et civil, je rencontre chaque jour plus

de gens, et des jeunes gens, dont la parole n'est pas respect de la loi et de l'esprit laïque

ils prônent même une certaine intolérance, de la défiance même pour certains !

C'est leur parole que je relaie, et leur lecture de la religion, leur compréhension des rapports

hommes/femmes dans la société, leur façon de concevoir la famille, et le rôle des femmes ...

Et j'affirme ici tranquillement que tous ceux et celles qui n'observent pas ce recul idéologique

sur les questions des droits UNIVERSELS, sur les questions des droits des femmes en FRance sont

aveugles.

Cette question devrait être au coeur des préoccupations des citoyens français !

Oui, je suis choquée par ces discours, je suis choquée de voir un nombre croissant de femmes

portant foulards, voiles et niqab ... je suis choquée que toutes ces femmes humilient

la République et les droits des femmes !

Je suis choquée qu'elles enseignent en France pareilles ignominies à leurs filles et garçons !

Et ce au nom de la LIBERTE !

Si la liberté de culte, si la liberté individuelle c'est de propager en France l'idéologie

rétrograde du 'code de la famille' ou charia, il semble que nous soyons sur le chemin

de l'erreur ... Et tranquillement, je le dis !

Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis intolérante ou islamophobe !

Pas du tout !

Pareillement, je dénonce les travers des intégristes cathos, juifs ou autres

obscurantismes à la mode !

Certains de mes élèves sont très agressifs, voyez-vous, certains s'autorisent des

discours et insultes qui n'existaient pas il y a quelques années !

C'est comme si un frein avait lâché, voyez-vous ... et cela est inquiétant .

Ce problème peut sans tabou être débattu entre citoyens et citoyennes, et

en France le débat ne s'établit pas entre 'communautés' mais entre citoyens !

ET CITOYENNES !

Bien, vous savez vous que c'est "une forme d'obscurantisme religieux"....alors si vous savez. Vous savez mieux que moi.

C'est bien là le problème, vous ne le savez pas ou vous ne voulez pas le savoir...

Au départ, la religion c'est déjà de l'obscurantisme !

Excusez moi d'être "dur" dans mes propos, mais tout cela risque de tourner très mal un jour si les choses continent à évoluer de façon aussi négative.

Et bien vous serez dur alors cher Anatole, une femme a le droit de mettre un foulard ou un voile sur ses cheveux.

Vous lui arracherez peut être.

Cher Moriarty,

En vérité, je vous le dis je n'ai lu ni bible ni coran ni aucune prose religieuse !

Il se trouve que dans mon quotidien professionnel et civil, je rencontre chaque jour plus

de gens, et des jeunes gens, dont la parole n'est pas respect de la loi et de l'esprit laïque

ils prônent même une certaine intolérance, de la défiance même pour certains !

C'est leur parole que je relaie, et leur lecture de la religion, leur compréhension des rapports

hommes/femmes dans la société, leur façon de concevoir la famille, et le rôle des femmes ...

Et j'affirme ici tranquillement que tous ceux et celles qui n'observent pas ce recul idéologique

sur les questions des droits UNIVERSELS, sur les questions des droits des femmes en FRance sont

aveugles.

Cette question devrait être au coeur des préoccupations des citoyens français !

Oui, je suis choquée par ces discours, je suis choquée de voir un nombre croissant de femmes

portant foulards, voiles et niqab ... je suis choquée que toutes ces femmes humilient

la République et les droits des femmes !

Je suis choquée qu'elles enseignent en France pareilles ignominies à leurs filles et garçons !

Et ce au nom de la LIBERTE !

Si la liberté de culte, si la liberté individuelle c'est de propager en France l'idéologie

rétrograde du 'code de la famille' ou charia, il semble que nous soyons sur le chemin

de l'erreur ... Et tranquillement, je le dis !

Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis intolérante ou islamophobe !

Pas du tout !

Pareillement, je dénonce les travers des intégristes cathos, juifs ou autres

obscurantismes à la mode !

Certains de mes élèves sont très agressifs, voyez-vous, certains s'autorisent des

discours et insultes qui n'existaient pas il y a quelques années !

C'est comme si un frein avait lâché, voyez-vous ... et cela est inquiétant .

Ce problème peut sans tabou être débattu entre citoyens et citoyennes, et

en France le débat ne s'établit pas entre 'communautés' mais entre citoyens !

ET CITOYENNES !

Très bien Louise

C'est bien là le problème, vous ne le savez pas ou vous ne voulez pas le savoir...

Au départ, la religion c'est déjà de l'obscurantisme !

Mais non Anatole; je m'en fous! je respecte la différence de cette femme. Ca ne me regarde pas.

Blabla, vous citez un écrit je vous en mets un aussi. Texte contre texte.

Vous voulez une leçon de lecture du Coran? pas de souci, essayez de tout comprendre, c'est un universitaire qui fait la leçon.

http://oumma.com/Lir...trement-partie1

NON je veux l'exégèse de la sourate. L'explication de la contextualisation du fouet surtout !

Pour la contextualisation du COran je vous remercie , des universitaires syriens me l'ont expliqué .

Vous me citez Luc je vous réponds sur Luc , faites donc de même le sujet lancé c'est les femmes . Texte contre texte : vous fuyez puisque je vous réponds sur mon texte et vous non :D :D :D :D

Zetes comme Marchais vous venez avec vos réponses .

https://www.youtube....h?v=8x5MTlBEK5E

Lui en tout cas il n' a pas lu la contextualisation sur les fornicatrices fornicatrices fornicatrices ( je le cite ). Monsieur présent au salon du musulman en l'honneur de la femme musulmane dans le Val D'Oise :gurp:

Et oui une femme qui se parfume est une fornicatrice , prêche à Alfortville

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Modifié le 5 décembre 2015 par DroitDeRéponse

<br> Cher Moriarty, <br> En vérité, je vous le dis je n'ai lu ni bible ni coran ni aucune prose religieuse !<br> <br> Il se trouve que dans mon quotidien professionnel et civil, je rencontre chaque jour plus <br> de gens, et des jeunes gens, dont la parole n'est pas respect de la loi et de l'esprit laïque<br> ils prônent même une certaine intolérance, de la défiance même pour certains !<br><br> C'est leur parole que je relaie, et leur lecture de la religion, leur compréhension des rapports<br> hommes/femmes dans la société, leur façon de concevoir la famille, et le rôle des femmes ...<br> Et j'affirme ici tranquillement que tous ceux et celles qui n'observent pas ce recul idéologique<br> sur les questions des droits UNIVERSELS, sur les questions des droits des femmes en FRance sont <br> aveugles. <br><br> Cette question devrait être au coeur des préoccupations des citoyens français !<br> Oui, je suis choquée par ces discours, je suis choquée de voir un nombre croissant de femmes <br> portant foulards, voiles et niqab ... je suis choquée que toutes ces femmes humilient <br> la République et les droits des femmes ! <br> Je suis choquée qu'elles enseignent en France pareilles ignominies à leurs filles et garçons !<br> Et ce au nom de la LIBERTE ! <br> Si la liberté de culte, si la liberté individuelle c'est de propager en France l'idéologie <br> rétrograde du 'code de la famille' ou charia, il semble que nous soyons sur le chemin <br> de l'erreur ... Et tranquillement, je le dis ! <br><br> Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis intolérante ou islamophobe !<br> Pas du tout ! <br> <br> Pareillement, je dénonce les travers des intégristes cathos, juifs ou autres <br> obscurantismes à la mode !<br> <br> Certains de mes élèves sont très agressifs, voyez-vous, certains s'autorisent des <br> discours et insultes qui n'existaient pas il y a quelques années ! <br> C'est comme si un frein avait lâché, voyez-vous ... et cela est inquiétant .<br><br> Ce problème peut sans tabou être débattu entre citoyens et citoyennes, et <br> en France le débat ne s'établit pas entre 'communautés' mais entre citoyens !<br> ET CITOYENNES !<br>

<br><br>J'entendais l'autre jour une femme musulmane d'une quarantaine d'années dire qu'elle était croyante, mais tout autant laïque, et respectait les lois de la République non par force, mais parce qu'elle les trouve justes et bonnes et n'entrent pas en conflit avec sa religion. Parce qu'elle avait une lecture du Coran qui s'attache au vrai sens, c'est-à-dire le message spirituel, et pas à des diktats folkloriques de 1500 ans en arrière. <br>Pour elle, le problème vient de l'inculture, et de l'endoctrinement.<br>Par exemple, elle soulignait qu'elle connaissait beaucoup de foyers qui écoutent en boucle la chaîne de télé religieuse de l'Arabie Saoudite, leur prière du vendredi, etc.., qui balance à fond la propagande whahabite , dont on peut imaginer le degré de radicalité, venant direct de là-bas. Phénomène appparement relativement récent (captage impossible naguère)<br>Elle alertait sur la grande dangerosité de ces transmissions, direct dans les foyers, qui s'ancrent et se propagent ensuite. <br>Extrêmement malsain, et fort dangereux, à ses yeux. Elle flippe de voir ses coreligionnaires se transformer peu à peu autour d'elle, depuis qq années.<br><br>

"Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est  dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? "

<br>Non, bien sûr, et oui, c'est son droit.<br>Le problème est que de + en + de très jeunes femmes, des jeunes filles le portent, le mettent dès qu'elles sortent du collège.<br>A 15 ans, on ne fait pas un "choix" pareil, surtout si un habillement genre sac va avec.<br>Derrière y a trop souvent l'endoctrinement, la manipulation. On ne les "force" pas, non. Mais on les félicite, on loue leur pudeur, leur vertu, si dignes d'estime contrairement aux occidentales  qui eles ne respectent pas.. "On" étant les mecs, surtout..et des jeunes.<br>Ce genre de "messages" sont courants,  sur les réseaux sociaux/sites/forums de jeunes . Oh, c'est pas méchant, jamais, tout au contraire ; mais quel choix  laisse t-il ? <br><br>C'est compliqué...le voile lui-meme, c'est pas tant le problème ; mais toutes ces jeunes filles, couvertes de pied en cap sans jamais qu'une cheville ou un poignet ne dépasse, ça me met quand meme le malaise. Elles pourront faire quoi, comme job, si elles gardent cet habillement ? Quelles activités, quels loisirs , quelles sorties ?  <br>Dans quel esprit vont-elles grandir, si la "pudeur" et la "vertu" prime sur leur épanouissement ? Si c'était vraiment leur choix, encore.  Sauf que c'est un conditionnement qui le leur dicte. On ne la félicite pas la fille qui le met pas... Elle doit en avoir, du caractère, pour passer outre. <br>Ce n'est pas le cas de <u>tous</u> les musulmans/nes, bien évidement, ni la majorité -très prégnant par contre dans certains quartiers-. <br>Mais cette mouvance-là- qui était il n'y a pas longtemps très marginale , ne l'est plus maintenant, le fait surtout de la jeune génération (- de 30 ans).<br><br>J'ai deux copines musulmanes qui le porte, le voile, mais ne les engonce en rien : une un turban qui dégage le cou et les épaules, l'autre un foulard à la Grace Kelly. Si on les connait pas, on peut pas devienr qu'il est religieux... Mais l'enlèvent au boulot.  Et elles portent des tenues qui ne les gênent en rien leurs mouvements : font du vélo, du cheval, etc..<br>Et pourtant, elles sont pratiquantes. <br>Comme quoi, ce n'est pas une histoire de religion, il y a autre chose. Modifié le 5 décembre 2015 par 'moiselle jeanne

On peut se tutoyer sans être irrespectueux.

Il n'y a pas de texte sans contexte, et ce quelque soit la religion,

Je suis heureux de lire ce genre de commentaire.

Une femme musulmane qui décide de mettre un voile sur les cheveux est dans son droit. Est ce qu'elle vous impose quelque part? je n'ai pas dit indispose, j'ai bien écrit "impose".

Vous sous entendez certainement que toutes les femmes musulmanes voilées sont contraintes....qu'en savez vous? moi je constate des jeunes qui se voilent, et je suis bien persuadé que leurs parents ne le savent pas.

Avant les années de l'affaire du foulard, on n'en voyait presque pas.....

Tu es persuadé c'est très subjectif.

Tu te contredis ici bas. Contraintes peut se traduire par "influencées", "conditionnées" ou autre.

Pardon? qui oblige vos filles, ou des filles à se voiler? quelle affreuse doctrine oserait faire ça?

On est mille fois d'accord.

Et tu ne peux pas me soupçonner d'islamophobie puisque dans tes nombreuses confrontations avec DDR j'étais plutôt d'accord avec toi, il suffit de retrouver mes posts.

Excusez moi cher Monsieur; j'ai lu votre prose et je l'ai trouvée totalement irrespectueuse; si vraiment vous pensez que Chaouiya doit rentrer dans son pays, c'est honteux.

Sûrement pas je ne suis pas inhumain ! D'ailleurs elle est française et personne ne peut lui enlever ça.