Dissolution des mosquées radicales

Non, mais de conquérir l'Arabie au nom de l'islam, de dire que les autres musulmans sont pas vraiment musulmans, et qu'il faut les conquérir et casser plein de choses.

D'ailleurs ils ont plusieurs fois été détruit par les Ottomans, ce n'est qu'en 1926 ou 21 qu'ils ont conquis définitivement l'arabie

L'état saoudien est établi en 32, et depuis ils appliquent l'idéologie officielle,le wahhabisme, c'est bon?

Et bien citez donc mon terme à moi .... :) islamisme modéré ...?

Alors DDR on coince? :)

L'état saoudien est établi en 32, et depuis ils appliquent l'idéologie officielle,le wahhabisme, c'est bon?

Alors DDR on coince? :)

Oui , ils prétendent être purs. Ils sont comme Daech, quasiment pareil. D'ailleurs Daech fait un peu pareil qu'eux, il y a plein de point communs.

Oui , ils prétendent être purs. Ils sont comme Daech, quasiment pareil. D'ailleurs Daech fait un peu pareil qu'eux, il y a plein de point communs.

Je suis d'accord avec vous....d'où les ambiguïtés qui saturent tous les domaines de la société, on pourrait même presque parler d'un double jeu cynique et morbide de plusieurs acteurs de la société..

L'islam modéré, vous le trouverez en France, notamment, et ponctuellement des islamistes modérés ici ou là.

Et bien citez donc mon terme à moi .... :) islamisme modéré ...?

C'est fait

Trafic d'esclaves et d'organes, découper les cadavres en morceau et les attacher derrière une voiture, former des terroristes ....

Ils n'en sont pas tous là quand même...vous mélangez ceux qui sont à pratiquer l'Islam selon les Saoudiens qui effectivement lapident fouettent, coupent, interdisent aux femmes de conduire....avec les barbares de daech...

Al qaïda fait de la surenchère en Centrafrique, je suis d'accord....

Lisez Luc 19, vous serez horrifié, et je ne vous parle même pas de l'ancien testament.

Mais relisez moi, je suis complètement d'accord avec vous sur ce point!

C'est la doctrine des saoudiens en application partout ou presque!

L'islam modéré, vous le trouverez en France, notamment, et ponctuellement des islamistes modérés ici ou là.

En France l'islam "modéré", forcément puisque très minoritaire donc pas au pouvoir ou insuffisamment influent...pour le moment !

L'Arabie-Saoudite n'est pas le seul pays ou se pratiquent des horreurs sous prétexte de la religion dominante, cela représente des millions et des millions de musulmans !

"Lisez Luc 19, vous serez horrifié, et je ne vous parle même pas de l'ancien testament."

Bien sûr, sauf que le christianisme ne gouverne plus contrairement à l'islam !

C'est fait

Ben non. je parle d'islamiste. Et là oui, j'aurais du dire musulman, c'était mon idée.

En France l'islam "modéré", forcément puisque très minoritaire donc pas au pouvoir ou insuffisamment influent...pour le moment !

L'Arabie-Saoudite n'est pas le seul pays ou se pratiquent des horreurs sous prétexte de la religion dominante, cela représente des millions et des millions de musulmans !

"Lisez Luc 19, vous serez horrifié, et je ne vous parle même pas de l'ancien testament."

Bien sûr, sauf que le christianisme ne gouverne plus contrairement à l'islam !

A propos de Luc 19 :D

http://philosophie.blogs.liberation.fr/2008/12/17/jsus-les-gorgeu/

Ben non. je parle d'islamiste. Et là oui, j'aurais du dire musulman, c'était mon idée.

Sauf que sur 3 posts vous vous la jouez , alors ca vient , vous êtes vener et gnagnagna.

Vous avez bien écrit islamisme modéré .

Vous voyez je n'ai pas la plus grosse, c'est bien vous pas de problème, mais tout comme pour Arendt prenez le temps de vous relire .

A propos de Luc 19 :D

http://philosophie.blogs.liberation.fr/2008/12/17/jsus-les-gorgeu/

Sauf que sur 3 posts vous vous la jouez , alors ca vient , vous êtes vener et gnagnagna.

Vous avez bien écrit islamisme modéré .

Vous voyez je n'ai pas la plus grosse, c'est bien vous pas de problème, mais tout comme pour Arendt prenez le temps de vous relire .

Ben non, relisez, vous venez de l'afficher, islamiste...te.(qui prenait le sens de musulman là dans ma tête à ce moment, mais c'est une confusion que je reconnais elle)

Non ! Les horreurs écrites dans la bible ne détournerons pas mon attention des horreurs écrites dans le coran !!!

ça n'empêche que la Bible a elle aussi des horreurs, que des milliards de chrétiens lisent tous les jours et n'appliquent pas pour autant ; et pourtant elles l'ont été fort activement, dans leur temps.

C'est donc ce que les gens font d'un livre saint qui compte, l'interprétation qu'ils chosissent.

Idem pour le Coran .Si tous les musulmans avaient appliqué le Coran à la mode Daech, ça fait un paquet de siècles que les non-musulmans auraient été exterminés. Et par Et par exemple, l'empire ottoman, musulman, a duré des siècles, avec toutes les religions s'y cotoyant.

Quant à "l'islam fondamental", ça ne veut pas dire grand-chose....

Il y a des quantités de branches, les plus rigoristes ne sont pas forcément les plus anciennes : voir le wahabisme, en dernier, qui créa le salafisme....

https://upload.wikim...boIslam.svg.png

Quant à la charia, elle vient des hadith, écrits deux siècles après Mahomet, et non du Coran.

Par exemple, la lapidation, n'est nulle part mentionnée dans le Coran, mais dans les hadiths.

Tous les pays ne l'ont pas pratiqués, certains jamais,aujourd'hui seuls les whabites/salafistes le font encore.

La Charia non plus n'est pas immuable et ne l'a pas été, comme on pourrait le croire : elle n'est pas d'essence divine, elle.

Ben non, relisez, vous venez de l'afficher, islamiste...te.(qui prenait le sens de musulman là dans ma tête à ce moment, mais c'est une confusion que je reconnais elle)

Ce type de confusion s'apparente à un amalgame .

Bon allez j'arrête de vous enquiquinez , mais il me semble que lorsque je vous l'ai fait remarquer vous n'avez pas été très amène , le reconnaissez vous aussi ?

De mon côté j'admets être un tantinet upset que vous n'admettiez pas que votre notion d'Islam Vrai est ridicule, vous voyez moi aussi je reconnais .

ça n'empêche que la Bible a elle aussi des horreurs, que des milliards de chrétiens lisent tous les jours et n'appliquent pas pour autant ; et pourtant elles l'ont été fort activement, dans leur temps.

C'est donc ce que les gens font d'un livre saint qui compte, l'interprétation qu'ils chosissent.

Idem pour le Coran .Si tous les musulmans avaient appliqué le Coran à la mode Daech, ça fait un paquet de siècles que les non-musulmans auraient été exterminés. Et par Et par exemple, l'empire ottoman, musulman, a duré des siècles, avec toutes les religions s'y cotoyant.

Quant à "l'islam fondamental", ça ne veut pas dire grand-chose....

Il y a des quantités de branches, les plus rigoristes ne sont pas forcément les plus anciennes : voir le wahabisme, en dernier, qui créa le salafisme....

Faux

Par exemple, la lapidation, n'est nulle part mentionnée dans le Coran, mais dans les hadiths.

Faux , an nour

1.Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez".

2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

3.Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

5.à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6.Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,

7.et la cinquième [attestation] est "que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs".8.Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

Le chatiment est entre crochet , car il est implicite venant de l'ANCIEN TESTAMENT ( abrogé par le NT ).

Ceci dit vous avez raison sur le fond à savoir qu'un livre est ce que l'on en fait .

Mais dogmatiquement le Coran est incréé ie écrit de la main même de Dieu contrairement à la Torah ( bible hébraïque , qui par contre pour les musulmans est selon le Coran descendu de Dieu ), et au NT .

ça n'empêche que la Bible a elle aussi des horreurs, que des milliards de chrétiens lisent tous les jours et n'appliquent pas pour autant ; et pourtant elles l'ont été fort activement, dans leur temps.

C'est donc ce que les gens font d'un livre saint qui compte, l'interprétation qu'ils chosissent.

Idem pour le Coran .Si tous les musulmans avaient appliqué le Coran à la mode Daech, ça fait un paquet de siècles que les non-musulmans auraient été exterminés. Et par Et par exemple, l'empire ottoman, musulman, a duré des siècles, avec toutes les religions s'y cotoyant.

Quant à "l'islam fondamental", ça ne veut pas dire grand-chose....

Il y a des quantités de branches, les plus rigoristes ne sont pas forcément les plus anciennes : voir le wahabisme, en dernier, qui créa le salafisme....

https://upload.wikim...boIslam.svg.png

Quant à la charia, elle vient des hadith, écrits deux siècles après Mahomet, et non du Coran.

Par exemple, la lapidation, n'est nulle part mentionnée dans le Coran, mais dans les hadiths.

Tous les pays ne l'ont pas pratiqués, certains jamais,aujourd'hui seuls les whabites/salafistes le font encore.

La Charia non plus n'est pas immuable et ne l'a pas été, comme on pourrait le croire : elle n'est pas d'essence divine, elle.

Totalement d'accord avec vous sur ce post.

J'ajoute que la charia n'a rien d'une loi dans son aspect juridique, elle l'est devenue dans un glissement du concept confronté aux contraintes de l'occident.

Appliquer la charia est devenu un slogan politique, alors que c'est une doctrine de principes rituels à bien différencier de la loi.

..................Si tous les musulmans avaient appliqué le Coran à la mode Daech, ça fait un paquet de siècles que les non-musulmans auraient été exterminés. ..........................

Quant à la charia, elle vient des hadith, écrits deux siècles après Mahomet, et non du Coran.

Par exemple, la lapidation, n'est nulle part mentionnée dans le Coran, mais dans les hadiths.

................

ça y est ,bientôt les soumis seront des modèles de vertu et de compassion .. et si la charia compte si peu que ça pour les musulmans ,je me demande pourquoi ils y tiennent tant que ça ....

tu es ridicule de vouloir défendre l'indéfendable ....Si cette religion peut effectivement être pratiquée de façon paisible ,elle peut l'être aussi de façon violente ....

personne n'a besoin d'être convaincu que le soufisme par exemple soit une belle approche de cette religion ,en revanche les branches violentes comme le salafisme,le wahhabisme gagnent du terrain et obtiennent une oreille bienveillante dans les foyers des musulmans sunnites du Maghreb et en occident ...

il est inutile de remonter aux origines du coran pour expliquer ça ....nous sommes aussi d'accord sur le fait que la bible contient des horreurs comme le coran à part qu'on a l'impression que le coran est contemporain et colle avec l'actualité du moyen orient ...

Faux

[

Faux , an nour

1.Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez".

2.La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.

3.Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .

4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,

5.à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6.Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux-mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,

7.et la cinquième [attestation] est "que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs".8.Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

Le chatiment est entre crochet , car il est implicite venant de l'ANCIEN TESTAMENT ( abrogé par le NT ).

Ca vient d'où ça? Du Coran ou des récits de la vie du prophète?

Ca vient d'où ça? Du Coran ou des récits de la vie du prophète?

An nour ou la lumière est une sourate du coran

J'en ai beaucoup discuté sur le forum musulman bladi pourquoi ?

Si vous voulez je vous donne la version chouraqui

C'est cette sourate qui a amené hani ramadan à proposer un moratoire sur la lapidation et c'est ce sur quoi s'appuie l'AS qui a mal compris pour punir du fouet les relations hors mariage et de lapider les adultérines .

C'est aussi la raison pour laquelle l'imam dont je vous ai donné le yt s'excite sur les fornicatrices .

Mais contextualisez au 7eme c'était mieux que d'enterrer vivant.

Le souci c'est que l'increation rend ces versets éternels donc toujours valables .

Pour reprendre bajrafil répondant à onfray, il y a peu de versets coercitifs , il a raison , et on s'en moque à partir du moment où le dogme permet de contextualiser ce qu'il ne permet pas.

L'argument de tariq ramadan est que ce verset est dissuasif mais inappliquable car il faut des témoins . Pourtant ...

PS la lapidation est de l'AT abolie par le NT

An nour ou la lumière est une sourate du coran

J'en ai beaucoup discuté sur le forum musulman bladi pourquoi ?

Si vous voulez je vous donne la version boukari

C'est cette sourate qui a amené hani ramadan à proposer un moratoire sur la lapidation et c'est ce sur quoi s'appuie l'AS qui a mal compris pour punir du fouet les relations hors mariage et de lapider les adultérines .

C'est aussi la raison pour laquelle l'imam dont je vous ai donné le yt s'excite sur les fornicatrices .

De quelle version du Coran, quid de la science de l'abrogation? c'est loin de faire l'unanimité chez les érudits de l'Islam, j'espère que vous le savez.

De quelle version du Coran, quid de la science de l'abrogation? c'est loin de faire l'unanimité chez les érudits de l'Islam, j'espère que vous le savez.

Il n'y a qu'une version du coran , dire le contraire est un blasphème .

Pour ma part je vous l'ai dit je prends le chouraqui .

La science de l'abrogation ne concerne pas tout le coran :

http://www.islamweb.net/FRh/index.php?page=articles&id=166789

L’abrogation consiste en l’annulation d’une disposition législative par un nouveau décret du Législateur, Allah (exalté soit-Il), c’est pourquoi l’abrogation ne peut être le fruit de la raison ou de l’effort d’interprétation (Ijtihad). Seuls les ordres et les interdictions légales sont concernés par l’abrogation ; ainsi, cette dernière n’intervient pas dans les domaines des croyances, du comportement, des fondements des adorations ou encore des textes qui ne contiennent pas explicitement un ordre ou une interdiction.

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Les versets concernent les comportements sexuels et sont donc non abrogeables, ceci dit je ne suis pas islamologue , il faudrait leur demander . Mais pour le moment les versets sont bel et bien là donc ils n'ont pas été abrogés .

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Encore une fois le dogme sunnite est l'increation du coran , donc la sourate est éternelle tout comme un frère touche pour deux sœurs .

Sans l'increation rien de choquant , on dit c'était une avancée juridique au 7eme , aujourd'hui on s'en tape . Mais c'est la parole même d'Allah , tel est le dogme , j'en ai discuté en long en large et en travers sur un gros forum musulman .

Dans la section religion vous pouvez également voir mes échanges avec azed et d'autres .

Je vous ai d'ailleurs déjà cite ces versets , vous avez comparé avec l'immaculée conception ( enfin je crois ), et vous ai même demandé la position des 120 islamologues .

Version chouraqui sourate 24

http://www.lenobleco...9-Chouraqui.pdf

Cette sourate de soixante-quatre versets, la cent-deuxième dans l’ordre chronologique traditionnel, aurait été proclamée à Médine vers 626. Son titre est pris au verset 35: la lumière, nûr, est un thème central dans le Coran, comme dans la Bible et notamment dans les traditions mystiques issues de ces sources.

Elle débute par les sanctions prévues pour les crimes sexuels (versets 1 à 10), évoqués à propos de l’accusation d’adultère portée contre ‘Aïcha (verset 11 à 31). La sourate évoque ensuite la condition des esclaves (versets 32-33), puis introduit à une méditation sur la lumière et les ténèbres (34-40); l’hymne d’Allah (41-45) précède une nouvelle diatribe contre les adversaires médinois du Prophète (46-56). La sourate s’achève par des prescriptions de bienséance à l’égard des hommes et, singulièrement, du Prophète.

Au nom d’Allah, le Matriciant, le Matriciel...

Trois quarts du Hizb Trente-cinq

1. Sourate. Nous la faisons descendre et nous l’imposons. Nous la faisons descendre nantie de Signes évidents. Peut-être invoquerez-vous ?

2. Fouettez le putain et la putain: cent coups de fouet chacun. Que nulle indulgence ne vous saisisse dans la créance d’Allah, adhérez à Allah et au Jour ultime , un groupe d’adhérents sera témoin de leur supplice.

3. Le putain ne coïtera qu’avec une putain ou une associatrice. La putain ne coïtera qu’avec un putain ou un associateur. Cela est interdit aux adhérents.

4. Ceux qui dénoncent des femmes vertueuses, sans produire quatre témoins, sont fouettés de quatre-vingt coups de fouet. Leur témoignage sera à jamais irrecevable, les voilà, les dévoyés,

5. exceptés ceux qui, par la suite,

493

font retour et sont intègres: voici, Allah, clément, matriciel.

6. Celui qui accuse ses épouses sans avoir d’autres témoins que lui-même témoignera quatre fois: « Par Allah ! », qu’il est sincère,

7. Et un cinquième serment, pour appeler l’exécration d’Allah sur lui-même, s’il ment.

8. Alors le supplice se détournera d’elle. Voici, elle attestera qu’il ment par quatre « Je l’atteste par Allah ! »

9. Et un cinquième serment, pour appeler le courroux d’Allah contre elle-même, au cas où il aurait dit vrai.

10. Si la grâce d’Allah n’était sur vous, avec ses matrices... Voici, Allah, le Conciliateur, le Sage !

11. Les calomniateurs étaient nombreux parmi vous ! Mais ne pensez pas que c’était mal pour vous, non, c’était bien. Chacun était coupable pour sa part, mais celui dont la charge était la plus lourde, subira un supplice grandiose.

12. Aussi, après l’avoir entendue, adhérents et adhérentes pensaient en eux-mêmes au meilleur et disaient: « C’est une calomnie évidente ! »

494

13. Que ne sont-ils venus avec quatre témoins contre lui ! Quand ils ne produisent pas de témoins, les voilà, ils mentent devant Allah

14. Pour cette calomnie, sans les grâces d’Allah, matriciel pour vous, vous subiriez, en ce monde et dans l’Autre, un supplice grandiose.

15. Quand vous la colportiez de vos langues, la disant de vos bouches sans en rien savoir, vous la comptiez pour peu, mais, chez Allah, c’était grandiose.

16. Quand vous l’avez entendu, pourquoi n’avez-vous pas dit: « Ce n’était pas à nous d’en parler ! » Louange à Toi ! C’est une infamie grandiose.

17. Allah vous exhorte à ne plus jamais récidiver en cela, si vous êtes des adhérents.

18. Allah vous expose les Signes, Allah, savant, sage.

19. Ceux qui aiment que la médisance se répande parmi les adhérents subiront un terrible supplice dans ce monde et dans l’Autre. Allah sait, vous ne savez pas.

20. Sans les grâces d’Allah

495

et pour vous ses matrices... Voici, Allah, suave, matriciant.

=====================

Verset 8 : le supplice est celui prévu par l'Ancien testament donc la lapidation

Sinon ce site est fiable .

http://islamfrance.f...sourate/24.html

Mon arabe est poussif mais le mounged me donne la même traduction .

De quelle version du Coran, quid de la science de l'abrogation? c'est loin de faire l'unanimité chez les érudits de l'Islam, j'espère que vous le savez.

Non je ne le sais pas, un lien sur la traduction d'an nour qui ne soit pas dans l'esprit la même chose serait le bienvenu , c'est d'ailleurs pour cela que je vous ai demandé ce qu'en pensait vos 120 islamologues .

J'ai tenté d'utiliser la chaine , mais rien n'y fait ca veut dire ce que ca veut dire, du moins en ce qui me concerne .

Mais encore une fois sans incréation verrou dogmatique on s'en fout , il suffirait de dire que c'est historiquement daté , comme je vous l'ai déjà expliqué Paul de Tarse préconisait de voiler les femmes et raser les fornicatrices , c'est dans l'epitre aux corynthiens , mais ça n'a plus court because le texte est inspiré et non de la main de Dieu .

Le jour où il est clair que le Coran est inspiré et non de la main d'Allah , les versets n'ont plus d'importance à mes yeux .

Pour le moment les salafs peuvent s'appuyer sur la parole d'Allah , dogme sunnite .

Vous le savez mais les lecteurs associent le mot islam à paix du fait de salam, j'en profite également pour tordre le coup à cette légende :

http://journaldumusu...n-du-mot-islam/

La vraie signification du mot Islam : Le mot « Islam » est un nom verbal dérivant du verbe aslama qui veut dire, « Il s’est résigné ou soumis ». Utilisé par rapport à Dieu, il signifie « Il est devenu soumis à Dieu ». Ainsi, l’Islam consiste à reconnaître qui est son Seigneur et à reconnaître que son attitude vis-à-vis de son Seigneur et Créateur est celle de soumission et d’adoration.

En d’autres termes, l’Islam ne consiste pas tout simplement à reconnaître l’Unicité de Dieu ou l’existence du Créateur, L’Islam relève de quelque chose de beaucoup plus noble. Il s’agit d’une décision consciente, prise par un individu, d’adorer et de se soumettre au seul et unique Dieu.

Au sens littéral, comme le définit Nomani, l’Islam dénote le fait de se rendre ou de se soumettre à quelqu’un et accepter sa suzeraineté dans le sens le plus complet du terme. La religion de Dieu apportée dans ce monde par Ses Prophètes (paix sur eux) a été appelée Islam pour la simple raison que, en elle, l’esclave se soumet complètement au pouvoir et au contrôle du Seigneur et fait sincèrement de l’acte d’obéissance à Celui-ci, un principe cardinal de sa vie. Voilà l’essence de la croyance islamique.

L’Islam ne signifie pas « paix » mais …

Peut-être faudrait-il souligner que le mot « Islam » ne signifie pas « paix ». Il est vrai que le terme arabe qui désigne la « paix » (salaam) partage la même racine que le mot Islam. Il est aussi tout à fait vrai que la paix véritable – tant intérieure qu’extérieure – ne peut résulter que de la pratique correcte de l’Islam. Parallèlement, il doit être cependant clair dans l’esprit de tout Musulman que le fait d’avoir l’Islam comme religion constitue pour lui un engagement et une dévotion à adorer et à soumettre à Allah seul. Ce qui doit d’ailleurs devenir l’essence de la vie de chaque Musulman.

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La signification de Aslama est évidemment consultable dans tout dico .

Ne pas avoir compris cela est évidemment un contresens .

tu es ridicule de vouloir défendre l'indéfendable ....Si cette religion peut effectivement être pratiquée de façon paisible ,elle peut l'être aussi de façon violente ....

Aurais-je donc dit autre chose ?

encore faut-il prendre l'ensemble de mon post dans sa totalité, et non le tronquer..

comme le coran à part qu'on a l'impression que le coran est contemporain et colle avec l'actualité du moyen orient ...

n'est-ce pas précisément ce que j'ai dit, en parlant au passé des excations dies à la Bible, mais en citant le wahabisme et le salafisme comme les courants les plus récents ?

- et je ne ferais à personne l'insulte d'être aussi peu informé de ne pas savoir leur influence et conséquences d'aujourd'hui -

mais là encore, faut pas zapper les 3/4 de mon post.

Exposer les différents aspects de pratique est donc "défendre l'indéfendable", pour vous ; car si on se permet d'exposer celle paisible, vous le retenez comme un déni de la violente, meme si on en parle aussi.

Rappeler que la charia vient bien des hadith et non du Coran , c'est pas dire que les musulmans s'en fichent, voyez-vous, ça veut dire qu'elle vient des hadiths..

Règles non immuables, -pratiquées beaucoup par certains, peu ou pas par d'autres, selon périodes et pays- car pas de parole divine.

Aurais-je donc dit autre chose ?

encore faut-il prendre l'ensemble de mon post dans sa totalité, et non le tronquer..

n'est-ce pas précisément ce que j'ai dit, en parlant au passé des excations dies à la Bible, mais en citant le wahabisme et le salafisme comme les courants les plus récents ?

- et je ne ferais à personne l'insulte d'être aussi peu informé de ne pas savoir leur influence et conséquences d'aujourd'hui -

mais là encore, faut pas zapper les 3/4 de mon post.

Exposer les différents aspects de pratique est donc "défendre l'indéfendable", pour vous ; car si on se permet d'exposer celle paisible, vous le retenez comme un déni de la violente, meme si on en parle aussi.

Rappeler que la charia vient bien des hadith et non du Coran , c'est pas dire que les musulmans s'en fichent, voyez-vous, ça veut dire qu'elle vient des hadiths..

Règles non immuables, -pratiquées beaucoup par certains, peu ou pas par d'autres, selon périodes et pays- car pas de parole divine.

Toujours faux :

Comme nous l'avons déjà dit, le Coran comporte 6236 versets. Or, seulement 228 sont consacrés à des prescriptions juridiques, parmi lesquelles 70 concernant la famille, 70 le code civil, 13 la juridiction et la procédure, 10 le droit constitutionnel, 10 l’ordre économique et financier, 25 les relations internationales, 30 le code pénale. (D’après abd al-wahhab khallaf dans 'ilm usul fiqh).

Au total 3% de tout le Coran concerne le droit et 0,05% le pénal. C'est pourquoi nous pouvons dire que la quasi-totalité du Coran traite de la foi et de la morale. C'est à dire de la voie droite qui signifie les finalités à chercher pour accomplir la volonté de Dieu sur cette terre.

http://www.lescahier...islam_a287.html

La lapidation et le fouet dans an nour font partie de la Chariah qui est appliqué par les saoudiens .

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Mademoiselle c'est votre deuxième poste inexact , vous devriez vérifier avant .

Nous vérifions là l'argument de l'imam Bajrafil face à Onfray , seul 0.05% des versets sont coercitifs, coercitif est un euphémisme .

Min fadliki

Comme dit Chaouiya, n’importe qui peut être imam. Quand on écoute certains imams, Chalghoumi, Hatim Abou Abdiliah, Imam de Brest, on a l’impression qu’ils n’ont aucune instruction et qu’ils n’ont pas l’air d’être intégrés, ce que je veux dire avoir une certaine expérience de culture de la France. Une personne qui est ouverte, instruite, ne va pas voir la religion de la même façon qu’une personne bornée et qui vit en repli dans sa communauté. Et je pense que c’est un problème justement quand n’importe qui peut devenir imam, le minimum devrait être que la personne est au moins une instruction générale afin de représenter un modèle qui peut aider la communauté musulmane à évoluer, à mieux s’intégrer. Pour ma part, je ne considère pas vraiment que c’est un problème de religion mais plus de personnalité qui fait que l’interprétation de la religion va en être différente. Heureusement qu’ils ne sont pas tous comme ça mais il est vrai que ces imams qui prêchent n’importe quoi ne devraient pas pratiquer.