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Pas touche au statut du fonctionnaire !

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Constantinople

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Invité The Black Cat
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Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Pourtant la preuve est faite que la fonction publique est plus efficace dans les pays où les fonctionnaires relèvent du droit privé.

Pas du tout :

- Italie, droit privé et haut niveau de corruption par rapport au reste de l'Europe (et économiquement en situation difficile).

- République Tchèque, les fonctionnaires sont sous l'empire du même droit que les salariés du privé (Code du Travail), et pourtant, corruption assez élevée par rapport au reste de l'Europe, etc. Et qui économiquement est légèrement en difficulté, mais s'en sort plutôt bien.

Etc. Bref, je peux vous trouver autant d'exemple que vous voulez sur des pays où le statut de fonctionnaire est comparable aux pays nordiques et dont l'économie est en berne, la corruption plutôt développée, etc.

Vous n'avez rien prouvé. Vous ne faites que répéter les mêmes arguments à la noix que certains politiciens nous baratinent à longueur de temps en nous vantant le modèle allemand, scandinave, etc. En réalité, il n'y a aucun rapport entre le statut des fonctionnaires et l'efficacité administrative et économique d'un pays.

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Membre, Posté(e)
CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
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Qui te parles de supprimer le statut de la fonction publique ? Macron a seulement émit l'idée de le mettre au regard de la réelle situation. L'écart protecteur est trop important, puisque seul le privé pointe au chômage, d'une part, et le système d'avancement quasi-automatique, sans réelle évaluation du service rendu par l'agent, permet aux "glandeurs" et autres pratiquants de l'arrêt maladie de se fondre dans le système au détriment de ceux qui se décarcassent, d'autre part. Par ailleurs, la Cour des Comptes, pointe assez régulièrement les sureffectifs dues essentiellement à certains avantages ( congés, RTT...) des fonctionnaires territoriaux et certaines catégories allant au delà des droits du statut.

Même si les fonctionnaires paient des impôts et consomment comme tout un chacun, ils sont rémunérés par de l'argent public, donc par les contribuables. Dans le rouage économique, un fonctionnaire est essentiel, mais c'est bien le privé qui finance son service. Ceci coûte cher et le moins que l'on puisse demander c'est que le service rendu soit à la hauteur des attentes. Or, le système verrouille toute évolution possible.

je ne réponds pas à Macron mais aux participants du topic et notamment au créateur. T'es sûr que Constantinople soit en fait Macron déguisé pour pouvoir enfin se lâcher?

Je n'ai jamais dit qu'on ne devait pas considérer les éventuels sureffectifs certainement liés à une embauche interdisant le licenciement économique des fonctionnaires. Cet ajustement se fait par le non-remplacement des départs qui sont en nombre chaque année. Pour ce qui est des RTT et des congés, l'état applique le code du travail qui est identique à tous les salariés sur ce point.

Les fonctionnaires sont rémunérés par les contribuables mais sont eux-même des contribuables (comme tu le rappelles). L'état créé une partie du PIB et donc ce n'est pas le privé qui finance entièrement les services publics. Et les services publics servent et donc financent aussi le privé. Ce n'est pas unilatéral.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

je ne réponds pas à Macron mais aux participants du topic et notamment au créateur. T'es sûr que Constantinople soit en fait Macron déguisé pour pouvoir enfin se lâcher?

Je n'ai jamais dit qu'on ne devait pas considérer les éventuels sureffectifs certainement liés à une embauche interdisant le licenciement économique des fonctionnaires. Cet ajustement se fait par le non-remplacement des départs qui sont en nombre chaque année. Pour ce qui est des RTT et des congés, l'état applique le code du travail qui est identique à tous les salariés sur ce point.

Les fonctionnaires sont rémunérés par les contribuables mais sont eux-même des contribuables (comme tu le rappelles). L'état créé une partie du PIB et donc ce n'est pas le privé qui finance entièrement les services publics. Et les services publics servent et donc financent aussi le privé. Ce n'est pas unilatéral.

"CAL22", j'ai l'impression que tu fais une confusion sur le rôle des fonctionnaires ( et assimilés ). Si l'Etat était un bon gestionnaire, non seulement çà se saurait, mais aussi nous ne serions pas à polémiquer sur des corporations ou des remises en cause de conventions et statuts.

Un fonctionnaire n'est pas là pour faire de la production au sens industriel et de réaliser des bénéfices, mais pour permettre au rouage économique de fonctionner dans la légalité, mais aussi rendre service à la population. Economiquement parlant, il est bien plus rentable de distribuer le courrier dans les grandes villes que dans les petits patelins et fermes de la Creuse, tout comme aménager une route servant 2 grands centres industriels qu'une route de montagne servant un lieu-dit de 20 habitants. Seule l'argent public est en capacité de s'occuper des zones très déficitaires, tout comme l'argent public est seule en capacité de s'occuper de l'éducation et des soins. Globalement la fonction publique et assimilé est obligatoirement déficitaire.

Nul ne contestera ( je pense ) qu'un agent de la fonction publique d'Etat ou Territoriale a droit à la protection juridique et certaines primes dues à la spécificité du métier, incluant la pénibilité, mais le système permet aux glandeurs et pratiquants la maladie de se fondre au détriment des 80% qui font correctement leur service. Le système de notation et d'évaluation bidon, tout comme la titularisation systématique au bout d'un an, rend l'agent quasiment inlicenciable sauf faute juridique grave ( viol, meurtre, agression physique...). L'incompétent est muté de poste en poste, et même s'il est reconnu nul au boulot, la procédure de licenciement est tellement longue ( des années ) que bon nombre de directeurs baissent les bras. La mise au "placard" est aussi une pratique pour les bons à rien en attendant leur retraite ( payé à rien foutre ).

Et, cerise sur le gâteau, les passes au delà du droit ( doubler le nombre de jours de congé exceptionnel pour mariage, décès d'un proche, rajout de droit à RTT ) sont légions. Pas moi qui le dit, mais la Cour des Comptes.

Pour finir, comme nous sommes en crise, nous lorgnons sur ceux qui ont trop de fric ( à nos yeux ), mais aussi sur ceux qui ont davantage de droit que soi, car la vraie précarité et le chômage n'est réservé qu'au secteur privé.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
1443156068[/url]' post='9851397']

car la vraie précarité et le chômage n'est réservé qu'au secteur privé.

QUOI ? shrunkface.gif

Trois quart des professeurs de chinois en France sont des contractuels. Certains sont à plein temps, d'autres bouches les trous : j'en connaît plusieurs qui effectuent un travail de 6h hebdo, les obligeant à chercher un autre petit job pour joindre les deux bouts. Ce qui est fort compliqué avec leur emploi du temps éclaté bien comme il faut...

Et vous osez une telle sortie ?

Pffff thumbdown.gif C'est au mieux un gros doigt d'honneur fait à la masse de contractuels engagés sans vergogne par la fonction publique.

Quant à votre titularisation après un an de contrat, va falloir donner une source, parce que vous discutez là avec quelqu'un qui a, trois années de suite, été contractuel de l'éducation nationale...

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Membre, Posté(e)
CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"CAL22", j'ai l'impression que tu fais une confusion sur le rôle des fonctionnaires ( et assimilés ). Si l'Etat était un bon gestionnaire, non seulement çà se saurait, mais aussi nous ne serions pas à polémiquer sur des corporations ou des remises en cause de conventions et statuts.

Un fonctionnaire n'est pas là pour faire de la production au sens industriel et de réaliser des bénéfices, mais pour permettre au rouage économique de fonctionner dans la légalité, mais aussi rendre service à la population. Economiquement parlant, il est bien plus rentable de distribuer le courrier dans les grandes villes que dans les petits patelins et fermes de la Creuse, tout comme aménager une route servant 2 grands centres industriels qu'une route de montagne servant un lieu-dit de 20 habitants. Seule l'argent public est en capacité de s'occuper des zones très déficitaires, tout comme l'argent public est seule en capacité de s'occuper de l'éducation et des soins. Globalement la fonction publique et assimilé est obligatoirement déficitaire.

Nul ne contestera ( je pense ) qu'un agent de la fonction publique d'Etat ou Territoriale a droit à la protection juridique et certaines primes dues à la spécificité du métier, incluant la pénibilité, mais le système permet aux glandeurs et pratiquants la maladie de se fondre au détriment des 80% qui font correctement leur service. Le système de notation et d'évaluation bidon, tout comme la titularisation systématique au bout d'un an, rend l'agent quasiment inlicenciable sauf faute juridique grave ( viol, meurtre, agression physique...). L'incompétent est muté de poste en poste, et même s'il est reconnu nul au boulot, la procédure de licenciement est tellement longue ( des années ) que bon nombre de directeurs baissent les bras. La mise au "placard" est aussi une pratique pour les bons à rien en attendant leur retraite ( payé à rien foutre ).

Et, cerise sur le gâteau, les passes au delà du droit ( doubler le nombre de jours de congé exceptionnel pour mariage, décès d'un proche, rajout de droit à RTT ) sont légions. Pas moi qui le dit, mais la Cour des Comptes.

Pour finir, comme nous sommes en crise, nous lorgnons sur ceux qui ont trop de fric ( à nos yeux ), mais aussi sur ceux qui ont davantage de droit que soi, car la vraie précarité et le chômage n'est réservé qu'au secteur privé.

Je sais qu'un fonctionnaire n'est pas là pour faire de la production au sens industriel. Seulement l'Etat crée du PIB par les marchés publics qui font travailler les entreprises.

Certes les fonctionnaires ne créent pas directement de la plus-value. Mais ils agissent pour sa création.

Ce qu'il est urgent d'éviter c'est de tout envisager en fonction de la rentabilité économique à court terme. Je lis bien que ce n'est pas ton idée mais les contribuables qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez exigent que les services publics ne soient pas déficitaires. Alors que la solidarité nationale implique que les services non rentables soient aussi donnés à une population non rentable.

Ce présupposé implique que les fonctionnaires ne pourraient être licenciés économiques. Si on s'insurge contre une protection immuable des fonctionnaires titularisés puis sécurisés dans leur incompétence cela reste une minorité. Certes le licenciement existe mais il est effectivement plus lourd que dans le privé.

Alors cela ne justifie pas, nous sommes d'accord, de calquer à l'identique le statut des fonctionnaires avec celui des salariés du privé. Pas parce qu'il faut préserver un privilège mais en regard de la spécificité des services publics. Il est juste question de permettre aux supérieurs d'appliquer le droit et de licencier les fonctionnaires insuffisants. En cela rien de choquant.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bon, IDE fonctionnaire titulaire depuis l'age de 20 ans...et donc depuis 25 ans....perso je serai assez en faveur de certains changements.

mémes jours de carences que dans le privé

Une partie de la rémunération au mérite au lieu des primes......et donc comme cela, changement du calcul des retraites.

Pouvoir virer les feignasses...

Mais je ne crois pas qu'il faille tout privatiser, ça précariserait beaucoups de gens.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Bon, IDE fonctionnaire titulaire depuis l'age de 20 ans...et donc depuis 25 ans....perso je serai assez en faveur de certains changements.

mémes jours de carences que dans le privé

Une partie de la rémunération au mérite au lieu des primes......et donc comme cela, changement du calcul des retraites.

Pouvoir virer les feignasses...

Mais je ne crois pas qu'il faille tout privatiser, ça précariserait beaucoups de gens.

Qui déterminerait ce "mérite" ?. Pour en avoir pâtit dans l'EN à cause d'un proviseur qui ne me connaissait pas, j'ai perdu des points pour la retraite. En plus, il y avait un quota de gens à passer à l'échelon supérieur et il y a forcément beaucoup de "méritants" qui restent sur la touche. cette année là, 3 par inspecteur ! ça fait peu

Modifié par Zigbu
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Membre, Posté(e)
Jadis Membre 461 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qui déterminerait ce "mérite" ?. Pour en avoir pâtit dans l'EN à cause d'un proviseur qui ne me connaissait pas, j'ai perdu des points pour la retraite. En plus, il y avait un quota de gens à passer à l'échelon supérieur et il y a forcément beaucoup de "méritants" qui restent sur la touche. cette année là, 3 par inspecteur ! ça fait peu

Salut, les réformes commencent par le haut et pas par le bas (ce n'est pas péjoratif).

C'est valable pour "l’éducation truc" comme l'hospitalier...

Exemple:

Quand la commission débarque dans certains "CH" les cadres flippent, c'est le "branle-bas de combat...

Les sorties d'urgence etc... Idem pour le plan blanc!

Pathétique...

De fait, les pressions retombent toujours sur les mêmes (soignants et catégorie C) ...

<< vire ton chariot de soins, la commission va passer>> Lol!

Pendant ce temps, le monarque (directeur) arrive avec la délégation de Paris pour constater la mise en place...

Lol... (je ne parle pas des DRH, vaut mieux pô!)

Les médecins, j'en ai déjà parlé...

Pour L'EN, personnellement je constate le résultat, surtout au collège...

Protégez les pitchons, 3ans après l'exclusion, "ils sont foutus"!

C'est une horreur.

Hors sujet:

Je sais que l'on ne va rien changer ici, mais merde quoi!

Si je le sais, vous aussi! :sleep:

C'est quoi ce bordel, avec le collège ?

Bref, c'est grave votre obsession du diplôme, "mes" pitchons ont plus que ça!

La vocation, un truc qui vous échappent, je suppose.

:D

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Bref, c'est grave votre obsession du diplôme, "mes" pitchons ont plus que ça!

La vocation, un truc qui vous échappent, je suppose.

La vocation, quand tu l'as et que tu te rend compte que les branleurs que tu as en face de toi n'ont rien à foutre de ce que tu leur raconte et te le disent ouvertement, elle en prend un coup ta vocation !

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Membre, Posté(e)
Jadis Membre 461 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La vocation, quand tu l'as et que tu te rend compte que les branleurs que tu as en face de toi n'ont rien à foutre de ce que tu leur raconte et te le disent ouvertement, elle en prend un coup ta vocation !

Logique, un rond ne rentre pas dans un carré, il faut adapter le système aux gens et pas l'inverse. Tu comprends?

C'est pas aux pitchons de s'adapter, ils viennent pour recevoir un savoir, pas une éducation.

Il y a les parents pour ça.

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Membre, 45ans Posté(e)
Forumeur survitaminé‚ 45ans‚
Posté(e)

Logique, un rond ne rentre pas dans un carré, il faut adapter le système aux gens et pas l'inverse. Tu comprends?

C'est pas aux pitchons de s'adapter, ils viennent pour recevoir un savoir, pas une éducation.

Il y a les parents pour ça.

Le problème est bien là, nous vivons dans une société où l'on se doit de s'adapter aux systèmes (éducatif, économique, etc) . Quand les décideurs auront enfin compris que c'est l'inverse qu'il faut faire, on aura fait un grand pas...

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Vous n'avez rien prouvé. Vous ne faites que répéter les mêmes arguments à la noix que certains politiciens nous baratinent à longueur de temps en nous vantant le modèle allemand, scandinave, etc. En réalité, il n'y a aucun rapport entre le statut des fonctionnaires et l'efficacité administrative et économique d'un pays.

C'est parce que vous le notez en gras qu'on doit vous croire ?

Avoir un statut blindé, en or massif, des places garanties à vie sans obligation de résultat, avec en prime un poids électoral et le syndicalisme le plus actifs ainsi que le plus borné du pays, ne peut en aucun cas aller vers le sens d'une meilleure efficacité quel que soit le rôle de ceux ci, ça ne peut aller que dans le sens d'une démotivation, un non respect du client, un je m'enfboutisme général que bien peu de français n'ont pas eu le bonheur et le plaisir de constater sur pièce à de multiples reprises dans leur vie. Qu'est ce qui justifie qu'on mec qui bosse à la SNCF, ou a l'EDF en bénéficient ? Pourquoi les agents administratifs qui bossent à l'urssaf, ou à la CAF, même au pole emploi devraient il aussi en profiter ? Aucune raison à cela. ABSOLUMENT AUCUNE. Sitot sorti du domaine régalien et de l'éducation, il n'y a aucune justification possible. Et pour l'éducation, il y aurait de la reforme à faire pourtant, aussi...

Ce qui est choquant dans cette histoire c'est que quand on parle flexibilité du privé, Aubry ferme sa gueule, sitot qu'on envisage la possibilité de flexibiliser la fonction publique, ca la met hors d'elle. Putain de clientélisme socialisme putride qui entraine la france dans la tombe depuis des décennies.

et les PREMIERS a supprimmer; c'est les hauts fonctionnaies avec l'ENA en tete de liste.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

C'est parce que vous le notez en gras qu'on doit vous croire ?

Avoir un statut blindé,

Entre 15 et 20% de contractuels, j'appelle pas ça blindé.

en or massif,

Avec une rémunération en moyenne équivalente au privé ? Et encore : il y a eu un gel des indices qui a probablement réduit les revenus des fonctionnaires depuis 2010 et encore d'actualité... Les chiffres sont très certainement dépassés avec un probable creusement des écarts public/privé, en faveur du privé.

des places garanties à vie sans obligation de résultat,

Encore heureux ! Regardez la politique du chiffre dans la police ! Une catastrophe. Des fonctionnaires épuisés, une efficacité relative, etc. D'autant que l'Etat ou les collectivités ne se gèrent pas comme une entreprise.

avec en prime un poids électoral

Vous venez de découvrir le droit de vote chez les fonctionnaires ? Sachant qu'il s'agit d'un catégorie très diverses dans les orientations politiques, on trouve aussi bien des votants à droite qu'à gauche.

et le syndicalisme le plus actifs ainsi que le plus borné du pays,

Avec environs 15-16% de syndiqués, on ne peut pas dire que le syndicalisme soit "très" développé... Mais bon.

ne peut en aucun cas aller vers le sens d'une meilleure efficacité quel que soit le rôle de ceux ci, ça ne peut aller que dans le sens d'une démotivation, un non respect du client, un je m'enfboutisme général que bien peu de français n'ont pas eu le bonheur et le plaisir de constater sur pièce à de multiples reprises dans leur vie.

En qualité d'entrepreneur, mon constat est inverse : un souci ? Mon problème est rapidement réglé. Force est de constater que les administrations qui n'ont pas subie de sévères réformes comme la création du RSI ou Pôle Emploi font plutôt bien leur boulot. Si l'administration fait de plus en plus mal son taf, interrogez vous alors sur les politiques publiques essayant soi-disant les réformes structurelles que vous souhaitez tant. Ça fout plus le merdier que ça ne résout de problèmes.

Qu'est ce qui justifie qu'on mec qui bosse à la SNCF, ou a l'EDF en bénéficient ?

EDF est une entreprise privée ! Depuis 2004 ! Vous avez 11 ans de retard.

Pourquoi les agents administratifs qui bossent à l'urssaf, ou à la CAF, même au pole emploi devraient il aussi en profiter ?

Des personnes avec qui je dialogue dans le cadre de mon activité. Très agréables. Idem avec le fisc. Et pour Pôle Emploi, dois-je préciser qui est à l'origine du foutoir en créant un pôle unique regroupant DEUX ACTIVITÉS DISTINCTES ? Vous avez la mémoire courte ou sélective ?

Aucune raison à cela. ABSOLUMENT AUCUNE. Sitot sorti du domaine régalien et de l'éducation, il n'y a aucune justification possible. Et pour l'éducation, il y aurait de la reforme à faire pourtant, aussi...

Vu ce que vous connaissez de l'administration, c'est sûr que pour vous, y a aucune justification. Moi qui est dans l'obligation d'être en contact régulier, je préfère un service public disponible. Tant pis si mon chiffre d'affaire en pâti légèrement à cause des charges à payer pour financer ces organismes. Du moment que ça garantie ma sécurité dans plusieurs domaines, j'vais pas m'en plaindre.

Ce qui est choquant dans cette histoire c'est que quand on parle flexibilité du privé, Aubry ferme sa gueule, sitot qu'on envisage la possibilité de flexibiliser la fonction publique, ca la met hors d'elle. Putain de clientélisme socialisme putride qui entraine la france dans la tombe depuis des décennies.

Ben voilà le vrai problème : votre propre alignement idéologique. Aucunement un quelconque pragmatisme.

Et puis, c'est faux : http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/12/10/ne-reduisons-pas-l-existence-a-la-consommation_4537701_3232.html

Elle a fait une tribune dans le Monde à l'époque... Vous ne semblez pas bien informé...

et les PREMIERS a supprimmer; c'est les hauts fonctionnaies avec l'ENA en tete de liste.

C'est peut-être le seul point sur lequel je suis d'accord. Mais pour le reste, faudra revoir votre copie.

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Jadis Membre 461 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Entre 15 et 20% de contractuels, j'appelle pas ça blindé.

Il ne parle pas de la variable d'ajustement... ( stage et contrat de droit de privé) on parle des titulaires.

Avec une rémunération en moyenne équivalente au privé ? Et encore : il y a eu un gel des indices qui a probablement réduit les revenus des fonctionnaires depuis 2010 et encore d'actualité... Les chiffres sont très certainement dépassés avec un probable creusement des écarts public/privé, en faveur du privé.

Faux, si tu as pas un Bac+2 bonne chance pour trouver et encore.

je n'ai pas de moyenne, mais les pitchons avec bac+2 commencent comme caissier, de nos jours...

Eux peuvent évoluer, mais les autres?

Encore heureux ! Regardez la politique du chiffre dans la police ! Une catastrophe. Des fonctionnaires épuisés, une efficacité relative, etc. D'autant que l'Etat ou les collectivités ne se gèrent pas comme une entreprise.

:plus:

Vous venez de découvrir le droit de vote chez les fonctionnaires ? Sachant qu'il s'agit d'un catégorie très diverses dans les orientations politiques, on trouve aussi bien des votants à droite qu'à gauche.

Lol, de sens c'est un bipartisme... Si les fonctionnaires n'avaient pas le droit de vote, c'est pour éviter la récupération politique. :)

Avec environs 15-16% de syndiqués, on ne peut pas dire que le syndicalisme soit "très" développé... Mais bon.

De sens, ils adaptent la politique à la plèbe... (comme les merdias)

EDF est une entreprise privée ! Depuis 2004 ! Vous avez 11 ans de retard.

Super le résultat... lol, les fonctionnaires restent et bien souvent "les pires".

Le service est toujours bidon...

Vu ce que vous connaissez de l'administration, c'est sûr que pour vous, y a aucune justification. Moi qui est dans l'obligation d'être en contact régulier, je préfère un service public disponible. Tant pis si mon chiffre d'affaire en pâti légèrement à cause des charges à payer pour financer ces organismes.

Lol... Tu couches avec une élue ? Tu peux le dire, ce n'est pas grave :o°

Un service public n'est pas présent pour ton activité, mais pour les gens (ils payent, pour ça :o° ).

Ben voilà le vrai problème : votre propre alignement idéologique. Aucunement un quelconque pragmatisme.

Tu oses parler de pragmatisme ? Lol, le RSI? Pour un indépendant tu es louche.

C'est peut-être le seul point sur lequel je suis d'accord. Mais pour le reste, faudra revoir votre copie.

On est tous ok avec ça, il faut bloquer la machine, les fonctionnaires aussi...(enfin eux, il faut répéter, je parle des "fonctionSbires")

Sinon, bonne journée. :D

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

QUOI ? shrunkface.gif

Trois quart des professeurs de chinois en France sont des contractuels. Certains sont à plein temps, d'autres bouches les trous : j'en connaît plusieurs qui effectuent un travail de 6h hebdo, les obligeant à chercher un autre petit job pour joindre les deux bouts. Ce qui est fort compliqué avec leur emploi du temps éclaté bien comme il faut...

Et vous osez une telle sortie ?

Pffff thumbdown.gif C'est au mieux un gros doigt d'honneur fait à la masse de contractuels engagés sans vergogne par la fonction publique.

Quant à votre titularisation après un an de contrat, va falloir donner une source, parce que vous discutez là avec quelqu'un qui a, trois années de suite, été contractuel de l'éducation nationale...

Ne pas confondre contractuel et celui reçu a un concours pour entrer dans la fonction publique. Le contractuel n'est là que pour compenser des absences ( maternité, longue maladie, travaux spécifiques....). Il peut avoir un job de complément, ce que n'a pas droit un fonctionnaire. Et s'il veut avoir son embauche, il est soumis à concours. Une fois reçu, il y a une période dite de stage d'une durée de 1 an avant titularisation. Il arrive parfois que la hiérarchie a des doutes et la période de stage peut être prolongée. Rarement négatif, je considère donc, que cette titularisation est automatique.

Sans s'énerver, mais avec objectivité, là où je peux être d'accord, c'est que des abus sont fait avec les contractuels où ils servent de bouches trous, contrats renouvelés plusieurs fois hors légalité, pour dire "tchao" au bout du compte. Souvent, ils font le boulot d'un titulaire absent, mais n'a pas droit aux primes et indemnités. Souvent, aussi, un fonctionnaire a droit à certaines de ces indemnités liées uniquement au poste occupé. Il les gardes, même en absence et son remplaçant peu se caresser le bidon, car lui a droit à peau de chic.

Comment je sais tout çà ? Une compagne fonctionnaire et simple conseiller municipale durant une législature. J'ai malheureusement vu des postes et titularisations obtenu sur concours bidons, mais légaux. Quand un poste est ouvert suite à création ou départ d'un titulaire pour diverses raisons, un concours est obligatoirement publié dans la presse et affiché en Mairie ( dans le cas de la Territoriale ), et le gagnant est ? Soit le fils ou fille de "machin chose" très influant ou de sensibilité politique de la Municipalité. Pourquoi ? Parce qu'à l'entretien final où l'oral le questionnement est largement orienté en faveur du candidat souhaité.

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Jadis Membre 461 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
:plus: et merci pour ton intervention, des moments la solitude pèse...
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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

je vend mon statut 250 000 e

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Invité livrehom
Invités, Posté(e)
Invité livrehom
Invité livrehom Invités 0 message
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La France est ingouvernable c'est bien connu.....le pays s'enfonce tous les jours un peu plus, mais il ne faut rien faire, ou du moins rien qui touche personnellement un citoyen.

concernant les fonctionnaires le statut est dépassé, personne ne plus payer les gens à pas faire grand chose... soyons honnêtes, nous avons tous dans notre entourage des personnes qui avouent ne pas faire grand chose dans leur job de fonctionnaire...

A l'inverse certains fonctionnaires ont une sur-charge de travail telle qu'ils n'en peuvent plus....

C'est par là qu'il faut commencer.

Et dans un monde où tout est régit par l'argent, il faut maintenir un service public qui reste humain et égalitaire..

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Membre, Posté(e)
Jadis Membre 461 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

soyons honnêtes, nous avons tous dans notre entourage des personnes qui avouent ne pas faire grand chose dans leur job de fonctionnaire...

Lol, un opérateur adsl ne bosse que 45mn, donc bon... (bac+3)

On dépasse le risible. :o°

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