Régionales : les démocrates musulmans veulent se faire entendre

Un pays laïc (La France compte une majorité d'athées et de personnes "sans religion") n'acceptera jamais de voir arriver des partis religieux susceptibles d’accéder au pouvoir.

Les miracles n'existent pas mon vieux !

Source:

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/05/07/une-grande-majorite-de-francais-ne-se-reclament-d-aucune-religion_4629612_4355770.html

Ce qui ne remet toujours pas en cause le droit de constituer un parti politique religieux ou avec des religieux.

La France n'est pas qu'un état laic, c'est aussi un état de droit.

Une grande majorité des français ne vota pas pour Cheminade et son programme présidentiel de type "Total Recall/Oxo la Terre" ou pour une liste "Chasse Peche nature et tradition", ou ne voterai pas pour n'importe quel parti du style "deux boules vanilles, rillettes et pain surprise à midi".

Pourtant on a le droit de créer ce genre de parti politique.

Eh bien pour les démocrates musulmans, le PCD et autres trucs du genre, c'est pareil.

Même s'ils font un four aux urnes, ils ont le droit de participer à la vie, à l'éventail politique français et tenter leur chance, en créant un parti par exemple.

Ce qui ne remet toujours pas en cause le droit de constituer un parti politique religieux ou avec des religieux.

La France n'est pas qu'un état laic, c'est aussi un état de droit.

Une grande majorité des français ne vota pas pour Cheminade et son programme présidentiel de type "Total Recall/Oxo la Terre" ou pour une liste "Chasse Peche nature et tradition", ou ne voterai pas pour n'importe quel parti du style "deux boules vanilles, rillettes et pain surprise à midi".

Pourtant on a le droit de créer ce genre de parti politique.

Eh bien pour les démocrates musulmans, le PCD et autres trucs du genre, c'est pareil.

Même s'ils font un four aux urnes, ils ont le droit de participer à la vie, à l'éventail politique français et tenter leur chance, en créant un parti par exemple.

France, un Etat de droit, justement dans un Etat de droit on a aussi le droit de critiquer voire, de s'insurger !

Un parti politique peut cependant être dissous s'il a été formé en vue d'une cause ou d'un objet illicite ,contraire aux lois ,aux bonnes moeurs,ou qui aurait pour but de porter atteinte à l'intégrité du territoire national ,et à la forme républicaine du gouvernement .(article 3 du 1er juillet 1901 et article article 4 de la Constitution : "Respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie").

A lire, bel exemple:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Ennacer_Latr%C3%A8che

La tache incombe au Conseil constitutionnel de définir si tel ou tel parti est alors inconstitutionnel.

Mais mettre au ban un parti sur le simple fait qu'il a une dimension religieuse, alors que c'est une disposition légale, ça relève du procès d'intention.

UMDF = Union des musulmans démocrates français, il s'agit donc bien d'un parti à connotation confessionnelle !

Au même titre que Parti Chrétien Démocrate de Christine BOUTIN qui ne choque personne ...

Quand au parti "Chasse Pèche Nature et Tradition", celui-ci ne diffuse pas une idéologie religieuse totalitaire et rétrograde.

Tu n'as pas lu une seule ligne du programme de l'UMDF, tu es donc en pleine supputation (pour rester poli ;-)

A moins, bien sur, que tu ai décidé une bonne fois pour toute qu'être musulman signifie impérativement le refus de "respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie", mais ça n'engage que toi et tes préjugés et en rien le législateur.

Un islamophobe qui s'érige en spécialiste du droit constitutionnel.

On est dans la 4ème dimension là.

:smile2:

Remarquez que quelques post avant il donnait des cours de religion comme un imam...

Au même titre que Parti Chrétien Démocrate de Christine BOUTIN qui ne choque personne ...

Tu n'as pas lu une seule ligne du programme de l'UMDF, tu es donc en pleine supputation (pour rester poli ;-)

A moins, bien sur, que tu ai décidé une bonne fois pour toute qu'être musulman signifie impérativement le refus de "respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie", mais ça n'engage que toi et tes préjugés et en rien le législateur.

Quand dans un mouvement politique je lis le mot "musulman", donc islam, ça me suffit, tout autant que de lire "Front National" ou "parti communiste".

Ce sont des idéologies auxquelles je me refuse, l'histoire a assez d'exemples de totalitarisme de ce genre et l'islam politico-religieux on sait où cela conduit, l'actualité le démontre tous les jours.

Ce qui ne veut pas dire que les musulmans ne peuvent pas respecter la démocratie, mais avec l'islam pouvoir il en va autrement, les lois religieuses sont en contradiction avec les lois d'une démocratie et quand on sait ce que représente la croyance chez les musulmans, on imagine les dégâts...

On a eu un mini parti musulman en Belgique, on a vu le résultat, il y a eu un parti musulman en France, le PMF, on a vu aussi jusqu'où cela pouvait aller dans le délire.

Et pour le vaudeville on a le parti de Christine Boutin, qui ne choque personne car plus ridicule on meurt :smile2: !

Un islamophobe qui s'érige en spécialiste du droit constitutionnel.

On est dans la 4ème dimension là.

:smile2:

Remarquez que quelques post avant il donnait des cours de religion comme un imam...

je te laisse la place, toi au moins tu es qualifié...

Quand dans un mouvement politique je lis le mot "musulman", donc islam, ça me suffit.

Ca a le mérite d'être clair, ça ne sert donc pas à grand chose d'argumenter avec toi.

Ceci dit, vu tes autres publications sur le forum, il me semble que tu pourrais même résumer ta pensée à "quand je lis le mot musulman, ça me suffit"

:cool:

Ca a le mérite d'être clair, ça ne sert donc pas à grand chose d'argumenter avec toi.

Ceci dit, vu tes autres publications sur le forum, il me semble que tu pourrais même résumer ta pensée à "quand je lis le mot musulman, ça me suffit"

:cool:

Oui, il y a des mots dans certaines circonstances, qui disent bien ce qu'ils veulent dire.

Je ne veux pas plus d'un FN fascisant, qu'un parti stalinien, qu'un parti se réclamant de l'islam ou du christianisme.

Un parti "musulman" tiendra forcément compte des valeurs de l'islam, sinon quelle serait son utilité ?

N'avez vous pas affirmé plus haut que, "Comme son nom l'indique, l'UMDF est l'union des démocrates français, pas un parti islamiste. Il ne se "réclame" donc pas de l'Islam.", en "oubliant" le terme "musulman", ça commence bien !

Un parti qui se dit "musulman" et qui ne se réclamerait pas de l'islam >>> l'art de se fiche du monde !

Oui, il y a des mots dans certaines circonstances,

C'est à dire quand un ignoble raciste les entends.

Tu sais, ceux qui nous ont enculé à secde force en 2005 sur le traité européen n'étaient pas non plus démocrates. Ils n'étaient pas non plus religieux. Comme quoi...

Nous sommes dans un pays où la constitution de la Veme République permet depuis près de 60 ans La création de partis politiques religieux, point.

Pssst ! le photographe du mois ! Pas la peine de t'énerver les nerfs. Ce que mon "pois chiche" ( ma pensée ) exprime, c'est tout simplement que dans notre beau pays on peut se permette de s'exprimer librement dans un cadre démocratique. Donc, mon souhait est de mettre en avant la laïcité afin d'éviter les gueguerres religieuses qui se terminent toujours mal. Preuve en est où à la lecture de certains "posts" l'anti-catho est mis en avant, ce qui laisse augurer des réactions islamophobes....et en avant la musique...

Il faudrait m'indiquer où je me serais énervé.

Le paradoxe de ton discours, c'est que les partis politiques que tu fustige s'expriment librement dans un cadre démocratique, grâce à notre beau pays qu'est la France.

Quant aux gueguerres, elles ne se limitent pas qu'à la question religieuse mais trouvent une place dans l'équation dès qu'il s'agit d'idéologies, tout simplement.

C'est le lot de la vie politique.

Un islamophobe qui s'érige en spécialiste du droit constitutionnel.

On est dans la 4ème dimension là.

:smile2:

Remarquez que quelques post avant il donnait des cours de religion comme un imam...

Certes,

Mais pour en revenir au sujet il en pense quoi, Le président des Libres Penseurs, si prompt au respect de la Laïcité, car la "crèche" qui a certes une connotation Chrétienne n'a pas sa place ........

Mais le "Musulman" ne pose pas de problème .....

Il y a assez peu de crèche musulmane.

Décidément quand on est atteint de psychose monomaniaque....

Il faudrait m'indiquer où je me serais énervé.

Le paradoxe de ton discours, c'est que les partis politiques que tu fustige s'expriment librement dans un cadre démocratique, grâce à notre beau pays qu'est la France.

Quant aux gueguerres, elles ne se limitent pas qu'à la question religieuse mais trouvent une place dans l'équation dès qu'il s'agit d'idéologies, tout simplement.

C'est le lot de la vie politique.

Je trouve normal de fustiger les partis politiques dans le sens où nos élus n'ont rien à faire du quidam gogo électeur qu'ils enfument afin de s'en mettre plein les fouilles au frais de la nation. Les idéologues, genre Mao ou Hitler ou des gens bien de chez nous ne pensent qu'à leur confort. A ma connaissance aucun membre d'un pouvoir quelconque est mort dans la pauvreté. En revanche, le peuple pointe au chômage et à la précarité, avec en prime de petites castes qui ont mis à profit le monopole étatique pour obtenir des avantages à vie, genre régimes spéciaux à la Française.

Oui, ça fait aussi partie de la vie politique. Les partis proposent (ou imposent), les citoyens disposent (ou subissent, ou protestent).

Ce qui ne remet toujours pas en cause la validité constitutionnelle de tels partis.

J'ajouterai que ces partis émergents, quel que soit leur cheval de bataille respectif, sont à mon sens une bonne chose car ça participe à la diversité de l'éventail politique, à des alternatives possibles, ça évite de s'engluer dans des systèmes de quelques macro-partis qui se partagent le pouvoir.

C'est aussi le triste résultat d'une mise à l'index des populations immigrées depuis 50 ans. Ils ne se retrouvent dans rien, donc ils créent un espace d'expression. Et ça risque de porter ses fruits...

Menucci a imputé son échec à Marseille au mariage homosexuel.

Si ils avaient été intégré à la vie sociale depuis le début ils n'auraient pas besoin de monter des structures pour se représenter.

Erreur.

Les musulmans de France vont vouloir leur mouvement car même sans l'islamophobie, aucun parti ne pourra convenir aux musulmans. Le féminisme, les droits LGBT, les nouvelles libertés individuelles, tout cela va progresser dans tous les partis politiques, TOUS.

Pour les catholiques, ce sera bientôt la même chose.

Le FN est devenu laïcard et commence à virer gay friendly, et aux Républicains la ligne Juppé peut encore triompher.

Alors Oui, on peut être catho ou musulman et être féministe LGBT, je sais que ça existe, mais je parle dans une optique de majorité. La religion est un vecteur de conservatisme. Alors faites moi grâce de vos émotionnades.

Menucci a imputé son échec à Marseille au mariage homosexuel.

On se console comme on peut d'être une chèvre.

Un pays laïque, c'est la liberté de conscience, donc aussi de présenter des religieux aux élections. Les cathos ne se privent pas.

C'est aussi le triste résultat d'une mise à l'index des populations immigrées depuis 50 ans. Ils ne se retrouvent dans rien, donc ils créent un espace d'expression. Et ça risque de porter ses fruits...

Mais pourquoi donc les émigrés russes, polonais, italiens, espagnols, portugais, vietnamiens, ... n'ont ils pas eu besoin d'en faire autant ?

Mais pourquoi donc les émigrés russes, polonais, italiens, espagnols, portugais, vietnamiens, ... n'ont ils pas eu besoin d'en faire autant ?

Rappelons une fois de plus que l'UDMF n'a réussi à convaincre qu'un famélique effectif de ... 900 adhérents en 3 ans d'existence !?

Si le mot "musulman" ne figurait pas dans son intitulé, ABSOLUMENT PERSONNE n'en parlerait ...

Pas plus que l'on a parlé du Parti Pied-Noir (et c'est pas une blague, rires!) qui se donnait pour "vocation de défendre les intérêts des Européens d'Afrique du Nord" et qui a sévit dans l'indifférence générale de 1999 à 2007 (date de son intégration à l'UMP).

:cool: