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Quelles valeurs représentent la gauche, pour vous ?


jean ghislain

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Je te rappelle que la gauche, c'était les bleus, avant.

Ca n'avait rien à voir avec les mouvements ouvriéristes (rouges).

La gauche est tout simplement redevenue ce qu'elle était au départ.

Il y a eu une sorte de fusion par compromissions, qui au rapport de l'histoire a été temporaire.

Je prends donc la gauche pour ce qu'elle est. Pas plus.

Jamais, avant cette fusion, les mouvements ouvriéristes n'auraient accepté de se faire appeler "gauche", c'était même assez péjoratif.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Pour moi la scission est apparue en 14-18, quand les mouvements ouvriers ont été trahi par leurs élites, voulant composer avec le gouvernement. Et depuis ça ne s'arrange pas.

Gauche, je suis d'accord, ça veut pas dire grand chose. Je m’estime de gauche mais je crache sur le PS, le PC qui ne représentent qu'eux même.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Pas qu'il n'y aurait rien à dire sur le sujet, loin de là, mais c'est quand même les patrons/entreprises (en gros) qui donnent du boulot et non pas le PS, le PC ou la CGT !

De moins en moins de boulot, de plus en plus mal payé. 6 millions de chômeurs en France, ce qui représente, si l'on ajoute les proches, pas loin d'une vingtaine de millions de personnes laissées sur le bord du chemin. Près d'un tiers de la société française. Mais c'est pas grave, le CAC 40 ne s'est jamais mieux porté. Après tout c'est tout ce qui compte, n'Est-ce pas?

Faudrait un peu arrêter de chanter "Tout va très bien Madame la marquise".

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

La ruine générale ?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Non, la ruine pour la masse, la prospérité massive pour les "Happy few". C'est ça l'économie moderne!

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Les riches doivent gagner plus, c'est bien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Tu as résumé en une formule le programme du PS!:p

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

La gauche avec méthodes coercitives est morte. Qui a envie de ramper devant les fonctionnaires de L'URSSAF ?

C'est pas pour ça qu'on a fait la révolution, c'est pour être libres et aujourd'hui on paie plus d'impôts que sous Louis XIV.

Dans le monde de Mélenchon, de l'aile gauche du PS ou des communistes, il faudra demander à l'état un passeport pour aller faire pipi, des fois qu'on planque des billets dans les chiottes...

Personne ne veut vivre dans leur société militarisée. C'est pour ça que Hollande est un moindre mal, et se rendre à l'évidence : à chaque fois qu'on a libéralisé l'économie, on a creusé les inégalités, certes, mais on a enrichit considérablement le pays.

Chaque fois que la gauche a utilisé la méthode des impôts et taxes, elle a appauvrit tout le pays.

Donc c'est simple de faire l'équation :

Le libéralisme économique est OBLIGATOIRE, sinon c'est la ruine. Reste à le concilier avec l'entraide. C'est tout à fait possible c'est juste une histoire de mathématiques.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Le libéralisme économique est OBLIGATOIRE, sinon c'est la ruine. Reste à le concilier avec l'entraide. C'est tout à fait possible c'est juste une histoire de mathématiques.

Le libéralisme entraîne la ruine des économies - sauf l'économie financière, bien sûr. Les libéraux aiment bien les mathématiques, quand ils peuvent les utiliser pour spéculer. Sinon ils ont plutôt tendance à être fâchés avec. 2+2 = 4, ça n'intéresse plus personne. 2+2=20, ça c'est branché Coco! Tu vas me dire : mais c'est faux. Oui, mais la vérité non plus n'intéresse plus personne. (C'est la raison pour laquelle je ne conseillerai à personne de devenir comptable, métier que j'ai moi-même exercé pendant des années.)

"Concilier le libéralisme et l'entraide", c'est le genre de formule typiquement française, qui fait éclater de rire nos "amis" anglo-saxons. Le libéralisme n'a que faire de la misère. Mieux : il s'en nourrit, elle lui rapporte de l'argent! Ou alors ça ne s'appelle pas du libéralisme (enfin "libéralisme" au sens où on l'entend aujourd'hui).

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

sous prétexte d'antilibéralisme ,il faudrait accabler les entrepreneurs d’impôts ,augmenter les salaires ,taxer les profits ....

Il y a juste une petite faille les entrepreneurs Français sont déjà parmi les plus taxés d'Europe et il y a trop de salariés pour moins d'entreprises que dans les pays les plus développés

vas y ! donne ta solution pour augmenter le nombre d'entreprises ....

si on compte le nombre d'entreprises comptant au moins un salarié la France en compte 19/1000 habitants les états unis 28 et l'Allemagne 35

ce n'est pas en les taxant encore plus qu'on va en augmenter le nombre ...

en revanche ,la culture ouvrière dans notre pays ,considère que chaque salarié a droit à un emploi même s'il n'y a pas d'employeur ,et le chômage ou le RSA des solutions pérennes ....

c'est une solution qui ne pourra pas durer si le nombre d'entrepreneurs continue de baisser ...

Beaucoup de salariés en sont conscients et décident de créer leur propre emploi si bien qu'une entreprise sur deux créée l'est par un auto entrepreneur ...Malheureusement ce statut n'est fait que pour assurer l'emploi d'une seule personne....

moins d'entreprises ,moins d'emplois ...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

sous prétexte d'antilibéralisme ,il faudrait accabler les entrepreneurs d’impôts ,augmenter les salaires ,taxer les profits ....

Il faudrait surtout taxer les mouvements financiers. Pour le reste, c'est un vaste et ancien débat. On pourrait certes moins taxer les sociétés, mais aussi supprimer toutes ces pseudo aides à l'emploi versées aux entreprises qui coûtent des sommes colossales... pour quel résultat? En France on est très forts pour aider... ceux qui n'en ont aucun besoin. Bref, il faudrait tout remettre à plat. Ca aurait pu être le travail d'un président socialiste, si on avait eu la chance d'en avoir un à l'Élysée (on peut rêver). Mais Hollande, lui, préfère faire des cadeaux aux patrons (surtout aux grands patrons), sans aucune obligation en contrepartie, même pas celle de dire "merci". (Les contreparties c'est pas libéral, par contre prendre l'argent de l'État ça c'est libéral.) Le libéralisme à la française, c'est donc le libéralisme assisté par l'État. C'est ce qui s'appelle jeter l'argent (qu'on n'a pas, d'ailleurs), par les fenêtres.

Et on voit à l'avance ce qui va se passer en 2017, Sarko ou un autre mec de droite va arriver à l'Élysée et va dire "Quelle horreur, pendant 5 ans on a eu une politique de gauche, quelle horreur!" et il va en remettre une couche dans les cadeaux au patronat! Et le chômage continuera à progresser... Y a des jours on a envie d'émigrer en Patagonie ou dans le désert australien, afin de mettre quelques milliers de kilomètres entre soi et ce désastre qu'est devenue la France.

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