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Attentats à Paris

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Invité Long Nao

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/nouvelles-de-derniere-heure/pourquoi-la-france-est-devenue-une-cible-privil%c3%a9gi%c3%a9e-des-jihadistes/ar-BBn1pgE?ocid=spartandhp

Le gouvernement a pêché par manque de pédagogie. Les guerres lointaines, là où l'armée française réalise des « opex » _opérations extérieures_ sont tout sauf « extérieures ». Elles suscitent logiquement des actions de représailles à l'intérieur. Aussi, la France est bien en guerre, et pour longtemps et il faut l'expliquer aux citoyens. D'un point de vue simplement numérique, la France déploie en ce moment environ 7.000 militaires dans des opérations extérieures, auquel il faut ajouter plus de 3.000 hommes stationnés dans des bases à l'étranger et autant de marins en mer.

Opération la plus visible, l'engagement de la France dans la coalition internationale contre l'Etat islamique, que le gouvernement préfère nommer Daech, remonte à septembre 2014. Paris a été l'un des premiers partenaires de l'armée américaine contre l'Etat islamique en Irak. Lancée le 19 septembre 2014, l'opération « Chammal » conduite par les armées françaises pour assurer un soutien aérien aux forces armées irakiennes dans leur lutte contre le groupe terroriste, mobilise un petit nombre de militaires (environ 700) mais offre un matériel sophistiqué : 6 Rafale, 6 Mirage 2000D, des avions ravitailleurs, qui sont stationnés dans les centres de commandement à Bagdad en Irak, Amman en Jordanie et aux Emirats Arabes Unis.

4% des frappes de la coalition internationale en Irak

A la suite de l'attentat raté dans le Thalys, l'Elysée a décidé d'étendre l'opération à la Syrie, afin de doter l'armée française de ses propres moyens de renseignement et de pouvoir le cas échéant, frapper ceux qu'elle soupçonne de vouloir mener des opérations hostiles contre le territoire français. Les trois dernières frappes annoncées ont surtout visé à saper les bases économiques de Daech, puisqu'elles concernaient des terminaux pétroliers et gaziers.

La France n'a réalisé en gros que 4% des frappes de la coalition internationale en Irak, mais son appui est déterminant, grâce à son matériel militaire (rafales, sonars, frégates) comme en témoigne l'envoi prochain, le 18 novembre du porte-avion Charles de Gaulle dans le golfe arabo-persique. Cet envoi va permettre dans un premier temps de soulager les Américains, qui ont besoin de réaliser des travaux d'entretien sur le leur. Le navire appareillera de Toulon et doit être accompagné d'un groupe aéronaval conséquent (frégates belge et britannique, navires ravitailleur, sous-marin d'attaque).

Le grain de sable Barkhane

Si en Irak et en Syrie, la France ne joue qu'un rôle secondaire par rapport à Washington ou Moscou, elle est en revanche décisive sur un théâtre d'opérations bien moins connu des Français, mais essentiel : le Sahel. Avec l'opération Barkhane déployée dans la banque sahélienne (Mauritanie, Mali, Burkina Faso, Niger, Tchad), le gouvernement de François Hollande est aux avant-poste de la lutte contre les groupes terroristes armés, qui cherchent à déstabiliser l'Afrique de l'Ouest, voire à se joindre à la bannière de l'Etat islamique ou d'Al Qaida : Shebab en Somalie, Boko Haram au Nigeria mais aussi au Niger et dans le pourtour du lac Tchad, Aqmi au Mali, etc…

C'est un grain de sable dans le flot des trafics d'armes, de drogue, d'œuvres d'art et d'êtres humains, qui nourrissent les mouvements terroristes, mais un grain de sable irritant. Après l'opération Serval au Mali, seule l'armée française a désormais un crédit suffisant dans la région pour réussir à fédérer les différents acteurs, afin qu'ils coordonnent leurs services de renseignement et leurs moyens militaires contre la multitude des mouvements qui prolifèrent sur la contrebande. Avec 3 postes de commandement à Gao (Mali), Niamey (Niger) et N'Djamena (Tchad), Paris tisse un réseau de renseignements essentiel à toute la communauté internationale pour freiner toute jonction entre les groupes armés. Au Sahel, l'armée américaine s'appuie de plus en plus sur l'expertise française.

En outre Paris a encore 900 soldats déployés en Centrafrique, malgré la montée en puissance des forces onusiennes (Minusca). Paris redoute un regain de violence à l'approche des élections organisées en décembre. De fait, alors que les armées française et britannique sont traditionnellement les deux armées capables de défendre l'Europe en Afrique, pour l'heure, Paris est bien plus engagé que Londres, les forces militaires britanniques ayant perdu beaucoup de moyens au fil des coupes budgétaires et des engagements passé en Irak et en Afghanistan.

Oui, la France dérange les terroriste, je pense que ce n'est pas un scoop.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 768 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

ON GAGNERAIT EN EFFICACITE A ARRETER DE RENDRE RESPONSABLE LA RELIGION MUSULMANE

Et pourquoi donc, l'idéologie salafiste est l'arme .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 768 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

:friends: Prométhée :air_kiss:

Bien entendu, le gouvernement doit prendre des mesures de sécurité

et de protection !

Mais que cet état d'urgence ne soit pas une manipulation pour enlever au peuple

son droit à s'informer, à dénoncer, à exiger des explications, des réponses...

L'état d'urgence oui, s'il a pour but de sécuriser le territoire, mais que ce ne soit

pas l'occasion de confisquer la démocratie et la parole citoyenne !

Il faut exiger qu'on explique, les yeux dans les yeux, ce que la France fait en Syrie,

et pourquoi elle arme DAECH ...

Hollande doit absolument nous le dire !

:plus:

La loi n° 55-385 du 3 avril 1955 relative à l'état d'urgence soit applicable durant douze jours. Ce texte indique que la prorogation de l'état d'urgence au-delà de douze jours ne peut être autorisée que par la loi. La loi autorisant la prorogation au-delà de douze jours de l'état d'urgence doit fixer sa durée définitive.

Le décret déclarant ou la loi prorogeant l'état d'urgence peuvent, par une disposition expresse :

1° conférer aux autorités administratives le pouvoir d'ordonner des perquisitions à domicile de jour et de nuit;

2° habiliter les mêmes autorités à prendre toutes mesures pour assurer le contrôle de la presse et des publications de toute nature ainsi que celui des émissions radiophoniques, des projections cinématographiques et des représentations théâtrales.

@Promethee_Hades bonjour ,

Vous cautionnez ?

Nous armons daech ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 768 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Non pas l'arme, mais l'âme.

C'est aussi une arme :( , mais je vous suis sur l'âme .

Apparemment l'arme c'est la France c'est du moins ce que nous dit louise suite à votre remarque , avec le soutien de bena .

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non pas l'arme, mais l'âme.

Allez donc voir le niveau culturel du fondateur de Daech et dites moi s'il est capable de comprendre cette idéologie ou s'il ne peut que répéter bêtement les détournements de textes tels qu'on a pu lire avec la sourate 59 qui justifierait les attentats de Paris.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 768 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Oui, la France dérange les terroriste, je pense que ce n'est pas un scoop.

Simple rappel, la question a été posée par des bas de plafond qui voit dans le fait des attaques une incompétence gouvernementale parce que le Liechtenstein lui n'est pas attaqué .

C'est aussi un rappel à @Zigbu qui ne voit nos militaires que dans les aéroports . C'est aussi un rappel pour ceux qui s'imagine qu'il n'y a plus qu'à envahir la Syrie et avec quoi ?

C'est aussi un rappel que la Syrie n'est qu'un spot parmi d'autres de la secte des illéttrés , une espèce d'internationale sans lien entre eux .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Go(l)d Membre 33 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et pourquoi donc, l'idéologie salafiste est l'arme .

Donner nous plutôt une bibliographie de vos lectures, ça serait intéressant.

Histoire de plus tourne autour du pot.

Oui, je soutien aussi LouiseAragon dans ce qu'elle dit. La France a armer des "gentils" rebelles cad l'EI contre Bachar, point.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est aussi une arme :( , mais je vous suis sur l'âme .

Apparemment l'arme c'est la France c'est du moins ce que nous dit louise suite à votre remarque , avec le soutien de bena .

Et vous vous persistez à voir une cause religieuse issue de l'Islam qui expliquerait la barbarie des ces illettrés.

Vous ne tenez pas compte des analyses de personnes mieux placées que vous et moi pour en parler.

On est proche du déni.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 768 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Non; un prétexte; ils ne savent même pas ce que c'est.

C'est marrant c'est le même prétexte dans de nombreux pays. Il faudra monter une étude ethnologique sérieuse .

De Paris à Tombouctou en passant par Palmyre et Ryad, le prétexte est le même . Sérieux ça mérite une thèse .

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est aussi une arme :( , mais je vous suis sur l'âme .

Apparemment l'arme c'est la France c'est du moins ce que nous dit louise suite à votre remarque , avec le soutien de bena .

Je n 'ai pas lu ça dans le post de Louise Aragon...?

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Y a pas un site où on peu consulter la liste des victimes ? Je ne trouve pas.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 768 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et vous vous persistez à voir une cause religieuse issue de l'Islam qui expliquerait la barbarie des ces illettrés.

Vous ne tenez pas compte des analyses de personnes mieux placées que vous et moi pour en parler.

On est proche du déni.

Au nom de quoi serait elle mieux placée .

Le plébeïen que je suis qui a lu le Coran n'aurait pas voix au chapitre .

Et vous vous l'avez lu, ou des plus capés que vous savent pour vous ?

Vous faites de même pour d'autres sujets .

3 ans d'études islamiques et d'arabe en petit groupe , deux profs syriens, des voyages linguistiques me paraissent un background suffisant pour lire un livre .

Comme il est en Français et que les littéralistes sont littéralistes , c'est à votre portée de le lire pour comprendre un littéraliste sans passer par le CNRS .

  • Like 1
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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est marrant c'est le même prétexte dans de nombreux pays. Il faudra monter une étude ethnologique sérieuse .

De Paris à Tombouctou en passant par Palmyre et Ryad, le prétexte est le même . Sérieux ça mérite une thèse .

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de rapport avec les thèses moyenâgeuse de la lecture du Coran, je dis qu'ils se servent de ça pour tenter de justifier leur barbarie.

Ils font leurs courses dedans si vous préférez.

Ils ne comprennent rien à tout et même s'en tamponnent le coquillard.

Pourquoi font se servent ils de ces théories moyenâgeuses? parce qu'elle sont les mieux placée pour assurer le contrôle des populations, c'est la base des dictatures.

Ajoutez à cela une bonne pincée de maintien dans l'ignorance et la misère de peur qu'elles ne se cultivent et qu'elles décident de résister à la barbarie dans laquelle elles sont maintenues.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de rapport avec les thèses moyenâgeuse de la lecture du Coran, je dis qu'ils se servent de ça pour tenter de justifier leur barbarie.

Ils font leurs courses dedans si vous préférez.

Ils ne comprennent rien à tout et même s'en tamponnent le coquillard.

Pourquoi font se servent ils de ces théories moyenâgeuses? parce qu'elle sont les mieux placée pour assurer le contrôle des populations, c'est la base des dictatures.

Ajoutez à cela une bonne pincée de maintien dans l'ignorance et la misère de peur qu'elles ne se cultivent et qu'elles décident de résister à la barbarie dans laquelle elles sont maintenues.

Pas mal ça ! Un petit effort et tu vas tourner anar !

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

@Promethee_Hades bonjour ,

Vous cautionnez ?

Nous armons daech ?

Bonjour DroitDeRéponse, très grosse poigne de main.

Cautionner c'est un bien grand mot, comprendre serai plus juste. On doit bien faire avec la misère que l'on a dans les mains, comme le respect de la légalité. D'ailleurs il y a tant de chose à s'entretenir avec vous en MP, que j'en vois déjà plusieurs bouquins. Ici faut faire court à l'emporte pièce, être laconique.

Louise Aragon dit des choses très juste, d'ailleurs le peuple est en devoir d'avoir des explications, d'imposer des comptes de ceux qui le dirige. Enfin c'était dans les textes de la première république, bien altérer depuis hélas.

Il y a une action a faire, enfin tout un tas, j'en ai parlé avant, action individuelle, collective, prise de vraies consciences, mais au niveau de l'État, il il y des actions même si on doit les déplorer, hélas qui sont a faire.

Pour moi les valeurs sont au dessus de tout, méritant tout les sacrifices pour continuer d'être.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Au nom de quoi serait elle mieux placée .

Le plébeïen que je suis qui a lu le Coran n'aurait pas voix au chapitre .

Et vous vous l'avez lu, ou des plus capés que vous savent pour vous ?

Vous faites de même pour d'autres sujets .

3 ans d'études islamiques et d'arabe en petit groupe , deux profs syriens, des voyages linguistiques me paraissent un background suffisant pour lire un livre .

Comme il est en Français et que les littéralistes sont littéralistes , c'est à votre portée de le lire pour comprendre un littéraliste sans passer par le CNRS .

N'importe qui peut lire le Coran ou n'importe quel livre. Alors plutôt que de jouer à celui qui a la plus grosse, le plus loyal ne serait-il pas de critiquer ce qu'il dit?

Je ne vous ai pas lu dans cet exercice.

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Membre, Posté(e)
Go(l)d Membre 33 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Au nom de quoi serait elle mieux placée .

Le plébeïen que je suis qui a lu le Coran n'aurait pas voix au chapitre .

Et vous vous l'avez lu, ou des plus capés que vous savent pour vous ?

Vous faites de même pour d'autres sujets .

3 ans d'études islamiques et d'arabe en petit groupe , deux profs syriens, des voyages linguistiques me paraissent un background suffisant pour lire un livre .

Comme il est en Français et que les littéralistes sont littéralistes , c'est à votre portée de le lire pour comprendre un littéraliste sans passer par le CNRS .

Voila se qui minent les sciences sociale, le fait que chacun croie qu'il peut pondre une analyse sur un sujet quelconque sans recevoir de critique.

Désoler il y a pas de E = mc2 en science social car les facteur personnel (de l'auteur de l'article) rentre en ligne de compte dans un article ou un livre.

Mais ne vous en faite pas, on sait reconnaitre les gourous a la Bernard Lewis.

Soit dit en passant 3 ans c'est rien en science social...

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pas mal ça ! Un petit effort et tu vas tourner anar !

Bien; mais, pareil pour vous, plutôt que de taper sous la ceinture ad hominem, pourquoi ne pas tenter une critique de ce que je dis, non?

Ca me parait plus...loyal.

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