Le système économique capitaliste.

il y a 34 minutes, dede 2b a dit :

Aucun n'existe, et pour cause, les seuls fois ou il y a pu y avoir une expérience, les Etats capitaliste, leurs armées et les milices d'extrème droite (*) sont intervenu pour empécher l'installation du socialisme sur la base du marxisme!

Les exemples ne manquent pas ....hélas!

(*) A quoi croit tu que peut servir la bande des Lepen et Ayoub en France?

Ben voilà, encore une fois la faute aux autres...

Demande donc aux habitants des pays de l'Est qui ont vécu des décennies sous la dictature soviétique, ce qu'ils pensent.

Le communisme s'effondre partout (pour ce qui en reste !) simplement parce que le manque de liberté dans ce genre de régime, devient insupportable pour les peuples.

Cela fait 100 ans que vous nous bassiner avec votre idéologie rouge responsable de 80 à 100 millions de morts (excusez du peu !), cette idéologie partout où elle passée cela a été la dictature et un échec ! 

Même les chinois comme les vietnamiens, deviennent capitalistes aujourd'hui.

Quand à Le Pen sont extrême droite n'a rien à envier à l'extrême gauche, ce sont 2 idéologies totalitaires et on sait où elles conduisent !

"...les Etats capitaliste, leurs armées et les milices d'extrème droite (*) sont intervenu pour empécher l'installation du socialisme sur la base du marxisme!"

Parce que les milice d'extrême gauche n'existe pas ?

Parce que les armées soviétiques ou chinoises ne sont pas intervenue dans d'autres pays (ou ont armé ceux-ci ?) pour imposer directement ou indirectement le marxisme et cela par les armes ?

Est-ce-que les dirigeants des pays communistes ont été démocratiquement élu ?

Faut revoir ton histoire !

Ton blabla anticommuniste les Goebbels et C° l'ont fait avant toi, évite de leur ressembler!

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Est-ce-que les dirigeants des pays communistes ont été démocratiquement élu ?

Bis répétita!

Non puisqu'aucun pays n'as été avec une économie socialiste (encore moins communiste).

Prouve moi le contraire.... quand je te le demande tu re sauves!

Par contre le petit père des peuples l'ami des Roosevelt et autres Churchill, lui il maintenait haut et fort le capitalisme d'Etat, comme Mao et bien d'autres par la suite! Ce qui ne l'a pas empécher de faire assassiner les dirigeants Trosky et autres de la révolution soviétique de 17! 

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Ton blabla anticommuniste les Goebbels et C° l'ont fait avant toi, évite de leur ressembler!

Bis répétita!

Non puisqu'aucun pays n'as été avec une économie socialiste (encore moins communiste).

Prouve moi le contraire.... quand je te le demande tu re sauves!

Par contre le petit père des peuples l'ami des Roosevelt et autres Churchill, lui il maintenait haut et fort le capitalisme d'Etat, comme Mao et bien d'autres par la suite! Ce qui ne l'a pas empécher de faire assassiner les dirigeants Trosky et autres de la révolution soviétique de 17! 

Moi je n'ai rien à prouver, je vois ce qui est et ce qui a été et cela me suffit largement pour me faire une idée du désastre.

Tu as ton idée perso de ce qu'est une économie socialiste qui n'emballe manifestement pas les foules et de plus, vous êtes combien à avoir une idée de ce que devrait être le "socialisme" ou le "communisme" ?

Tu imagines quand même bien que les dirigeants comme Mao, Staline et autres en bon dictateurs, ne manquaient de rien, leur propre confort avant tout, le peuple après.

Tu n'as toujours pas compris ça ?

Tout les produits de luxe qu'ils consommaient venaient de l'occident capitaliste et quand suite à des famines suite aux conneries de ces même dirigeants, ils étaient content d'avoir le blé européen ou américain.

Tu crois que le président vénézuélien Maduro qui s'est fait virer de son lycée pour propagande communiste, vit comme son peuple qui manque de tout, tu y crois vraiment ?

Chez lui il ne manque pas de papier cul !

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Moi je n'ai rien à prouver, je vois ce qui est et ce qui a été et cela me suffit largement pour me faire une idée du désastre.

Si tu as à prouver tes dires comme quoi le système de Staline et suivant ou celui de Chine est un système économique communistes? 

Moi je dis non, toi si....prouve le! Sinon c'est au mieux une méconnaissance, et alors évite de parler de ce que tu ne connais pas!

Au pire tu sais bien que non et tu mens....pourquoi ?

à l’instant, dede 2b a dit :

Si tu as à prouver tes dires comme quoi le système de Staline et suivant ou celui de Chine est un système économique communistes? 

Moi je dis non, toi si....prouve le! Sinon c'est au mieux une méconnaissance, et alors évite de parler de ce que tu ne connais pas!

Au pire tu sais bien que non et tu mens....pourquoi ?

Mais moi je me fiche de savoir si le régime de Staline et de Mao étaient ou non communisme comme toi tu l'entends, ces individus et bcp d'autres se revendiquaient haut et fort du communiste et à part eux, qui d'autre  ? 

Staline, Trotski, Lénine, etc, étaient quand même à la base de l'arrivée du communisme en Russie alors si eux ne sont pas communistes qui l'était à cette époque là ?

On connait le truc, tu "appartiens" à une sorte de groupuscule qui trouve que le socialo-communisme" n'a jamais régné (à cause des occidentaux !) sauf que le système que tu défends  est aussi nul voire pire, que les régimes que tu cites.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Staline, Trotski, Lénine, etc, étaient quand même à la base de l'arrivée du communisme en Russie alors si eux ne sont pas communistes qui l'était à cette époque là ?

Non du bolchevisme, et encore au début - 1905- Trotsky était menchevique.

Par contre Staline non c'était un Social démocrate dès 1898, comme Lenine du reste.

En mars 1898 à Minsk, un congrès qui rassemble neuf délégués² issus d'« Unions de lutte » de plusieurs villes de l'Empire russe (Pétersbourg, Moscou, Kiev, Iekaterinoslav) ainsi que du Bund fonde le Parti ouvrier social-démocrate de Russie (POSDR)³. Vladimir Oulianov, futur Lénine, alors en exil à Chouchenskoié en Sibérie, ne peut assister à la réunion fondatrice. Le comité central élu lors du congrès est rapidement arrêté. Cette réunion est considérée comme le « premier congrès » du Parti.

En 1903, le congrès se tient d'abord à Bruxelles, puis doit déménager à Londres, à la suite de pressions diplomatiques russes : c'est pourquoi il est appelé le « congrès de Bruxelles-Londres ». Le parti se divise entre bolcheviks (c’est-à-dire « majoritaires »), partisans de l'action violente, et mencheviks (« minoritaires »), plus modérés ; le désaccord ira croissant et le clivage s'accentue jusqu'à la Révolution. En janvier 1912, le parti bolchevik se constitue en « Parti ouvrier social-démocrate (bolchevik) de Russie ».

Au cours de la révolution russe, le parti bolchevique prend le pouvoir politique lors de l’insurrection du 7 novembre 1917. Il prend le nom de « Parti communiste (bolchevik) de Russie » en mars 1918. Le droit de fraction est interdit en 1921 à la suite de la guerre civile, ce qui met fin à la relative démocratie qui régnait jusqu’alors au Politburo⁴. Toutefois, des courants minoritaires continuent à exister (Opposition de gauche de Léon Trotski, etc.) mais leurs militants sont progressivement exclus et réprimés.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Mais moi je me fiche de savoir si le régime de Staline et de Mao étaient ou non communisme comme toi tu l'entends, ces individus et bcp d'autres se revendiquaient haut et fort du communiste et à part eux, qui d'autre  ? 

L'Internationale communiste, souvent abrégée IC (également appelée Troisième Internationale ou Komintern¹ d'après son nom russe Коммунистический интернационал, Kommounistitcheskiï internatsional), était une organisation née de la scission de l'Internationale ouvrière réalisée le 2 mars 1919 à Moscou sous l'impulsion de Lénine et des bolcheviks. Elle regroupait les partis communistes partisans du nouveau régime soviétique, beaucoup étant issus de scissions au sein des partis socialistes et sociaux-démocrates de la II^e Internationale.

D'autres?

 Karl Liebknecht , Rosa Luxembourg en Allemagne tout deux assassinés par les futurs nazis incrustés dans l'Etat.

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Je rappelle que le sujet est sur les systèmes économiques pas les politiques.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Mais moi je me fiche de savoir si le régime de Staline et de Mao étaient ou non communisme comme toi tu l'entends, ces individus et bcp d'autres se revendiquaient haut et fort du communiste et à part eux, qui d'autre  ? 

Staline, Trotski, Lénine, etc, étaient quand même à la base de l'arrivée du communisme en Russie alors si eux ne sont pas communistes qui l'était à cette époque là ?

On connait le truc, tu "appartiens" à une sorte de groupuscule qui trouve que le socialo-communisme" n'a jamais régné (à cause des occidentaux !) sauf que le système que tu défends  est aussi nul voire pire, que les régimes que tu cites.

C'est ton droit d'admirer Pinochet et l'ange blond, c'est le lot de beaucoup d'abrutis....

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

 

L'Internationale communiste, souvent abrégée IC (également appelée Troisième Internationale ou Komintern¹ d'après son nom russe Коммунистический интернационал, Kommounistitcheskiï internatsional), était une organisation née de la scission de l'Internationale ouvrière réalisée le 2 mars 1919 à Moscou sous l'impulsion de Lénine et des bolcheviks. Elle regroupait les partis communistes partisans du nouveau régime soviétique, beaucoup étant issus de scissions au sein des partis socialistes et sociaux-démocrates de la II^e Internationale.

D'autres?

 Karl Liebknecht , Rosa Luxembourg en Allemagne tout deux assassinés par les futurs nazis incrustés dans l'Etat.

 

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Je rappelle que le sujet est sur les systèmes économiques pas les politiques.

Oui et alors, où veux tu en venir avec ton copier coller de Wiki ?

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Non du bolchevisme, et encore au début - 1905- Trotsky était menchevique.

Par contre Staline non c'était un Social démocrate dès 1898, comme Lenine du reste.

En mars 1898 à Minsk, un congrès qui rassemble neuf délégués² issus d'« Unions de lutte » de plusieurs villes de l'Empire russe (Pétersbourg, Moscou, Kiev, Iekaterinoslav) ainsi que du Bund fonde le Parti ouvrier social-démocrate de Russie (POSDR)³. Vladimir Oulianov, futur Lénine, alors en exil à Chouchenskoié en Sibérie, ne peut assister à la réunion fondatrice. Le comité central élu lors du congrès est rapidement arrêté. Cette réunion est considérée comme le « premier congrès » du Parti.

En 1903, le congrès se tient d'abord à Bruxelles, puis doit déménager à Londres, à la suite de pressions diplomatiques russes : c'est pourquoi il est appelé le « congrès de Bruxelles-Londres ». Le parti se divise entre bolcheviks (c’est-à-dire « majoritaires »), partisans de l'action violente, et mencheviks (« minoritaires »), plus modérés ; le désaccord ira croissant et le clivage s'accentue jusqu'à la Révolution. En janvier 1912, le parti bolchevik se constitue en « Parti ouvrier social-démocrate (bolchevik) de Russie ».

Au cours de la révolution russe, le parti bolchevique prend le pouvoir politique lors de l’insurrection du 7 novembre 1917. Il prend le nom de « Parti communiste (bolchevik) de Russie » en mars 1918. Le droit de fraction est interdit en 1921 à la suite de la guerre civile, ce qui met fin à la relative démocratie qui régnait jusqu’alors au Politburo⁴. Toutefois, des courants minoritaires continuent à exister (Opposition de gauche de Léon Trotski, etc.) mais leurs militants sont progressivement exclus et réprimés.

 

Je constate que pour un fanatique communiste tendance machin-chose comme tu es, tu dois néanmoins systématiquement faire appel à Wiki pour nous faire une démonstration, manifestement il y a des lacunes dans ton endoctrinement !

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, où veux tu en venir avec ton copier coller de Wiki ?

Venir nul part mais t'éduquer dans l'histoire du socialisme, t'éduquer avec des textes faciles pour toi, sinon j'ai çà:

http://www.bibnumcermtri.fr/IMG/pdf/G_Mencheviks_10__G_Mencheviks_10_.pdf

ou ça:

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Je constate que pour un fanatique communiste tendance machin-chose comme tu es, tu dois néanmoins systématiquement faire appel à Wiki pour nous faire une démonstration, manifestement il y a des lacunes dans ton endoctrinement !

Non, même s'y je participe à un Wuku!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Venir nul part mais t'éduquer dans l'histoire du socialisme, t'éduquer avec des textes faciles pour toi, sinon j'ai çà:

http://www.bibnumcermtri.fr/IMG/pdf/G_Mencheviks_10__G_Mencheviks_10_.pdf

ou ça:

 

Mais je m'en tape, ton socialisme/communisme, il ne reviendra plus jamais.

Tes Mencheviks remontent à 1902/3, cette idéologie est totalement dépassés, terminés, emballés, il n'y a que toi qui y croit encore.

Partout où le communisme est passé et peu importe la tendance, cela a été un échec et les pays qui ont du subir ce régime dictatorial on mis des années pour s'en remettre.

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais je m'en tape, ton socialisme/communisme, il ne reviendra plus jamais.

J'espère bien, et j'étais sur le mur de Berlin avec mon organisation....pas toi!

Mais comme c'est pas le mien.....

Comprendo

PS: Tu n'achète pas en Chine chez ces cocos? Achète BE

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

J'espère bien, et j'étais sur le mur de Berlin avec mon organisation....pas toi!

Mais comme c'est pas le mien.....

Comprendo

PS: Tu n'achète pas en Chine chez ces cocos? Achète BE

Ton organisation, vous étiez combien 2, 3, 6 ?

Les allemands de l'est n'avaient pas besoin de moi pour faire tomber le mur !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ton organisation, vous étiez combien 2, 3, 6 ?

En Allemagne en 90/99 ils étaient plusieurs milliers des deux cotés, avec d'autres organisations d'Europe il y avait du monde!

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Les allemands de l'est n'avaient pas besoin de moi pour faire tomber le mur !

Mais de nous oui:

Nicht Vodka, Nicht Coca

à l’instant, dede 2b a dit :

En Allemagne en 90/99 ils étaient plusieurs milliers des deux cotés, avec d'autres organisations d'Europe il y avait du monde!

Mais de nous oui:

Nicht Vodka, Nicht Coca

Et c'est quoi cette organisation, le nom ?

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Et c'est quoi cette organisation, le nom ?

Quatrième Internationale, un seul nom, un seul drapeau, un seul combat!

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Quatrième Internationale, un seul nom, un seul drapeau, un seul combat!

 

Oui et un seul membre >>> toi 

Ta 4e Internationale est aussi vieillotte et dépassée que ton effrayante affiche de 1936...

Il en restera un, ce sera toi, sois fier et tiens le coup !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Oui et un seul membre >>> toi 

Oh tu as raison de mettre un smill mais un rire jaune car la quatrième n'as rien qu'en Chine plusieurs dizaines de millions de militants, opposés du reste au régime maoiste dont se satisfait nos capitalistes occidentaux et toi avec semble t il...

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Oh tu as raison de mettre un smill mais un rire jaune car la quatrième n'as rien qu'en Chine plusieurs dizaines de millions de militants, opposés du reste au régime maoiste dont se satisfait nos capitalistes occidentaux et toi avec semble t il...

C'est quand même grâce au capitalisme que la Chine est sortie de sa misère et est de venue la 2e puissance économique au monde et certainement pas grâce au communisme, du coup je doute fort que tes soi-disant quelques millions de chinois (sur 1 milliard 400 millions d'habitants...) parviendront à convaincre le reste de la Chine a revenir en arrière avec une idéologie communiste qui date du début 20e siècle.