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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 21 minutes, bibifricotin a dit :

Je ne comprends pas la question. Quel système dirige ces pays d'après vous ?

Un système ne dirige pas un pays.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :
il y a 23 minutes, bibifricotin a dit :

Je ne comprends pas la question. Quel système dirige ces pays d'après vous ?

Un système ne dirige pas un pays.

A peine, à quoi ça sert les lobbys et les banques! Tu crois encore qu'ils n'ont pas le mot à dire!

Tiens la FI dirige le pouvoir politique en 2022, les grands financiers ils vont continuer à soutenir l'Etat ou ils vont filer à l'étranger dans un lieu sur ?

T'as pas encore compris que c'est l'argent qui dirige le monde?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Exact, et rappelons nous les subsides de la société Holcine / Lafarge à DAESH qui se bat pour établir une dictature religieuse....et politique!

Et là Anatole t'en pense quoi?

https://france.attac.org/nos-publications/les-possibles/numero-20-printemps-2019/dossier-lien-entre-l-evolution-des-rapports-internationaux-et-la-democratie/article/complicite-de-la-france-avec-les-dictateurs-criminels-en-afrique-centrale-tchad

Tu es comme les fanatiques de Trump, tu avales n'importe quoi du moment que tu peux critiquer le système dans lequel tu vis, tu y vis même très bien !

Depuis quand Lafarge a soutenu une dictature religieuse, cette entreprise a simplement essayé de protéger son usine qui risquait de partir en fumée, bien sûr cette négociation avec les islamistes fut très maladroite.

Quand aux soi-disant subsides dont tu parles (+/- 13 millions pour que l'usine continue à fonctionner et son personnel protégé...), il ne faut pas rêver.

Ton communisme primaire est aussi une religion qui est responsable de centaines de millions de morts, n'oublie jamais ça !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ton communisme primaire est aussi une religion qui est responsable de centaines de millions de morts, n'oublie jamais ça !

Bis répétita, t'en as pas mal d'étaler des contre-vérités? 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Depuis quand Lafarge a soutenu une dictature religieuse, cette entreprise a simplement essayé de protéger son usine qui risquait de partir en fumée, bien sûr cette négociation avec les islamistes fut très maladroite.

Oui très maladroite, l'argent n'as pas d'odeur, chacun sais que quand les grandes entreprises françaises vendent des avions à l'AS , l'AS c'est pour défendre la laicité et pour la paix!

Tu vois pas que tu en deviens ridicule Anatole ?

Dédicace pour Anatole et quelques autres, à propos du communisme:

J SLAVYANSKI
Au cas où un membre quelconque du troupeau l’aurait oublié, nous rappelons ici les 40 règles de bases de l’anticommunisme (généralement une manière euphémique de dénommer le fascisme). Comme ils pourront le voir (s’il leur reste encore une once de capacité de réflexion), ils verront qu’ils peuvent appliquer les mêmes règles dans n’importe quelle discussion, commentaire ou article confronté à des arguments et données en suivant la méthode doctrinale, c’est-à -dire en récitant les commandements comme Dieu (ou le Capital) commandait des moinillons ou des perroquets (comme les a définis l’historien français Lucien Lefebvre).

Les 40 règles de base de l’anticommunisme
1 Insistez constamment que le marxisme est discrédité, obsolète et totalement mort et enterré. Ensuite, lancez-vous pour le reste de votre vie active dans une course lucrative pour dépasser cette théorie supposément morte.

2 Rappelez que chaque mort non-naturelle qui a eu lieu sous un régime "communiste" est attribuable exclusivement aux dirigeants de l’état, mais aussi au marxisme comme idéologie. Ignorez les morts survenues pour les mêmes raisons dans les états non-socialistes.

3 Le communisme et le marxisme seront ce que vous déciderez qu’ils sont. Assurez-vous d’étiqueter les pays, mouvements et régimes de "communistes" et ce indépendamment des objectifs réels, de l’idéologie adopté, des relations diplomatiques, des politiques économiques ou des rapports de production.

4 S’il y a un conflit où les communistes sont impliqués, tous les morts et conséquences postérieures à l’affrontement sont de la faute des communistes. Faites attention quand vous appliquez cette règle à la seconde guerre mondiale. Les mouvements fascistes qui luttèrent contre les soviétiques ou les partisans communistes étaient bons, mais essayez de ne pas trop vanter ouvertement l’Allemagne nazie, gardez ça pour des conversations privées.

5 Vous seul décidez de ce que le marxisme "signifie réellement" et qui furent les véritables représentants du communisme. Simulez un intérêt pour Trotsky parce qu’il a perdu le pouvoir, d’une manière ou d’une autre, au profit de Staline. Même si vous le détestez aussi.

6 Parlez constamment de George Orwell. Citez ses oeuvres comme La Ferme des Animaux ou 1984. Oubliez le fait qu’il n’a jamais mis les pieds en URSS et les deux livres paraîtront ainsi beaucoup plus véridiques.

7 Citez le chiffre de morts massifs en ignorant la démographie ou la cohérence. Trois millions de morts de faim ? 7 millions ? 10 millions ? 100 millions ? de morts au total ? Vous n’avez pas besoin de comparer ces chiffres avec quoi que ce soit, ce qui est bien, car vous n’avez probablement aucune donnée sous la main.

8 Tous ceux qui ont été prisonniers sous un régime communiste sont probablement innocents de tout crime. Les communistes enferment uniquement des poètes inoffensifs et des prophètes politiques qui ont un beau message à transmettre au monde.

9 Tout ce que Staline a fait ou a laissé faire avait une motivation sinistre occulte. TOUT.

10 Dans le même esprit que la règle n°9, rappelez que Staline était omnipotent, tel l’incarnation du dieu hindou Vishnou, et qu’il avait pleine connaissance de tout ce qui se produisait en Union Soviétique et qu’il exerçait un contrôle total sur tous les évènements qui se sont produits entre 1924 et 1953. Tout ce qui s’est produit au cours de cette époque était la volonté de Staline. Celui-ci connaissait les détails précis de tous les actes criminels de son temps et à cause de sa cruauté sans limites, il a ordonné de fusiller, en toute inhumanité, des milliers de personnes innocentes, indépendamment de leur origine ou opinion. Étant omnipotent, il n’était pas dépendant des informations que lui apportaient des dizaines de milliers de subordonnés.

11 Attaquez constamment les régimes "communistes" pour des choses qui ont lieu aujourd’hui dans les régimes capitalistes.

12 Dites que le marxisme est utopique par sa description d’une possible société future. Dites aussi, en alternance, que le marxisme a échoué parce qu’il n’a jamais donné une description détaillée de comment sera une société communiste. Ne prêtez pas attention à la gigantesque contradiction qui en résulte.

13 Commencez par vous référer au marxisme comme d’une foi religieuse quelconque ou n’importe qu’elle cochonnerie spiritualiste qui vous sied. Quand certaines personnes affirmeront qu’on peut trouver des similitudes entre presque n’importe quelle idéologie politique ou religion, ne faites tout simplement pas attention.

14 Rappelez-vous la double attaque anticommuniste : attaquez le système post-Staline en terme d’économie, en affirmant qu’il ne fonctionnait tout simplement pas. Si un contradicteur vous rétorque que les politiques économiques socialistes fonctionnaient réellement au temps de Staline, et en fait fonctionnaient même très bien, attaquez cette époque sur le thème des droits humains.

15 Deux mots : nature humaine. Qu’est-ce que la nature humaine ? Pour votre raisonnement, la nature humaine est une explication rapide de pourquoi les idées politiques et le système que vous critiquez se sont radicalement trompés.

16 Les révolutions bolchéviques se sont déroulées dans la violence et le sang. Les révolutions bourgeoises se sont toutes déroulées à travers des référendums démocratiques et il n’y eu aucune manifestation de violence.

17 Utilisez constamment des mots comme "liberté" et "démocratie". N’acceptez aucune contestation à la définition de ces termes.

18 Les communistes peuvent être pour ou contre n’importe quoi de populaire dans un cadre particulier. Si vous vous adressez à un groupe de droite, les communistes sont favorables à la décadence et l’homosexualité. Si vous vous adressez à une audience plus libérale, les communistes persécutent et répriment les homosexuels. Les communistes sont alors favorables à la décadence morale et en même temps favorables à la "vertu puritaine". Là encore, ne tenez pas compte de cette contradiction.

19 Attaquez constamment Staline sur le traité Molotov-Ribbentrop, ignorez l’appui massif et la collaboration de l’Allemagne nazie, de l’Italie fasciste et du Japon impérial avec les États-Unis, la France et l’Angleterre bien avant la guerre. Et après aussi dans bien des domaines.

20 Glorifiez la "liberté" récemment retrouvée en Europe de l’est. Ignorez la dépopulation massive causée par l’émigration, la chute brutale de la natalité, les énormes problèmes causés par la drogue et l’alcool, l’instabilité politique, les guerres civiles, les épurations ethniques, la traite des blanches, la prostitution infantile, le crime organisé, les taux élevés de suicides, le chômage massif, les épidémies, etc. A qui importe tout ceci lorsqu’on a la liberté d’expression ?

21 Parlez constamment de la "culture de la peur" dans les états socialistes, des "coups frappés à la porte" au milieu de la nuit. Ignorez les "coups frappés à la porte au milieu de la nuit à la pointe d’une arme et traîné hors de la chambre parce que vous êtes suspecté de narcotrafic" - chose banale dans la guerre des États-Unis contre la drogue.

22 Attaquez les communistes pour la persécution religieuse. Attaquez les fondamentalistes islamiques pour ne pas être laïques. Encore une fois, ne tenez pas compte de la contradiction.

23 Ne tenez pas en compte l’ironie de que les États-Unis sont actuellement embourbés dans une guerre perdue et extrêmement coûteuse contre un ennemi qu’ils ont financé, appuyé et qui leur a même offert leur première victoire contre les soviétiques en Afghanistan.

24 Lorsqu’on vous demande quelle est la solution à tous les problèmes qui persistent, et qui s’aggravent même, dites très fort : LIBERTE ! (répétez autant de fois que nécessaire).

25 Rien de ce qui vient des "communistes" n’est fiable sauf si ça peut vous servir d’une manière ou d’une autre, comme le "discours secret" de Khrouchtchev en 1956 ou n’importe quel écrit de Trotsky.

26 Les dirigeants communistes sont "paranoïaques" pour consacrer autant de temps à la sécurité interne contre la contre révolution. Ignorez les montagnes de preuves, y compris la restauration du capitalisme dans le Bloc de l’Est, que ces menaces sont bien réelles.

27 Les régimes communistes n’étaient jamais populaires. S’il y a des preuves présentées dans de nombreux cas qui prouvent le contraire, alléguez que les personnes souffraient d’un constant lavage de cerveau. Ne faites aucun effort pour prendre en compte le budget et la logistique nécessaire pour réaliser une telle tâche.

28 La propagande communiste est basique et primitive. Si quelqu’un mentionne l’ "Aube Rouge" ou, pire encore, mentionne la série de bandes dessinées de J. Edgar Hoover connue sous le nom "The Godless Communists", partez en courant.

29 Vantez la laïcité au nom de la "liberté" et du "pluralisme" jusqu’à ce que ce soit repris par un communiste. Jouez alors la carte de la religion.

30 Les atrocités et autres ruineux évènements survenus dans des régimes non communistes ne sont la faute de personne à titre individuel. N’importe qu’elle mauvaise chose qui se produit dans un régime "communiste" est la faute à l’idéologie et au système. Et de Staline.

31 Etre un anticommuniste signifie n’avoir aucun type de cohérence idéologique. Si vous êtes un populiste de gauche pseudo-socialiste à 90% de votre temps, alors comparez le système capitaliste à la "Russie de Staline" (si vous n’avez jamais étudié réellement le cas, consultez les oeuvres orwelliennes La Ferme des Animaux et 1984). Si vous vous plaignez du capitalisme à 99% de votre temps, revendiquez le capitalisme lorsque quelqu’un suggère le communisme comme alternative. Vous êtes un fasciste d’extrême droite ? Plaignez-vous constamment de la décadence culturelle sous le capitalisme et opposez-vous fanatiquement au marxisme sans aucune raison apparente, sinon pour cause d’affinité avec le nationalisme radical.

32 Si vous êtes anarchiste, soulignez sans cesse "l’échec" du marxisme tout en ignorant le fait que votre idéologie a eu 100% d’échecs au cours de son histoire. Accusez les communistes de vos échecs, ou des puissances militaires plus puissantes. Ignorez le fait que la merveilleuse société à laquelle aspire le genre humain est inutile si ce dernier ne sait pas la défendre contre la réaction.

33 Vous êtes un Néo-nazi ? Le communisme est juif ! Fin du débat.

34 Vous êtes un Néo-hippie ? Vive le Tibet Libre !

35 Condamnez constamment le génocide qui a supposément eu lieu sous Mao tout en ignorant les relations entre les États-Unis et la République Populaire de Chine établies par Nixon, ainsi que le rôle gigantesque de la Chine capitaliste dans l’économie moderne des États-Unis. Quand vous désirez parler positivement de la Chine, dites que c’est un pays capitaliste. Par contre, si vous voulez la critiquer, elle est encore "communiste".

36 Affirmez que la marxisme n’est pas empirique. Le néolibéralisme, la "démocratie" ou la "liberté" ne le sont pas non plus, mais n’en tenez pas compte.

37 Insistez sur le fait que peu importe le lieu, le pays, l’époque, l’expérience passée, ou n’importe quel autre facteur, les communistes veulent toujours recréer une copie moderne de la Russie de Staline, et que c’est une évidence. Ne percevez pas l’inhérente idiotie de ce concept.

38 Apprenez à utiliser le mot magique : "totalitaire". Ce mot permet de créer des liens entre deux idéologies opposées, le communisme et le fascisme.

39 Ignorez le fait que les états socialistes ont eu à affronter plus de problèmes économiques au fur et à mesure qu’ils réformaient le marché.

40 Quand on vous réplique avec des chiffres ou un contexte historique, qualifiez vos contradicteurs de "tyrans sans pitié", d’"assassins cruels", entre autres. Rappelez que des gens comme Staline étaient des assassins de masse à cause de toutes les personnes qu’ils ont tuées. Et nous savons qu’ils ont tué toutes ces personnes parce qu’ils étaient des assassins de masse. C’est de la pure logique !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

A peine, à quoi ça sert les lobbys et les banques! Tu crois encore qu'ils n'ont pas le mot à dire!

Tiens la FI dirige le pouvoir politique en 2022, les grands financiers ils vont continuer à soutenir l'Etat ou ils vont filer à l'étranger dans un lieu sur ?

T'as pas encore compris que c'est l'argent qui dirige le monde?

Tu veux supprimer les banques ?

Toujours est-il que je préfère et de loin vivre en Occident que dans une dictature communiste dans laquelle tu ne pourrais même pas t'exprimer comme tu le fait ici !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu veux supprimer les banques ?

NON

 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Toujours est-il que je préfère et de loin vivre en Occident que dans une dictature communiste dans laquelle tu ne pourrais même pas t'exprimer comme tu le fait ici !

Moi aussi ! Mais pas une dictature communiste, puisqu'on n'a pas d'exemple!

URSS ça veut dire Union des République SOCIALISTE Soviétique.

T'en as pas marre que je sois obligé de faire ton éducation?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 57 minutes, dede 2b a dit :

Bis répétita, t'en as pas mal d'étaler des contre-vérités? 

Oui très maladroite, l'argent n'as pas d'odeur, chacun sais que quand les grandes entreprises françaises vendent des avions à l'AS , l'AS c'est pour défendre la laicité et pour la paix!

Tu vois pas que tu en deviens ridicule Anatole ?

Dédicace pour Anatole et quelques autres, à propos du communisme:

J SLAVYANSKI
Au cas où un membre quelconque du troupeau l’aurait oublié, nous rappelons ici les 40 règles de bases de l’anticommunisme (généralement une manière euphémique de dénommer le fascisme). Comme ils pourront le voir (s’il leur reste encore une once de capacité de réflexion), ils verront qu’ils peuvent appliquer les mêmes règles dans n’importe quelle discussion, commentaire ou article confronté à des arguments et données en suivant la méthode doctrinale, c’est-à -dire en récitant les commandements comme Dieu (ou le Capital) commandait des moinillons ou des perroquets (comme les a définis l’historien français Lucien Lefebvre).

Les 40 règles de base de l’anticommunisme
1 Insistez constamment que le marxisme est discrédité, obsolète et totalement mort et enterré. Ensuite, lancez-vous pour le reste de votre vie active dans une course lucrative pour dépasser cette théorie supposément morte.

2 Rappelez que chaque mort non-naturelle qui a eu lieu sous un régime "communiste" est attribuable exclusivement aux dirigeants de l’état, mais aussi au marxisme comme idéologie. Ignorez les morts survenues pour les mêmes raisons dans les états non-socialistes.

3 Le communisme et le marxisme seront ce que vous déciderez qu’ils sont. Assurez-vous d’étiqueter les pays, mouvements et régimes de "communistes" et ce indépendamment des objectifs réels, de l’idéologie adopté, des relations diplomatiques, des politiques économiques ou des rapports de production.

4 S’il y a un conflit où les communistes sont impliqués, tous les morts et conséquences postérieures à l’affrontement sont de la faute des communistes. Faites attention quand vous appliquez cette règle à la seconde guerre mondiale. Les mouvements fascistes qui luttèrent contre les soviétiques ou les partisans communistes étaient bons, mais essayez de ne pas trop vanter ouvertement l’Allemagne nazie, gardez ça pour des conversations privées.

5 Vous seul décidez de ce que le marxisme "signifie réellement" et qui furent les véritables représentants du communisme. Simulez un intérêt pour Trotsky parce qu’il a perdu le pouvoir, d’une manière ou d’une autre, au profit de Staline. Même si vous le détestez aussi.

6 Parlez constamment de George Orwell. Citez ses oeuvres comme La Ferme des Animaux ou 1984. Oubliez le fait qu’il n’a jamais mis les pieds en URSS et les deux livres paraîtront ainsi beaucoup plus véridiques.

7 Citez le chiffre de morts massifs en ignorant la démographie ou la cohérence. Trois millions de morts de faim ? 7 millions ? 10 millions ? 100 millions ? de morts au total ? Vous n’avez pas besoin de comparer ces chiffres avec quoi que ce soit, ce qui est bien, car vous n’avez probablement aucune donnée sous la main.

8 Tous ceux qui ont été prisonniers sous un régime communiste sont probablement innocents de tout crime. Les communistes enferment uniquement des poètes inoffensifs et des prophètes politiques qui ont un beau message à transmettre au monde.

9 Tout ce que Staline a fait ou a laissé faire avait une motivation sinistre occulte. TOUT.

10 Dans le même esprit que la règle n°9, rappelez que Staline était omnipotent, tel l’incarnation du dieu hindou Vishnou, et qu’il avait pleine connaissance de tout ce qui se produisait en Union Soviétique et qu’il exerçait un contrôle total sur tous les évènements qui se sont produits entre 1924 et 1953. Tout ce qui s’est produit au cours de cette époque était la volonté de Staline. Celui-ci connaissait les détails précis de tous les actes criminels de son temps et à cause de sa cruauté sans limites, il a ordonné de fusiller, en toute inhumanité, des milliers de personnes innocentes, indépendamment de leur origine ou opinion. Étant omnipotent, il n’était pas dépendant des informations que lui apportaient des dizaines de milliers de subordonnés.

11 Attaquez constamment les régimes "communistes" pour des choses qui ont lieu aujourd’hui dans les régimes capitalistes.

12 Dites que le marxisme est utopique par sa description d’une possible société future. Dites aussi, en alternance, que le marxisme a échoué parce qu’il n’a jamais donné une description détaillée de comment sera une société communiste. Ne prêtez pas attention à la gigantesque contradiction qui en résulte.

13 Commencez par vous référer au marxisme comme d’une foi religieuse quelconque ou n’importe qu’elle cochonnerie spiritualiste qui vous sied. Quand certaines personnes affirmeront qu’on peut trouver des similitudes entre presque n’importe quelle idéologie politique ou religion, ne faites tout simplement pas attention.

14 Rappelez-vous la double attaque anticommuniste : attaquez le système post-Staline en terme d’économie, en affirmant qu’il ne fonctionnait tout simplement pas. Si un contradicteur vous rétorque que les politiques économiques socialistes fonctionnaient réellement au temps de Staline, et en fait fonctionnaient même très bien, attaquez cette époque sur le thème des droits humains.

15 Deux mots : nature humaine. Qu’est-ce que la nature humaine ? Pour votre raisonnement, la nature humaine est une explication rapide de pourquoi les idées politiques et le système que vous critiquez se sont radicalement trompés.

16 Les révolutions bolchéviques se sont déroulées dans la violence et le sang. Les révolutions bourgeoises se sont toutes déroulées à travers des référendums démocratiques et il n’y eu aucune manifestation de violence.

17 Utilisez constamment des mots comme "liberté" et "démocratie". N’acceptez aucune contestation à la définition de ces termes.

18 Les communistes peuvent être pour ou contre n’importe quoi de populaire dans un cadre particulier. Si vous vous adressez à un groupe de droite, les communistes sont favorables à la décadence et l’homosexualité. Si vous vous adressez à une audience plus libérale, les communistes persécutent et répriment les homosexuels. Les communistes sont alors favorables à la décadence morale et en même temps favorables à la "vertu puritaine". Là encore, ne tenez pas compte de cette contradiction.

19 Attaquez constamment Staline sur le traité Molotov-Ribbentrop, ignorez l’appui massif et la collaboration de l’Allemagne nazie, de l’Italie fasciste et du Japon impérial avec les États-Unis, la France et l’Angleterre bien avant la guerre. Et après aussi dans bien des domaines.

20 Glorifiez la "liberté" récemment retrouvée en Europe de l’est. Ignorez la dépopulation massive causée par l’émigration, la chute brutale de la natalité, les énormes problèmes causés par la drogue et l’alcool, l’instabilité politique, les guerres civiles, les épurations ethniques, la traite des blanches, la prostitution infantile, le crime organisé, les taux élevés de suicides, le chômage massif, les épidémies, etc. A qui importe tout ceci lorsqu’on a la liberté d’expression ?

21 Parlez constamment de la "culture de la peur" dans les états socialistes, des "coups frappés à la porte" au milieu de la nuit. Ignorez les "coups frappés à la porte au milieu de la nuit à la pointe d’une arme et traîné hors de la chambre parce que vous êtes suspecté de narcotrafic" - chose banale dans la guerre des États-Unis contre la drogue.

22 Attaquez les communistes pour la persécution religieuse. Attaquez les fondamentalistes islamiques pour ne pas être laïques. Encore une fois, ne tenez pas compte de la contradiction.

23 Ne tenez pas en compte l’ironie de que les États-Unis sont actuellement embourbés dans une guerre perdue et extrêmement coûteuse contre un ennemi qu’ils ont financé, appuyé et qui leur a même offert leur première victoire contre les soviétiques en Afghanistan.

24 Lorsqu’on vous demande quelle est la solution à tous les problèmes qui persistent, et qui s’aggravent même, dites très fort : LIBERTE ! (répétez autant de fois que nécessaire).

25 Rien de ce qui vient des "communistes" n’est fiable sauf si ça peut vous servir d’une manière ou d’une autre, comme le "discours secret" de Khrouchtchev en 1956 ou n’importe quel écrit de Trotsky.

26 Les dirigeants communistes sont "paranoïaques" pour consacrer autant de temps à la sécurité interne contre la contre révolution. Ignorez les montagnes de preuves, y compris la restauration du capitalisme dans le Bloc de l’Est, que ces menaces sont bien réelles.

27 Les régimes communistes n’étaient jamais populaires. S’il y a des preuves présentées dans de nombreux cas qui prouvent le contraire, alléguez que les personnes souffraient d’un constant lavage de cerveau. Ne faites aucun effort pour prendre en compte le budget et la logistique nécessaire pour réaliser une telle tâche.

28 La propagande communiste est basique et primitive. Si quelqu’un mentionne l’ "Aube Rouge" ou, pire encore, mentionne la série de bandes dessinées de J. Edgar Hoover connue sous le nom "The Godless Communists", partez en courant.

29 Vantez la laïcité au nom de la "liberté" et du "pluralisme" jusqu’à ce que ce soit repris par un communiste. Jouez alors la carte de la religion.

30 Les atrocités et autres ruineux évènements survenus dans des régimes non communistes ne sont la faute de personne à titre individuel. N’importe qu’elle mauvaise chose qui se produit dans un régime "communiste" est la faute à l’idéologie et au système. Et de Staline.

31 Etre un anticommuniste signifie n’avoir aucun type de cohérence idéologique. Si vous êtes un populiste de gauche pseudo-socialiste à 90% de votre temps, alors comparez le système capitaliste à la "Russie de Staline" (si vous n’avez jamais étudié réellement le cas, consultez les oeuvres orwelliennes La Ferme des Animaux et 1984). Si vous vous plaignez du capitalisme à 99% de votre temps, revendiquez le capitalisme lorsque quelqu’un suggère le communisme comme alternative. Vous êtes un fasciste d’extrême droite ? Plaignez-vous constamment de la décadence culturelle sous le capitalisme et opposez-vous fanatiquement au marxisme sans aucune raison apparente, sinon pour cause d’affinité avec le nationalisme radical.

32 Si vous êtes anarchiste, soulignez sans cesse "l’échec" du marxisme tout en ignorant le fait que votre idéologie a eu 100% d’échecs au cours de son histoire. Accusez les communistes de vos échecs, ou des puissances militaires plus puissantes. Ignorez le fait que la merveilleuse société à laquelle aspire le genre humain est inutile si ce dernier ne sait pas la défendre contre la réaction.

33 Vous êtes un Néo-nazi ? Le communisme est juif ! Fin du débat.

34 Vous êtes un Néo-hippie ? Vive le Tibet Libre !

35 Condamnez constamment le génocide qui a supposément eu lieu sous Mao tout en ignorant les relations entre les États-Unis et la République Populaire de Chine établies par Nixon, ainsi que le rôle gigantesque de la Chine capitaliste dans l’économie moderne des États-Unis. Quand vous désirez parler positivement de la Chine, dites que c’est un pays capitaliste. Par contre, si vous voulez la critiquer, elle est encore "communiste".

36 Affirmez que la marxisme n’est pas empirique. Le néolibéralisme, la "démocratie" ou la "liberté" ne le sont pas non plus, mais n’en tenez pas compte.

37 Insistez sur le fait que peu importe le lieu, le pays, l’époque, l’expérience passée, ou n’importe quel autre facteur, les communistes veulent toujours recréer une copie moderne de la Russie de Staline, et que c’est une évidence. Ne percevez pas l’inhérente idiotie de ce concept.

38 Apprenez à utiliser le mot magique : "totalitaire". Ce mot permet de créer des liens entre deux idéologies opposées, le communisme et le fascisme.

39 Ignorez le fait que les états socialistes ont eu à affronter plus de problèmes économiques au fur et à mesure qu’ils réformaient le marché.

40 Quand on vous réplique avec des chiffres ou un contexte historique, qualifiez vos contradicteurs de "tyrans sans pitié", d’"assassins cruels", entre autres. Rappelez que des gens comme Staline étaient des assassins de masse à cause de toutes les personnes qu’ils ont tuées. Et nous savons qu’ils ont tué toutes ces personnes parce qu’ils étaient des assassins de masse. C’est de la pure logique !

Toujours ta propagande à dix balles, le communisme c'est terminé, réveille toi !

"Les grandes entreprises françaises vendent des avions à l'Arabie-Saoudite..."

Tu peux me citer quel modèle d'avions français a été vendu à ce pays ?

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

NON

 

Moi aussi ! Mais pas une dictature communiste, puisqu'on n'a pas d'exemple!

URSS ça veut dire Union des République SOCIALISTE Soviétique.

T'en as pas marre que je sois obligé de faire ton éducation?

Tu n'as pas d'exemples de dictatures communistes, tu plaisantes ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Toujours ta propagande à dix balles, le communisme c'est terminé, réveille toi !

"Les grandes entreprises françaises vendent des avions à l'Arabie-Saoudite..."

Tu peux me citer quel modèle d'avions français a été vendu à ce pays ?

https://www.leparisien.fr/politique/armement-l-arabie-saoudite-reste-le-3e-client-de-la-france-04-06-2019-8085909.php

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, dede 2b a dit :

Comme d'habitude tu ne réponds pas à ma question, quels avions français ont été vendus à l'Arabie-Saoudite ?

Qu'est-ce-qui te dérange dans le fait que la France livre des armes à l'Arabie-Saoudite, parce que ce pays lutte au Yémen contre les Houthis, des terroristes islamistes chiites qui eux sont soutenus et armés par l'Iran ?

Cela ne te dérange pas dirait-on !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme d'habitude tu ne réponds pas à ma question, quels avions français ont été vendus à l'Arabie-Saoudite ?

Demandes à Parly (*) c'est secret défense. Bon Qatar ou AS c'est tes ennemis les muslims ,non?

 

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce-qui te dérange dans le fait que la France livre des armes à l'Arabie-Saoudite, parce que ce pays lutte au Yémen contre les Houthis, des terroristes islamistes chiites qui eux sont soutenus et armés par l'Iran ?

Rien ne me dérange, en effet, mais que veux tu quand on est comme toi un grand défenseur de la vie humaine, je ne tiens pas la route!

les femmes et les enfants , bouzillés, bon c'est les risques inévitables! Non ? (*) Et pis quand même faut penser aux femmes voilés qui voudraient bien piloter un hélico à défaut de voiture! 

Et l'Iran qui c'est qui les arment ? Y a pas de bons commerciaux chez Dassault?

 

Allez Droit des Peuples à Disposer d'eux mêmes.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Toujours ta propagande à dix balles, le communisme c'est terminé, réveille toi !

Tout à fait d'accord, mais le capitalisme dans sa forme actuelle est terminée aussi.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Tu es comme les fanatiques de Trump, tu avales n'importe quoi du moment que tu peux critiquer le système dans lequel tu vis, tu y vis même très bien !

Depuis quand Lafarge a soutenu une dictature religieuse, cette entreprise a simplement essayé de protéger son usine qui risquait de partir en fumée, bien sûr cette négociation avec les islamistes fut très maladroite.

Quand aux soi-disant subsides dont tu parles (+/- 13 millions pour que l'usine continue à fonctionner et son personnel protégé...), il ne faut pas rêver.

Ton communisme primaire est aussi une religion qui est responsable de centaines de millions de morts, n'oublie jamais ça !

Lafarge entreprise qui a collaboré avec les nazis ,est ce l'exemple type d'une entreprise sérieuse ? Les nazis aussi ont fait des millions de morts, alors que sans les russes tu dirais le travail rend libre en marchant comme une oie.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 35 minutes, voileux a dit :

Lafarge entreprise qui a collaboré avec les nazis ,est ce l'exemple type d'une entreprise sérieuse ? Les nazis aussi ont fait des millions de morts, alors que sans les russes tu dirais le travail rend libre en marchant comme une oie.

On n'est plus à cette époque là !

Les français avant d'applaudir de Gaulle applaudissaient en masse Pétain...

Les nazis ont fait des millions de morts, qui dit le contraire ?

Staline a envoyé ses troupes au massacre (et c'est peu dire !) simplement parce qu'il voulait arriver le premier à Berlin et bien sûr se saisir des pays "libérés" de la dictature du nazisme pour leur faire subir sa propre dictature.

Les alliés ont été plus intelligents, ils l'ont laissé faire en lui envoyant quand même des armes en masse.

Les nazis étaient de toute façon fichus et je rappelle que les bombardements qui on détruit jours et nuits l'économie et l'industrie allemande étaient l'œuvre des anglais et américains et pas des soviétiques.

 

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Demandes à Parly (*) c'est secret défense. Bon Qatar ou AS c'est tes ennemis les muslims ,non?

 

Rien ne me dérange, en effet, mais que veux tu quand on est comme toi un grand défenseur de la vie humaine, je ne tiens pas la route!

les femmes et les enfants , bouzillés, bon c'est les risques inévitables! Non ? (*) Et pis quand même faut penser aux femmes voilés qui voudraient bien piloter un hélico à défaut de voiture! 

Et l'Iran qui c'est qui les arment ? Y a pas de bons commerciaux chez Dassault?

 

Allez Droit des Peuples à Disposer d'eux mêmes.

"Secret défense" que la France aurait livré des Rafales à l'Arabie-Saoudite, tu te fiches du monde ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 10 heures, bibifricotin a dit :

Tout à fait d'accord, mais le capitalisme dans sa forme actuelle est terminée aussi.

Il évoluera...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Demandes à Parly (*) c'est secret défense. Bon Qatar ou AS c'est tes ennemis les muslims ,non?

 

Rien ne me dérange, en effet, mais que veux tu quand on est comme toi un grand défenseur de la vie humaine, je ne tiens pas la route!

les femmes et les enfants , bouzillés, bon c'est les risques inévitables! Non ? (*) Et pis quand même faut penser aux femmes voilés qui voudraient bien piloter un hélico à défaut de voiture! 

Et l'Iran qui c'est qui les arment ? Y a pas de bons commerciaux chez Dassault?

 

Allez Droit des Peuples à Disposer d'eux mêmes.

Les morts en cas de conflit sont inévitables et concernant l'AS pays pour le quel je n'ai aucune sympathie, je ne vois pas aujourd'hui où ce pays en agresse un autre.

Concernant le Yémen, je rappelle que ce sont des islamistes chiites poussés et armés par l'Iran qui pose problème, je rappelle aussi qu'en Syrie, c'est l'Iran (et les russes) qui défend et arme le plus grand criminel (500.000 morts syrien!) actuel un certain al-Assad, c'est l'Iran qui arme le Hezbollah, mouvement islamiste et terroriste chiite qui fiche le bordel au Liban, etc...

Alors venir me parler des " femmes et les enfants , bouzillés," c'est gonflé de ta part, c'est gonflé aussi de me parler des voiles des femmes en AS alors qu'en Iran pays dirigé par des religieux fanatiques débiles, c'est exactement la même chose.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, Anatole1949 a dit :

"Secret défense" que la France aurait livré des Rafales à l'Arabie-Saoudite, tu te fiches du monde ?

Qui t'as parlé de rafales? En armement dans l'armée de l'air y a pas que des rafales?

 

il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :
Il y a 11 heures, bibifricotin a dit :

Tout à fait d'accord, mais le capitalisme dans sa forme actuelle est terminée aussi.

Il évoluera...

Pour l'instant il évolue mal depuis plus de 100 ans avec le nombre de guerres à son actif, et je parles même pas de la dette dont les économistes défenseurs du système reconnaissent qu'on ne pourra jamais la rembourser!

Normal pour augmenter la richesse ....faut travailler (disait La Fontaine), et quand le chômage ou l'oisiveté augmente ......

il y a 48 minutes, Anatole1949 a dit :

Les morts en cas de conflit sont inévitables et concernant l'AS pays pour le quel je n'ai aucune sympathie, je ne vois pas aujourd'hui où ce pays en agresse un autre.

Des morts civils? 

Tu ne vois pas? Et viens je vais te soulever les paupières:

https://www.vie-publique.fr/parole-dexpert/271102-arabie-saoudite-iran-rivalite-strategique-concurrence-religieuse#:~:text=Au Moyen-Orient%2C l',guerre d'influence sans merci.

il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors venir me parler des " femmes et les enfants , bouzillés," c'est gonflé de ta part, c'est gonflé aussi de me parler des voiles des femmes en AS alors qu'en Iran pays dirigé par des religieux fanatiques débiles, c'est exactement la même chose.

Bah c'est toi qui trouve que l'Arabie Saoudite est un pays charmant, que veux tu moi je suis contre les religions, TOUTES, pas toi semble t il!

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

Concernant le Yémen, je rappelle que ce sont des islamistes chiites poussés et armés par l'Iran qui pose problème,

....et la France!

https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/blog/110819/massacres-au-yemen-omerta-sur-les-armes-francaises-et-responsabilites-de-total

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Il évoluera...

On pourrait dire la même chose du communisme, ce n'est pas une réponse.

Le capitalisme dans sa forme actuelle est déjà la dictature du plus fort.

Si je considère la loi sur le travail et le lien de  subordination  entre le salarié et l'employeur, je trouve que le salarié n'a aucun espace de liberté et subit une forme de servage légale.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, bibifricotin a dit :
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Il évoluera...

On pourrait dire la même chose du communisme, ce n'est pas une réponse.

Effectivement on pourrait, mais on ne peut pas pour deux raisons:

1 - On a pas l'expérience d'une société communiste

2 - Par définition le communisme c'est un aboutissement, c'est une société qui serait finie et immuable!

Par contre le capitalisme lui à déjà évolué depuis 300 ans et est dans sa phase terminale comme l'était dans les siècles passés, le troc entre autre!

Basé sur l'économie de marché , le profit , et la propriété privée, il est passé de simples échanges en accumulation de capital grace au libéralisme puis le capitalisme pur, aujourdhui l'impérialisme!

Fini de plus en plus la concurrence! Les trusts finissent par dicter leur lois et imposent donc les prix de ventes au consommateur, qui ne peut plus REELLEMENT intervenir comme levier!

La tentative d'Ubérisation à fait plouf!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 446 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Effectivement on pourrait, mais on ne peut pas pour deux raisons:

1 - On a pas l'expérience d'une société communiste

2 - Par définition le communisme c'est un aboutissement, c'est une société qui serait finie et immuable!

Par contre le capitalisme lui à déjà évolué depuis 300 ans et est dans sa phase terminale comme l'était dans les siècles passés, le troc entre autre!

Basé sur l'économie de marché , le profit , et la propriété privée, il est passé de simples échanges en accumulation de capital grace au libéralisme puis le capitalisme pur, aujourdhui l'impérialisme!

Fini de plus en plus la concurrence! Les trusts finissent par dicter leur lois et imposent donc les prix de ventes au consommateur, qui ne peut plus REELLEMENT intervenir comme levier!

La tentative d'Ubérisation à fait plouf!

"Le capitalisme dans sa phase finale", décidément ton endoctrinement n'a pas de limite...

Comme tu dis le capitalisme a évolué et évoluera encore contrairement à ton idéologie communiste qui en est toujours au début du 19e siècle et qui a ruiné tous les pays qui ont appliqué cette idéologie.

Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

On pourrait dire la même chose du communisme, ce n'est pas une réponse.

Le capitalisme dans sa forme actuelle est déjà la dictature du plus fort.

Si je considère la loi sur le travail et le lien de  subordination  entre le salarié et l'employeur, je trouve que le salarié n'a aucun espace de liberté et subit une forme de servage légale.

Dans ce cas le salarié n'a qu'a faire preuve d'imagination et devenir employeur ou mieux, devenir un haut membre du parti communiste auquel les peuple sera subordonné.

  • Haha 1
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme tu dis le capitalisme a évolué et évoluera encore contrairement à ton idéologie communiste qui en est toujours au début du 19e siècle et qui a ruiné tous les pays qui ont appliqué cette idéologie.

Arrete ton anti communisme primaire et l'article 11,(*) commence par prendre quelques leçons de ce qu'est le communisme, et tu pourras la ramener! Cites moi un pays où la monnaie à disparu , où c'est chacun ses besoins et où l'Etat à disparu!

T'es mal venu sur le sujet tu ne sais que l'opposer à une chose qui n'esxiste pas (*)

T'a rien d'autre à faire, va bosser çà te changeras, tu apprendras ce qu'est le capitalisme!

(*) 11- Attaquez constamment les régimes "communistes" pour des choses qui ont lieu aujourd’hui dans les régimes capitalistes.

 

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