La France, c'est aussi Georges Gumpel

La France fait les yeux doux à Israël, preuve s'il en est de la compromission de la politique française, soit-elle de gauche ou de droite, avec l'Etat hébreu. Alors que le bruit des bombes qui ont désintégré Ghaza ne s'est pas encore estompé, alors que les cendres de la famille Dawabsha sont encore fumantes, la ville de Paris n'a pas trouvé mieux que d'annoncer un événement prévu pour le 13 août prochain mettant à l'honneur Tel-Aviv, qualifiée pompeusement, à l'occasion, de "ville progressiste". Une initiative empaquetée dans du papier "culturel et festif" pour faire passer une pilule difficile à avaler pour les défenseurs de la paix et des militants de la cause palestinienne.

Moncef Wafi

C'est une ville où on a la plus grande communauté homosexuelle d'Afrique du nord,aux yeux de tous. Existe-t-il son équivalent dans le monde arabe ?

Bien sûr que non.

Des Israéliens poignardent des homosexuels et brûlent des enfants. Il n’y a pas l’ombre d’une calomnie, la moindre dose d’exagération, dans cette description sèche. Certes, ce sont les actions de quelques-uns. Il est vrai, aussi, que leur nombre augmente. Il est vrai encore que tous – tous ces meurtriers, tous ceux qui mettent le feu, qui poignardent, qui déracinent les arbres –, tous sont du même camp politique. Mais le camp adverse partage la responsabilité.

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L'opération "Tel-Aviv sur Seine" voulue et recherchée jusqu'en Israël par Anne Hidalgo, la maire de Paris, dans le cadre de "Paris Plages" ne fait pas l'unanimité et c'est le cas de le dire. Des voix en France se sont élevées pour dénoncer la démarche "cynique" de l'édile, l'appelant à revoir la programmation et lui reprochant de ne pas s'être rapprochée "des Israéliens humanistes". Cette initiative malheureuse risque de raviver les différends entre les communautés arabes et extrémistes juifs de France largement médiatisés et donnant tort aux musulmans. L'été dernier a été très chaud dans les rues de Paris et pour cet août on risque de connaître son remake pour peu que les esprits viennent à s'échauffer.

On fait encore ce qu'on veut, en France (pourvu que ça dure).

bena11, tu me déçois, je te croyais plus intelligent que ça. Tu es souvent très subtil quand tu parles de l'Islam et des pays arabes, mais quand il est question d'Israël tu tombes dans l'antisémitisme le plus grossier et le plus caricatural. Aussi navrant que soit le récent drame auquel tu fais allusion, c'est l'œuvre d'un extrémiste - espèce qui ne manque pas aussi dans les pays musulmans. On nous demande toujours de ne pas généraliser et de ne pas faire d'amalgame quand il s'agit des musulmans, ça s'applique aussi à Israël.

La France est un état, avec toute la dimension intemporel que cela représente.

Le général De Gaulle avait instillé une logique dans les relations internationales à savoir :

« La France reconnaît le monde tel qu'il est »

Pour autant, il ne s'agit pas de reconnaître un régime politique et une idéologie dont le Général critique nombre d'aspects. Pour cette raison, il fut le premier occidentale à reconnaître la Chine. (pourtant communiste)

Israël est un état, la Palestine n’en est pas encore un.

Or la relation d'état à état n'est pas une relation analogue à celle que vous pouvez entretenir avec votre copain de bistrot.

C’est ce que semble ignorer ou ne pas comprendre l’auteur arabe de cet article,Moncef Wafi.

Je n'approuve absolument pas l'initiative d'Anne Hidalgo .

Les parisiens ont leur mot à dire !

bcbg,

Vous avez raison, chacun peut s'exprimer sur le sujet en donnant son avis.

Vous n’êtes pas d’accord et vous l’écrivez, c’est votre droit.

Sujet suivant…

Elle ne fait pas l'unanimité au sein d'une communauté spécifique, je ne prends jamais le temps sur ce forum de développer sans m'énerver, car ta communauté m'énerve vite... et parce qu'on y passerait sa vie et j'ai d'autres centres d'intérêt qu'un forum...

Je vais faire l'effort pour toi : ces coups de couteau comme tu le dis viennent d'un extrémiste... RELIGIEUX,.Ce qui met la religion à sa place : la religion est un lit de l'extrémisme mondial. Si tu aimes un monde pacifié, tu ne peux pas aimer les religions, elles ont toujours jeté les êtres humains les uns contre les autres.

Cette situation palestiniens/israéliens, n'est pas seulement une guerre de territoire, c'est une guerre de religion, une guerre culturelle, tu le sais si tu es honnête avec toi-même. Ce que vous ne voulez pas, c'est céder un bout de territoire à une communauté non musulmane.

La preuve en est : quand un musulman est tué par des juifs, vous hurlez, pourtant tous les jours des musulmans tuent d'autres musulmans d'une façon ignoble, par milliers... vous le passez sous silence, ces morts là ne vous atteignent pas, vous ne vous indignez pas... leur vie a-t-elle moins de valeur que les autres ou est-ce que vous permettez aux musulmans de massacrer d'autres musulmans, mais pas aux juifs parce qu'ils sont juifs ?

Je n'ai pas besoin de chercher la réponse, elle est dans la question. Toute personne objective, remarque cette différence de traitement en tirer les conclusions qui s'imposent. C'est ce qui me fait mépriser ta communauté, oui je le dis ouvertement : je ne vous aime pas, vous n'êtes pas des personnes franches et cette différence de traitement est pour moi révélatrice d'une partialité et d'un nombrilisme culturel qui n'est pas beau à voir. Est-ce que pour autant je soutiens Israël ? Pas du tout, mais si vous étiez moins tordus on aurait envie de d'avantage vous soutenir : être moins tordus c'est aussi éviter d'importer vos conflits ailleurs, et savoir entamer une autocritique.

La politesse impose à tout être humain quand il a une période de passage à vide ou de dépression, de ne pas l'étaler devant les autres pour les faire entrer dans sa noirceur, surtout des français qui n'ont pas le pouvoir de décider de la politique d'Israël... donc venir emmerder le monde ici avec ce conflit, est particulièrement impoli.

Je citerais aussi une phrase d'Alphonse Daudet écrite dans les années 1880, pendant son voyage en Algérie : « Il y a là des gens de tout cuir – Maltais, Mahonais, Nègres, Arabes –, tous unis dans la haine du juif et joyeux d’en voir maltraiter un » Alphonse Daudet; Lettres de mon Moulin, A Miliianah.

Donc cette crispation n'a rien de nouveau, elle était rampante depuis des siècles...

Maintenant sur le thème d'Israël : tous les états s'imposent par la force, qu'Israël fasse la même chose ne devrait pas étonner,.Après on porte le jugement qu'on veut : pour ma part je pense que leur but à long terme est l'élimination pure et simple du peuple palestinien, les juifs ont conservé une sorte de haine contre le monde arabe, qui le leur rend bien... Est-ce que je les excuse ? Non, mais rien n'y fera car je suis un pragmatique : ils ont la bombe atomique, le monde arabe ne l'a pas, c'est tout ça s'arrête là.

Et tenter d'exporter ce conflit partout avec cette forme de chantage que je perçois dans ton intervention : attention de ne pas nous contrarier sinon ça va chier... ce n'est pas comme ça que vous vous ferez aimer des français, il faudrait être plus psychologue, et que tu t'intéresses aussi à autre chose que ton nombril, parce que l'essentiel de tes interventions tourne autour... du monde arabe...

Pour caricaturer : qu'il est beau mon nombril, vive mon nombril , je m'observe toute la journée le nombril, tout ce qui m'intéresse est la survie de mon nombril... et les autres dans tout ça ? Ce prétendu multiculturalisme, où est-il chez toi ?

bcbg,

Vous avez raison, chacun peut s'exprimer sur le sujet en donnant son avis.

Vous n’êtes pas d’accord et vous l’écrivez, c’est votre droit.

Sujet suivant…

Ça a l'air de vous poser un problème que je ne sois pas d'accord sur cette initiative

Cette situation palestiniens/israéliens, n'est pas seulement une guerre de territoire, c'est une guerre de religion, une guerre culturelle, tu le sais si tu es honnête avec toi-même. Ce que vous ne voulez pas, c'est céder un bout de territoire à une communauté non musulmane.

Ca c'est un mensonge grossier qu'une certaine propagande veut vous faire croire.

« CETTE FOLIE DOIT CESSER »

Se déclarant « très affecté », le secrétaire général de l'ONU

Ban Ki-moon a qualifié ce bombardement de

« nouvelle violation flagrante du droit humanitaire international » dans un communiqué où il a évoqué un « scandale » :

« C'est un scandale du point de vue moral et un acte criminel. Cette folie doit cesser.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2014/08/04/apres-le-bombardement-d-une-ecole-a-gaza-l-onu-condamne-un-acte-criminel_4466398_3218.html#ZqtC2sSTBVJSHUcL.99

Depuis 2012, l'ONU a admis la Palestine comme

Etat observateur, tout en regrettant que l'Etat

en question n'existe pas encore vraiment.

« Aujourd'hui, l'affirmation de la paix est

le plus grand des combats » JEAN JAURES 1914

On ne peut féliciter ce gouvernement de travailler

à la paix dans le monde et en Palestine !

On ne peut que s'en inquiéter ...

Ca c'est un mensonge grossier qu'une certaine propagande veut vous faire croire.

C'est ce que vous avez répondu à cette phrase:

"Cette situation palestiniens/israéliens, n'est pas seulement une guerre de territoire, c'est une guerre de religion, une guerre culturelle, tu le sais si tu es honnête avec toi-même. Ce que vous ne voulez pas, c'est céder un bout de territoire à une communauté non musulmane."

Réponse facile mais votre affirmation péremptoire serait un poil plus crédible si elle était un peu étayée par une démonstration ou une contre-argumentation...

:D Arrêtez de vous prosterner devant Israël !

Jusqu’à présent on a utilisé la flagornerie à l’égard d’Israël, lui présentant une carotte après l’autre pour tenter de lui plaire.

Justement, ce n'est pas moi mais bien le Gal De Gaulle qui avait traité ce petit pays de m... Vous devinez de quel pays il s'agit.

La Seine est encore rouge du sang des Algériens. "Ici on noie les Algériens" : le 17 octobre 1961, la justice se noya dans la Seine

Le danger est que la démarche de Hidalgo soit récupérée par les milieux de la droite et de l'extrême droite pour stigmatiser davantage les musulmans et relancer une islamophobie dont on entend moins parler. Pourtant, la France ce n'est pas seulement le Crif, le Betar, ou les autres philosophes sionistes à l'image de Glucksmann, Finkielkraut ou Bernard-Henri Lévy, mais c'est aussi les visages de l'Union juive française pour la paix (UJFP), une organisation juive laïque, universaliste qui milite pour le droit des Palestiniens, s'opposant à l'occupation des territoires palestiniens ainsi que le démantèlement des colonies en Cisjordanie et le retrait des colons israéliens de tous les territoires occupés, Jérusalem-Est compris.

:bad:

Ça a l'air de vous poser un problème que je ne sois pas d'accord sur cette initiative

Non, cela ne me pose aucun problème que vous ayez un avis tranché sur la question.

Mon intention était de faire remarquer que votre avis ou le mien (qui n’en a pas) ne change rien à la situation donnée.

Que le ou la maire d’une ville, veuille tisser des liens culturels avec une autre ville, ne me dérange en aucune manière, c’est aussi la responsabilité des élus, d’entretenir des relations.

Ce que je ne suis pas et vous non plus. (élu)

:D Arrêtez de vous prosterner devant Israël !

Jusqu’à présent on a utilisé la flagornerie à l’égard d’Israël, lui présentant une carotte après l’autre pour tenter de lui plaire.

Justement, ce n'est pas moi mais bien le Gal De Gaulle qui avait traité ce petit pays de m... Vous devinez de quel pays il s'agit.

La Seine est encore rouge du sang des Algériens. "Ici on noie les Algériens" : le 17 octobre 1961, la justice se noya dans la Seine

Le danger est que la démarche de Hidalgo soit récupérée par les milieux de la droite et de l'extrême droite pour stigmatiser davantage les musulmans et relancer une islamophobie dont on entend moins parler.

Pourtant, la France ce n'est pas seulement le Crif, le Betar, ou les autres philosophes sionistes à l'image de Glucksmann, Finkielkraut ou Bernard-Henri Lévy,

mais c'est aussi les visages de l'Union juive française pour la paix (UJFP), une organisation juive laïque, universaliste qui milite pour le droit des Palestiniens, s'opposant à l'occupation des territoires palestiniens ainsi que le démantèlement des colonies en Cisjordanie

et le retrait des colons israéliens de tous les territoires occupés,

Jérusalem-Est compris.

:bad:

:bo:

Nos 'représentants' doivent effectivement

porter au nom des français un message de PAIX

de JUSTICE et d'espoir !

Une initiative de mauvais goût tant le conflit israëlo-palestinien est clivant.

Une initiative de mauvais goût tant le conflit israëlo-palestinien est clivant.

Cette femme est completement irresponsable à mon avis !

:bo:

Nos 'représentants' doivent effectivement

porter au nom des français un message de PAIX

de JUSTICE et d'espoir !

La France, c'est aussi les amis de Georges Gumpel qui ont cette légitimité historique liée à la déportation, mais qui ont fait du combat des Palestiniens le leur et qui n'hésitent pas à manifester à contre-courant sous les menaces des extrémistes des deux camps. Des hommes et des femmes au-dessus de tous soupçons électoralistes ou d'intérêts personnels mus par une seule vérité : celle de la justice.

:D Arrêtez de vous prosterner devant Israël !

Jusqu’à présent on a utilisé la flagornerie à l’égard d’Israël, lui présentant une carotte après l’autre pour tenter de lui plaire.

Justement, ce n'est pas moi mais bien le Gal De Gaulle qui avait traité ce petit pays de m... Vous devinez de quel pays il s'agit.

La Seine est encore rouge du sang des Algériens. "Ici on noie les Algériens" : le 17 octobre 1961, la justice se noya dans la Seine

Le danger est que la démarche de Hidalgo soit récupérée par les milieux de la droite et de l'extrême droite pour stigmatiser davantage les musulmans et relancer une islamophobie dont on entend moins parler. Pourtant, la France ce n'est pas seulement le Crif, le Betar, ou les autres philosophes sionistes à l'image de Glucksmann, Finkielkraut ou Bernard-Henri Lévy, mais c'est aussi les visages de l'Union juive française pour la paix (UJFP), une organisation juive laïque, universaliste qui milite pour le droit des Palestiniens, s'opposant à l'occupation des territoires palestiniens ainsi que le démantèlement des colonies en Cisjordanie et le retrait des colons israéliens de tous les territoires occupés, Jérusalem-Est compris.

:bad:

Tu n'as pas l'impression de mélanger tout et n'importe quoi ?

Comme disait l'autre, dès qu'on parle d'Israël, manifestement tu perds les pédales, exactement comme nombre de tes compatriotes.

Tel Aviv, ce n'est pas la Cisjordanie ni même Jérusalem/Al Qods. Tel Aviv, c'est en effet une ville progressiste, un bastion de la gauche travailliste depuis des décennies, c'est à dire de ce qui en Israël se fait de moins con et de plus tolérant.

D'après ce que j'ai compris, c'est Danielle Simonnet qui tient à créer artificiellement une polémique auprès d'Anne Hidalgo. Sauf que cette fille est timbrée et qu'elle est comme toi: dès qu'elle voit le mot Juif ou Israël, elle perd les pédales et peut commencer à déblatérer et à ruminer sa haine pendant des heures. Apparemment, elle est la seule conseillère de Paris à se comporter ainsi: inutile d'être pris en otage par une extrémiste, et Hidalgo a raison de tenir bon et de demeurer ferme.

Le paradoxe, c'est que c'est précisément ce genre d'attitude stigmatisante et toujours exclusivement focalisée sur la même communauté qui en réalité finit par importer ce conflit là où heureusement, il ne devrait pas avoir lieu d'être. Et puis c'est tellement gros, ce harcèlement est tellement hyper orienté que cela finit par devenir pénible à entendre et à supporter même pour la plupart des braves goys qui constituent son entourage professionnel.

Sur ce et sur tout le reste, elle n'est pas complètement conne, la Danielle. Sur l'encadrement des loyers parisiens, rien à dire. Mais il y a des gens comme ça qui perdent toute raison et tout sens de l'à propos dès qu'il est question des Feujs, comme s'il s'agissait-là de leur talon d'Achille.

:D Arrêtez de vous prosterner devant Israël !

Tu aggraves ton cas! Quant à moi, je ne me prosterne devant personne, mais ça ne m'empêchera pas de toujours défendre Israël. Comme je n'ai pas l'honneur d'être juif, ça doit être juste par esprit de contradiction, mais c'est comme ça.