La Bible

Jésus a dit :

"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi..." (Matthieu 5:17)"

C'est surtout Matthieu (comme d'autres) qui répète ce que le Christ aurait dit et cela bien longtemps après mort du Christ, quelle mémoire et instruction avaient subitemant ces apôtres !!!

Matthieu était un contemporain de Jésus. Il était un des ses apôtres.

Tes amis ne parlent-ils de Toi ??

Et toi, tu ne parles pas d'eux ??

Je ne vois pas ce qui te choque ....

Oui, nous sommes en 2015 après Jésus-Christ et les écrits de Matthieu nous sont parvenus.

Encore une fois : je ne vois pas ce qui te choque ....

Quant à "instruction" , je te signale que l'apôtre Luc était médecin.

Autre solution vous en discutez avec des musulmans, j'en ai longuement discuté sur le forum bladi .

L'incréation est bien dans le dogme musulman .

Mais un dogme n'est pas LA verite :cool:

* La Génèse et le principe moderne du Bing-bang ( le néant, l'énergie lumineuse puis la matière, l'eau....)

Justement, non.

Dans la Genèse, Dieu crée l’univers à partir du néant.

Dans le big bang, l’univers n’est créé ni par Dieu, ni surtout à partir du néant.

Pourquoi la famille serait plus importante que les amis ?

Plus important n'est peut etre pas l'adjectif qui convient mais ce qui est sur c'est que sortir du meme nid, se cotoyer, s'accepter malgre les differences cree un lien particulier . Mais ce n'est pas un jugement de valeur et il y a des exceptions.

Mais un dogme n'est pas LA verite :cool:

Ben pour pas mal de croyants si un peu quand même .

Du coup c'est bien de changer un peu de temps en temps le dogme histoire de ne pas rester dans son jus, mais si c'est Dieu qui a écrit direct wifi en court circuitant les neurones de tous les messagers pour qu'il n'y ait pas d'erreur ça complique ...

"

Une veille dame chrétienne sort sur le pas de sa porte tous les matins et s'exclame : "Gloire à Dieu !" Et tous les matins, l'athée de la porte d'à côté lui répond : "Dieu n'existe pas !" Et c'est ainsi pendant des semaines. "Gloire à Dieu !", crie la dame. "Dieu n'existe pas !", lui répond le voisin. Le temps passe, puis un jour, la dame connaît des difficultés financières et n'a plus les moyens de s'acheter à manger. Sur le seuil de sa maison, elle demande à Dieu de lui envoyer quelques provisions, puis ajoute : "Gloire à Dieu !" Le lendemain, quand elle met le nez dehors au petit matin, les provisions qu'elle a demandées sont là. Bien sûr, elle crie : "Gloire à Dieu !" L'athée bondit de derrière un buisson et dit : "Ah ! C'est moi qui ai acheté tout cela. Dieu n'existe pas !" La dame le regarde et sourit. Elle s'écrie : "Gloire à Dieu ! Non seulement tu as pourvu pour moi, Seigneur, mais en plus tu as fait en sorte que ce soit Satan qui paye !" LOL !

Oui Dieu est souverain, Il utilise qui il veut pour vous bénir : chrétiens, musulmans, bouddhistes, athées, jeunes, vieux, riches, pauvres, etc. Sa logique est bien au-dessus de la vôtre.

"

Plus important n'est peut etre pas l'adjectif qui convient mais ce qui est sur c'est que sortir du meme nid, se cotoyer, s'accepter malgre les differences cree un lien particulier . Mais ce n'est pas un jugement de valeur et il y a des exceptions.

Je ne sais pas j'ai du coupé les ponts.

"

Une veille dame chrétienne sort sur le pas de sa porte tous les matins et s'exclame : "Gloire à Dieu !" Et tous les matins, l'athée de la porte d'à côté lui répond : "Dieu n'existe pas !" Et c'est ainsi pendant des semaines. "Gloire à Dieu !", crie la dame. "Dieu n'existe pas !", lui répond le voisin. Le temps passe, puis un jour, la dame connaît des difficultés financières et n'a plus les moyens de s'acheter à manger. Sur le seuil de sa maison, elle demande à Dieu de lui envoyer quelques provisions, puis ajoute : "Gloire à Dieu !" Le lendemain, quand elle met le nez dehors au petit matin, les provisions qu'elle a demandées sont là. Bien sûr, elle crie : "Gloire à Dieu !" L'athée bondit de derrière un buisson et dit : "Ah ! C'est moi qui ai acheté tout cela. Dieu n'existe pas !" La dame le regarde et sourit. Elle s'écrie : "Gloire à Dieu ! Non seulement tu as pourvu pour moi, Seigneur, mais en plus tu as fait en sorte que ce soit Satan qui paye !" LOL !

Oui Dieu est souverain, Il utilise qui il veut pour vous bénir : chrétiens, musulmans, bouddhistes, athées, jeunes, vieux, riches, pauvres, etc. Sa logique est bien au-dessus de la vôtre.

"

Vous vous adressez à moi ?

à la bonne personne qui est en vous et d'autres

Ben vous ne devez pas vous adresser à la bonne personne.

Je n'ai jamais prétendu avoir une logique plus grande que celle de Dieu, si tant est qu'il en ait une .

La logique divine c'est limite anthropomorphique non ?

oui à cause du "piège" des mots.

Sinon, aucune idée.

Justement, non.

Dans la Genèse, Dieu crée l’univers à partir du néant.

Dans le big bang, l’univers n’est créé ni par Dieu, ni surtout à partir du néant.

Du coup il n'est pas créé :)

Bon mais vous savez donc ce qui se passe sous le mur de planck , vous m'intéressez .

Il est créé par quoi sous le mur de planck ?

Matthieu était un contemporain de Jésus. Il était un des ses apôtres.

Tes amis ne parlent-ils de Toi ??

Et toi, tu ne parles pas d'eux ??

Je ne vois pas ce qui te choque ....

Oui, nous sommes en 2015 après Jésus-Christ et les écrits de Matthieu nous sont parvenus.

Encore une fois : je ne vois pas ce qui te choque ....

Quant à "instruction" , je te signale que l'apôtre Luc était médecin.

Mes amis parlent de moi de mon vivant...

Que Matthieu était un contemporain du Christ, ça on le sait, mais ce sont des décennies après la mort du Christ que Matthieu (vraiment lui ?) et les autres apôtres, se sont soi-disant souvenu de ce que le Christ avait dit (en détail) et nous pondent évangile sur évangile avec leurs milliers le pages !

Quelle mémoire pour ces apôtres/vieillards qui n'écrivaient rien du temps du Christ, tous savaient-ils lire et écrire ?

Curieux aussi que personne d'autre, n'a jugé utile d'écrire quoi que ce soit sur le Christ et ses fameux prêches ou miracles...

Comme quoi les "miracles" ne devaient pas en éblouir beaucoup (ils étaient déjà blasés à l'époque ?).

"Quant à "instruction", je te signale que l'apôtre Luc était médecin."

Oui, sauf que Luc n'a jamais connu le Christ ! :smile2:

L'homme qui avait vu l'homme qui avait vu l'homme qui avait vu l'ours...

Ce qui me choque c'est que rien n'est du Christ, même pas un graffiti sur le mur du temple ou un autographe à Ponce Pilate...

On peut écrire sur et faire dire n'importe quoi à un mort, surtout des décennies plus tard, vrai qu'à l'époque les crédules incultes formaient la grande masse des peuples.

Mes amis parlent de moi de mon vivant...

Que Matthieu était un contemporain du Christ, ça on le sait, mais ce sont des décennies après la mort du Christ que Matthieu (vraiment lui ?) et les autres apôtres, se sont soi-disant souvenu de ce que le Christ avait dit (en détail) et nous pondent évangile sur évangile avec leurs milliers le pages !

Quelle mémoire pour ces apôtres/vieillards qui n'écrivaient rien du temps du Christ, tous savaient-ils lire et écrire ?

Curieux aussi que personne d'autre, n'a jugé utile d'écrire quoi que ce soit sur le Christ et ses fameux prêches ou miracles...

Comme quoi les "miracles" ne devaient pas en éblouir beaucoup (ils étaient déjà blasés à l'époque ?).

"Quant à "instruction", je te signale que l'apôtre Luc était médecin."

Oui, sauf que Luc n'a jamais connu le Christ ! :smile2:

L'homme qui avait vu l'homme qui avait vu l'homme qui avait vu l'ours...

Ce qui me choque c'est que rien n'est du Christ, même pas un graffiti sur le mur du temple ou un autographe à Ponce Pilate...

On peut écrire sur et faire dire n'importe quoi à un mort, surtout des décennies plus tard, vrai qu'à l'époque les crédules incultes formaient la grande masse des peuples.

alors c'est pas tant le fait de qui a dit quoi qui est intéressant car nous manquons d'info

mais le christianisme est la meilleur philosophie encore aujourd'hui (même si jamais elle est fausse)...

en face tu as quoi ?

les grec ? ils voyais le monde comme "pre déterminer"

tu etait né riche c'est que tu es destiner a vivre comme un riche et meme genre de these pour les pauvre

les humaniste ? en fait ils ont repris les bonne valeur chretienne et ont enlever Dieu

dans les fait c'est eux qui ont le plus assurer...droit de l'homme liberation de l'esclavage etc...mais en fait c'est parce que les chretien a quelques exception faite style martin luther king ont rien compris a la bible: au lieu d'etre des humaniste avec une notion de Dieu les chretien se crepent le chignon sur la trinité ou la vierge marie ou le sexe des anges...mais cela a rien a voir avec l'enseignement du christ

sinon la faiblesse de l'humanisme c'est comme a la base c'est un mouvement athee ils croyais pas en un au dela et donc l'humanisme ne regle pas la peur de la mort et meme derive dessus style ils cherche a avoir une belle mort (pour la liberté la revolution ses enfant etc...comme si mourrir en "beauté avait un quelconque interet) alors que tout religion croie en un au dela ce qui meme si c'est faux rend les pratiquant plus ou moins heureux car dans l'esperance au lieu de la peur de la mort

Nietzsche...il propose effectivement une alternative (les humaniste ne font que copier les chretien au niveau des valeur et nietzche a demontrer que c'etait une religion sans Dieu)...en gros vivre sa vie comme un artiste qui fait ce qui lui plait sans fairte chier les autres...ok

mais lui aussi ne propose rien dans l'au dela et malheureusement ces probleme psy et le siecle ou il vivait fait qu'il etait completement a coter de la plaque sur l'au dela (une sorte de croyance que l'on pouvait indefiniment contempler le monde...ok mais cela resouds en rien la peur de mourrir..)

et puis c'est tout

l'islam ne propose rien d'innovant

le bouddhisme est a geometrie variable et dans le meilleur des cas est l'equivalent du christianisme (altruisme pour cumuller un bon karma et reincarnation egale plus ou moins résurrection)

c'est pour cela qu'il y a que 15% d'athee...la religion est plus interessante que l'atheisme fut il l'humanisme

Informa42, malgré l'éducation, beaucoup finissent par renoncer à y croire ou à garder la foi. Mais qu'en pensent les athées ? Dubandelaroche, Coran, Bible, Thora, n'est-ce pas les hommes qui les ont écrits ?

Non.Les hpmmes les interprétent et s'en servent.....et ils le paieront...

alors c'est pas tant le fait de qui a dit quoi qui est intéressant car nous manquons d'info

mais le christianisme est la meilleur philosophie encore aujourd'hui (même si jamais elle est fausse)...

en face tu as quoi ?

les grec ? ils voyais le monde comme "pre déterminer"

tu etait né riche c'est que tu es destiner a vivre comme un riche et meme genre de these pour les pauvre

les humaniste ? en fait ils ont repris les bonne valeur chretienne et ont enlever Dieu

dans les fait c'est eux qui ont le plus assurer...droit de l'homme liberation de l'esclavage etc...mais en fait c'est parce que les chretien a quelques exception faite style martin luther king ont rien compris a la bible: au lieu d'etre des humaniste avec une notion de Dieu les chretien se crepent le chignon sur la trinité ou la vierge marie ou le sexe des anges...mais cela a rien a voir avec l'enseignement du christ

sinon la faiblesse de l'humanisme c'est comme a la base c'est un mouvement athee ils croyais pas en un au dela et donc l'humanisme ne regle pas la peur de la mort et meme derive dessus style ils cherche a avoir une belle mort (pour la liberté la revolution ses enfant etc...comme si mourrir en "beauté avait un quelconque interet) alors que tout religion croie en un au dela ce qui meme si c'est faux rend les pratiquant plus ou moins heureux car dans l'esperance au lieu de la peur de la mort

Nietzsche...il propose effectivement une alternative (les humaniste ne font que copier les chretien au niveau des valeur et nietzche a demontrer que c'etait une religion sans Dieu)...en gros vivre sa vie comme un artiste qui fait ce qui lui plait sans fairte chier les autres...ok

mais lui aussi ne propose rien dans l'au dela et malheureusement ces probleme psy et le siecle ou il vivait fait qu'il etait completement a coter de la plaque sur l'au dela (une sorte de croyance que l'on pouvait indefiniment contempler le monde...ok mais cela resouds en rien la peur de mourrir..)

et puis c'est tout

l'islam ne propose rien d'innovant

le bouddhisme est a geometrie variable et dans le meilleur des cas est l'equivalent du christianisme (altruisme pour cumuller un bon karma et reincarnation egale plus ou moins résurrection)

c'est pour cela qu'il y a que 15% d'athee...la religion est plus interessante que l'atheisme fut il l'humanisme

Vous oubliez les agnostiques et les panthéistes et ,... , mais je pinaille .

Non.Les hpmmes les interprétent et s'en servent.....et ils le paieront...

Juste ceux qui les interprètent à rebours de l'amour

alors c'est pas tant le fait de qui a dit quoi qui est intéressant car nous manquons d'info

mais le christianisme est la meilleur philosophie encore aujourd'hui (même si jamais elle est fausse)...

en face tu as quoi ?

les grec ? ils voyais le monde comme "pre déterminer"

tu etait né riche c'est que tu es destiner a vivre comme un riche et meme genre de these pour les pauvre

les humaniste ? en fait ils ont repris les bonne valeur chretienne et ont enlever Dieu

dans les fait c'est eux qui ont le plus assurer...droit de l'homme liberation de l'esclavage etc...mais en fait c'est parce que les chretien a quelques exception faite style martin luther king ont rien compris a la bible: au lieu d'etre des humaniste avec une notion de Dieu les chretien se crepent le chignon sur la trinité ou la vierge marie ou le sexe des anges...mais cela a rien a voir avec l'enseignement du christ

sinon la faiblesse de l'humanisme c'est comme a la base c'est un mouvement athee ils croyais pas en un au dela et donc l'humanisme ne regle pas la peur de la mort et meme derive dessus style ils cherche a avoir une belle mort (pour la liberté la revolution ses enfant etc...comme si mourrir en "beauté avait un quelconque interet) alors que tout religion croie en un au dela ce qui meme si c'est faux rend les pratiquant plus ou moins heureux car dans l'esperance au lieu de la peur de la mort

Nietzsche...il propose effectivement une alternative (les humaniste ne font que copier les chretien au niveau des valeur et nietzche a demontrer que c'etait une religion sans Dieu)...en gros vivre sa vie comme un artiste qui fait ce qui lui plait sans fairte chier les autres...ok

mais lui aussi ne propose rien dans l'au dela et malheureusement ces probleme psy et le siecle ou il vivait fait qu'il etait completement a coter de la plaque sur l'au dela (une sorte de croyance que l'on pouvait indefiniment contempler le monde...ok mais cela resouds en rien la peur de mourrir..)

et puis c'est tout

l'islam ne propose rien d'innovant

le bouddhisme est a geometrie variable et dans le meilleur des cas est l'equivalent du christianisme (altruisme pour cumuller un bon karma et reincarnation egale plus ou moins résurrection)

c'est pour cela qu'il y a que 15% d'athee...la religion est plus interessante que l'atheisme fut il l'humanisme

Oui bon, vu comme ça évidement !

Quand même 29% d'athées convaincus en France, sans compter 34% qui se disent sans religion, cela fait quand même 63% de personnes qui ne se sentent pas concerné par une religion...

La France est le 4e pays au monde concernant l'athéisme.

http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/18/carte-latheisme-monde-france-numero-4-257171

"les humanistes ? en fait ils ont repris les bonnes valeurs chrétiennes"

Parce que pour toi avant que le christianisme règne en maître et passe son temps à conquérir et à massacrer, les gens vivaient comme des bêtes ?

Pas besoin d'être chrétien pour savoir ce qui est bien ou mal (heureusement !!!).

Oui bon, vu comme ça évidement !

Quand même 29% d'athées convaincus en France, sans compter 34% qui se disent sans religion, cela fait quand même 63% de personnes qui ne se sentent pas concerné par une religion...

La France est le 4e pays au monde concernant l'athéisme.

http://rue89.nouvelo...numero-4-257171

"les humanistes ? en fait ils ont repris les bonnes valeurs chrétiennes"

Parce que pour toi avant que le christianisme règne en maître et passe son temps à conquérir et à massacrer, les gens vivaient comme des bêtes ?

Pas besoin d'être chrétien pour savoir ce qui est bien ou mal (heureusement !!!).

alors sans vouloir te vexer je considere que l'on est encore a la prehistoire...on est encore a des rapport dominant / dominer la femme n'est pas traiter comme l'egale des hommes il y a seulement 9 pays sur 200 qui n'est pas impliquer dans une guerre le siecle dernier a vu 2 guerre mondiale et officielement 4 genocide et la liste est loin d'etre terminable

la différence avec la prehistoire c'est que l'on as internet et la bombe nucleaire...mais au niveau mentalité il y a pas de quoi la ramener...en france il y a environ 40% de xenophobe (rasciste homophobe et j'en passe)...et on est un des pays le plus evoluer je te laisse imaginer ailleurs

alors sans vouloir te vexer je considere que l'on est encore a la prehistoire...on est encore a des rapport dominant / dominer la femme n'est pas traiter comme l'egale des hommes il y a seulement 9 pays sur 200 qui n'est pas impliquer dans une guerre le siecle dernier a vu 2 guerre mondiale et officielement 4 genocide et la liste est loin d'etre terminable

la différence avec la prehistoire c'est que l'on as internet et la bombe nucleaire...mais au niveau mentalité il y a pas de quoi la ramener...en france il y a environ 40% de xenophobe (rasciste homophobe et j'en passe)...et on est un des pays le plus evoluer je te laisse imaginer ailleurs

Tu supposes que la préhistoire était une période de violence entre hominidés, mais des travaux récents ont montré que, contrairement à ce que l'on croyait, et ce, grace à des preuves ADN, les hominidés se sont mélangés entre eux et non entretués, et ce sont les différences de densités de populations qui ont crée les extensions de certaines branches pour atterrir finalement à nous..........néanderdal nous a transmis des génes......alors ne les insultons pas en les descendant à notre pauvre niveau.

doublon

Tu supposes que la préhistoire était une période de violence entre hominidés, mais des travaux récents ont montré que, contrairement à ce que l'on croyait, et ce, grace à des preuves ADN, les hominidés se sont mélangés entre eux et non entretués, et ce sont les différences de densités de populations qui ont crée les extensions de certaines branches pour atterrir finalement à nous..........néanderdal nous a transmis des génes......alors ne les insultons pas en les descendant à notre pauvre niveau.

oui...enfin tu comprends ce que je veux dire

au niveau philosophique on casse pas la barque meme actuellement

surtout que tres peu de gens comprenne la philo ou la spiritualité