Le système économique capitaliste.

Il y a 2 heures, nolibar a dit :

 

Le capitalisme : c’est la foire d’empoigne et donc une organisation animalesque indigne d’êtres qui se prétendent intelligents et civilisés.

L’intelligence organisationnelle qui exige rationalité et pragmatisme pour atteindre les buts recherchés de la manière la plus économe qu’il soit (tant sur les matières utilisées que sur les énergies y compris humaines) y est absente. Cela engendre des gaspillages stupides des ressources limitées de notre Planète.

Le pragmatisme consiste surtout à considérer qu'à ce jour le communisme a été un échec total et le responsable de catastrophes écologiques inégalées ainsi que de meurtres de masse, et également à admettre l'imperfection du système capitaliste que personne ne nie mais qui à ce jour n'a pas de concurrent crédible . Je vous invite à visualiser en section eco la conférence de Bernard Maris sur l'avenir du capitalisme , l'espoir est permis .

Bonne journée

J'adore comme les concept de système économique et de capitalisme sont devenus vide de sens, des mots valises où on met tout et rien.

La régulation se fait.... cahin-caha... est ce une loi voie naturelle que celle du $?.. Nos vie, celles de ceux d ' avant et de ceux d ' après sont elles vouées à la marchandisation?.... Nous verrons peut-être  sous peu si Marx avait vu juste... 

il y a 19 minutes, D-gain a dit :

La régulation se fait.... cahin-caha... est ce une loi voie naturelle que celle du $?.. Nos vie, celles de ceux d ' avant et de ceux d ' après sont elles vouées à la marchandisation?.... Nous verrons peut-être  sous peu si Marx avait vu juste... 

Il n'avait pas vu juste sur la mort du communisme Et de la révolution prolétarienne .

Sur les défauts du capitalisme par contre oui , mais comme le rappelle Maris si l'analyse est bonne malheureusement les solutions furent erronées .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Il n'avait pas vu juste sur la mort du communisme .

 

le communisme est mort? Aurais tu l ' avis de décès ss la main?... 

il y a 8 minutes, D-gain a dit :

le communisme est mort? Aurais tu l ' avis de décès ss la main?... 

Appliquons le principe de realite , as tu un etat communiste à nous présenter ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Appliquons le principe de realite , as tu un etat communiste à nous présenter ?

 

appliquons le principe de réalité?.... J 'aime bien le Costa Rica..... y ' a de l 'idée..... mais enlève tes gros sabots, je suis pas venu polémiquer.... et suis surtout pas en guerre....

il y a 11 minutes, D-gain a dit :

appliquons le principe de réalité?.... J 'aime bien le Costa Rica..... y ' a de l 'idée..... mais enlève tes gros sabots, je suis pas venu polémiquer.... et suis surtout pas en guerre....

J'aime bien aussi .Les entreprises y ont un capital et il n'y a pas de pouvoir prolétarien .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

J'aime bien aussi .Les entreprises y ont un capital et il n'y a pas de pouvoir prolétarien .

 

capital n ' est pas capitalisme.... le mien, le plus cher à mes yeux.... mon capital santé....

Bon ap'!

il y a 1 minute, D-gain a dit :

capital n ' est pas capitalisme.... le mien, le plus cher à mes yeux.... mon capital santé....

Bon ap'!

Les entreprises y ont un capital , des actionnaires et l'outil de production est privé et non prolétarien .

Merci à toi de même !

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Les entreprises y ont un capital , des actionnaires et l'outil de production est privé et non prolétarien .

Merci à toi de même !

et donc?.... Le communisme procède de la mise en commun.... et des idées aussi. (- Il faut bien reconnaître que le CR est à la pointe ce qui peut être décidé ensemble, réalisé et mis en commun pour le bien de tous et le meilleur pour la paix et la planète-) ....le pb, c 'est peut être quand le capitalisme s ' y greffe et prolifère..... le résultat... sous nos yeux, ici et maintenant, partout dans le monde...  Démontre moi comment le capitalisme peut être bon pour le plus grand nombre, et alors peut être que je commencerai  à y réfléchir autrement..

...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le pragmatisme consiste surtout à considérer qu'à ce jour le communisme a été un échec total et le responsable de catastrophes écologiques inégalées ainsi que de meurtres de masse, et également à admettre l'imperfection du système capitaliste que personne ne nie mais qui à ce jour n'a pas de concurrent crédible . Je vous invite à visualiser en section eco la conférence de Bernard Maris sur l'avenir du capitalisme , l'espoir est permis .

Bonne journée

Mais je me fou du communisme comme de ma première chemise…

J’essai seulement d’imaginer, compte tenu de nos avancés technologiques, comment 7 milliards d’individus intelligents (possédant une intelligence organisationnelle de haut niveau et donc rationalisme et pragmatisme en découlant) et faisant fi de leurs pulsions animales qu’ils maitrisent parfaitement, s’organiseraient pour obtenir à moindres coûts (matières premières, énergies, impacts sur le reste de la biodiversité, etc.) tout ce qui est nécessaire pour profiter pleinement de la vie sur notre belle Planète.

Et quand je leur propose notre organisation pour voir leurs réactions, je les vois sourire avec un air amusé et l’un d’eux me demander si je vois inscrit sur leur front : ‘débile mental’. Il est évident que pour eux nous ne serions que des singes à peine dégrossis.

J’aimerais que l’Homme se montre un peu moins animalesque (obéissance aveugle aux lois de la sélection naturelle avec par exemple son besoin de domination non contrôlé) et un peu plus intelligent pour  justement prendre le contrôle de la sélection naturelle afin de l’adapter à son environnement qui évolue bien trop rapidement pour que cette dernière puisse, compte tenu de sa grande inertie aux changements, l’y adapter comme il le faudrait.

L’humanité, selon moi, si rien ne change dans son organisation, va à sa perte. Actuellement elle creuse sa tombe.

Bonne soirée

Il y a 3 heures, D-gain a dit :

et donc?.... Le communisme procède de la mise en commun.... et des idées aussi. (- Il faut bien reconnaître que le CR est à la pointe ce qui peut être décidé ensemble, réalisé et mis en commun pour le bien de tous et le meilleur pour la paix et la planète-) ....le pb, c 'est peut être quand le capitalisme s ' y greffe et prolifère..... le résultat... sous nos yeux, ici et maintenant, partout dans le monde...  Démontre moi comment le capitalisme peut être bon pour le plus grand nombre, et alors peut être que je commencerai  à y réfléchir autrement..

...

Je n'ai fait que répondre à ton affirmation qu'il existerait un pays communiste ( au sens Marx puisque c'était ton propos ) , tu nous cites le costa rica , je te réponds factuellement .

Je n'ai jamais prétendu que le capitalisme était bon , ni même mauvais . Il est , et le communisme à ce jour est mort , les révolutions prolétariennes ont toutes finies dans le sang et le désastre écologique . Une évolution du capitalisme se fera peut être jour ( cf video conférence B. Maris, l'avenir du capitalisme en section eco ) , le communisme renaitra peut être de ses cendres sous une forme moins meurtrière , mais à ce jour sortie de la Corée du Nord je ne connais pas de pays répondant au manifeste du parti communiste de Marx . Etant toujours à l'écoute des nouvelles idées je suis ce fil, mais le fait est que le système non capitaliste est à ce jour une idée et rien de plus . Même Cuba survit grâce à la Russie capitaliste et au croisiériste capitaliste américain, Chavez et maintenant Maduro développent leur industrie pétrolière avec des bonds de Goldman Sachs, et l'argent de l'ultra capitaliste Chine etc . Voilà je n'ai jamais prétendu que le capitalisme était l'eden . Après on peut même descendre sur des peuplades, je reviens des terres navajos , pas plus de communisme , un système tribal très solidaire mais un sens aigu de la propriété privée avec l'iphone dans la poche .

Il y a 1 heure, nolibar a dit :

 

Mais je me fou du communisme comme de ma première chemise…

 

A ce jour c'est la seule expérience non capitaliste qui ait été mené , donc OK imaginons autre chose qui n'existe pas en ce cas .

Citation

 

 

J’essai seulement d’imaginer, compte tenu de nos avancés technologiques,

 

Avancée technologique qui ce sont faites essentiellement avec le capital

Citation

comment 7 milliards d’individus intelligents (possédant une intelligence organisationnelle de haut niveau et donc rationalisme et pragmatisme en découlant) et faisant fi de leurs pulsions animales qu’ils maitrisent parfaitement, s’organiseraient pour obtenir à moindres coûts (matières premières, énergies, impacts sur le reste de la biodiversité, etc.) tout ce qui est nécessaire pour profiter pleinement de la vie sur notre belle Planète.

 

 

Imaginez directement 12 milliards . Mettons 450 millions d'habitants au Nigeria en 2050 , et imaginons ok l'impact sur la biodiversité etc

Citation

 

Et quand je leur propose notre organisation pour voir leurs réactions, je les vois sourire avec un air amusé et l’un d’eux me demander si je vois inscrit sur leur front : ‘débile mental’. Il est évident que pour eux nous ne serions que des singes à peine dégrossis.

J’aimerais que l’Homme se montre un peu moins animalesque (obéissance aveugle aux lois de la sélection naturelle avec par exemple son besoin de domination non contrôlé) et un peu plus intelligent pour  justement prendre le contrôle de la sélection naturelle afin de l’adapter à son environnement qui évolue bien trop rapidement pour que cette dernière puisse, compte tenu de sa grande inertie aux changements, l’y adapter comme il le faudrait.

 

A l'échelle d'une génération j'ai plutôt l'impression que l'homme s'adapte très rapidement . L'Homme plus intelligent , ça ca relève de la sélection naturelle non ? Par ailleurs L'Homme c'est une chimère , je ne connais que l'homme , il y en a 7 milliards qui vivent précisément dans des environnements très différents et avec des cultures très différentes .

Citation

 

L’humanité, selon moi, si rien ne change dans son organisation, va à sa perte. Actuellement elle creuse sa tombe.

Bonne soirée

Le discours eschatologique est indémontrable vous avez peut être raison .

Bonne soirée

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n'ai fait que répondre à ton affirmation qu'il existerait un pays communiste ( au sens Marx puisque c'était ton propos ) , tu nous cites le costa rica , je te réponds factuellement .

Je n'ai jamais prétendu que le capitalisme était bon , ni même mauvais . Il est , et le communisme à ce jour est mort , les révolutions prolétariennes ont toutes finies dans le sang et le désastre écologique . Une évolution du capitalisme se fera peut être jour ( cf video conférence B. Maris, l'avenir du capitalisme en section eco ) , le communisme renaitra peut être de ses cendres sous une forme moins meurtrière , mais à ce jour sortie de la Corée du Nord je ne connais pas de pays répondant au manifeste du parti communiste de Marx . Etant toujours à l'écoute des nouvelles idées je suis ce fil, mais le fait est que le système non capitaliste est à ce jour une idée et rien de plus . Même Cuba survit grâce à la Russie capitaliste et au croisiériste capitaliste américain, Chavez et maintenant Maduro développent leur industrie pétrolière avec des bonds de Goldman Sachs, et l'argent de l'ultra capitaliste Chine etc . Voilà je n'ai jamais prétendu que le capitalisme était l'eden . Après on peut même descendre sur des peuplades, je reviens des terres navajos , pas plus de communisme , un système tribal très solidaire mais un sens aigu de la propriété privée avec l'iphone dans la poche .

"Je n'ai fait que répondre à ton affirmation qu'il existerait un pays communiste .../..."

Où ça? Quand ça?....

"Je n'ai jamais prétendu que le capitalisme était bon , ni même mauvais ..../..."

Je n ' ai jamais dt que tu l ' avais dis..

... le communisme à l ' échelle d ' une Nation, d ' un pays, oui......

.../..."les révolutions prolétariennes ont toutes finies dans le sang et le désastre écologique ... /..."

et il en est de toutes révolutions "populaire"....

.../..."Une évolution du capitalisme se fera peut être jour ( cf video conférence B. Maris, l'avenir du capitalisme en section eco ) , le communisme renaitra peut être de ses cendres sous une forme moins meurtrière .../..."

je suis d 'accord...

 ../.."mais le fait est que le système non capitaliste est à ce jour une idée et rien de plus .../..." 

je suis d ' accord

.../..."Même Cuba survit grâce à la Russie capitaliste.../..."la Russie n' a jamais cessé de l ' être. Le communisme russe n' ayant jamais été qu 'un capitalisme d ' Etat. 

../..."un sens aigu de la propriété privée avec l'iphone dans la poche .../..."

pour le coup, voilà l 'idée même du capitalisme...

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Appliquons le principe de realite , as tu un etat communiste à nous présenter ?

 

Il y a 4 heures, D-gain a dit :

appliquons le principe de réalité?.... J 'aime bien le Costa Rica..... y ' a de l 'idée..... mais enlève tes gros sabots, je suis pas venu polémiquer.... et suis surtout pas en guerre....

il y a 24 minutes, D-gain a dit :

"Je n'ai fait que répondre à ton affirmation qu'il existerait un pays communiste .../..."

Où ça? Quand ça?....

 

 

Je t'ai donc répondu sur le Costa Rica , rien de plus

Il y a 4 heures, D-gain a dit :

 Démontre moi comment le capitalisme peut être bon pour le plus grand nombre, et alors peut être que je commencerai  à y réfléchir autrement..

...

il y a 26 minutes, D-gain a dit :

 

"Je n'ai jamais prétendu que le capitalisme était bon , ni même mauvais ..../..."

Je n ' ai jamais dt que tu l ' avais dis..

 

En ce cas pourquoi me demander de démontrer ce que je n'ai pas affirmé ?

il y a 27 minutes, D-gain a dit :

.../..."les révolutions prolétariennes ont toutes finies dans le sang et le désastre écologique ... /..."

et il en est de toutes révolutions "populaire"....

 

Non des dictateurs sont tombés à droite à gauche sans en passer par des millions de morts une fois le nouveau régime établi . Encore moins pour les désastres écologiques .

il y a 29 minutes, D-gain a dit :

 Le communisme russe n' ayant jamais été qu 'un capitalisme d ' Etat. 
 

J'évoque le communisme tel qu'il a pu exister , après on peut toujours parler exégèse de la Bible marxiste mais elle n'a aucune réalité .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'évoque le communisme tel qu'il a pu exister , après on peut toujours parler exégèse de la Bible marxiste mais elle n'a aucune réalité .

Ce n ' était pas du communisme.... Exégèse? Peut être, mais en parler de bonne foi......

il y a 16 minutes, D-gain a dit :

 

 

Je t'ai donc répondu sur le Costa Rica , rien de plus  Non, tu me prête des affirmations que je n ' ai pas fait

Qui n'était pas communiste donc pas de contre-exemple à la mort clinique du communisme ici-bas.

il y a 16 minutes, D-gain a dit :

Ce n ' était pas du communisme.... Exégèse? Peut être, mais en parler de bonne foi......

Je n'ai pas parlé de la Bible communiste , je respecte toutes les croyances .

il y a 16 minutes, D-gain a dit :

En ce cas pourquoi me demander de démontrer ce que je n'ai pas affirmé ?  Appliquons le principe de realite , as tu un etat communiste à nous présenter ? ça s ' appelle du tac-o-tac

Non une réfutation necessite un contrexemple . Le communisme n'a donc pas d'existence réelle . 

il y a 16 minutes, D-gain a dit :

Non des dictateurs sont tombés à droite à gauche sans en passer par des millions de morts une fois le nouveau régime établi . Encore moins pour les désastres écologiques . Comme?

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