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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 874 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

En un tour de passe passe, Piketty réalise l'égalitarisme quasi parfait pour le plus grand nombre, c'est à dire l'immobilisme général.

L’héritier c’est souvent l’immobilisme non ?

Surtout que bien souvent en plus il est plutôt vieux .

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

L’héritier c’est souvent l’immobilisme non ?

Surtout que bien souvent en plus il est plutôt vieux .

Avec le système Piketty c'est très simple, en quelques années les successions disparaitront. Aucun intérêt pour tout détenteur d'un patrimoine de devoir le transmettre un jour à un illustre inconnu. Autant le dilapider de son vivant ou aller le planquer où cela est encore possible. C'est le système perdant / perdant.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Quelle question binaire simplissime!!

Il n'y a pas plus de "rentier déméritant" d'un coté que "d'entrepreneurs " en puissance de l'autre.

Cette mesure de Piketty s'appliquerait sur tous les héritages et non simplement sur ceux des "riches". C'est à dire sur n'importe quelle succession lambda composée d'un appartement ou d'un pavillon avec un peu d'épargne.

Une personne qui hérite de ses parents n'est pas un "rentier déméritant" c'est souvent l'occasion d'améliorer son quotidien, d'investir, de consommer etc ... c'est à dire faire tourner l'économie.

La mesure de Piketty est un règlement de classe déguisée propre à la petite bourgeoisie intellectuelle

Dans nos sociétés on glorifie le mérite, il justifierait l'ascension sociale et la richesse. Question: quel est le mérite de l'héritier ?

Effectivement la mesure de Piketty s'adresse à tout le monde mais à des barèmes différents suivant le montant du capital.

N'importe quelle personne qui reçoit 125000€ peut améliorer son quotidien, investir, consommer et faire tourner l'économie. Au contraire, ils seront beaucoup plus nombreux à pouvoir le faire et l'économie pourra mieux avancer et l'argent mieux circuler.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

Dans nos sociétés on glorifie le mérite, il justifierait l'ascension sociale et la richesse. Question: quel est le mérite de l'héritier ?

Effectivement la mesure de Piketty s'adresse à tout le monde mais à des barèmes différents suivant le montant du capital.

N'importe quelle personne qui reçoit 125000€ peut améliorer son quotidien, investir, consommer et faire tourner l'économie. Au contraire, ils seront beaucoup plus nombreux à pouvoir le faire et l'économie pourra mieux avancer et l'argent mieux circuler.

Il y a un paramètre fondamental qui échappe totalement à cette vision égalitariste, c'est l'amour! L'envie de transmettre aux personnes que l'on aime. Peu m'importe de savoir s'ils seront entrepreneurs ou feront circuler l'argent. Peut être seront-ils des branleurs ... mais au moins ce seront les miens.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, bibifricotin a dit :

Dans nos sociétés on glorifie le mérite, il justifierait l'ascension sociale et la richesse. Question: quel est le mérite de l'héritier ?

... et quel sera alors le mérite de celui qui héritera de l'Etat?

L'héritage n'est pas qu'un assemblage de biens matériels sans âme, il est un acte de solidarité inter-générationnel consenti souvent par des sacrifices tout au long d'une vie.

Que deviendra alors ce lien charnel qui unit les individus entre eux ? ...

Tout cela est de la technocratie socialiste, je préfère la famille.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 874 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Garlaban a dit :

Avec le système Piketty c'est très simple, en quelques années les successions disparaitront.
 

L’héritage moyen en France est de 120800 euros  ...

 

il y a 47 minutes, Garlaban a dit :

Aucun intérêt pour tout détenteur d'un patrimoine de devoir le transmettre un jour à un illustre inconnu. Autant le dilapider de son vivant

Qui s’en porterait plus mal ?

il y a 47 minutes, Garlaban a dit :

aller le planquer où cela est encore possible.

C’est déjà le cas non ?

il y a 47 minutes, Garlaban a dit :

C'est le système perdant / perdant.

Du coup je ne comprends pas pourquoi .

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 874 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 46 minutes, Garlaban a dit :

Que deviendra alors ce lien charnel qui unit les individus entre eux ? ...

Du coup le lien charnel est faible pour les 15% de français dont l’héritage sera sous les 8000 euros et très moyen pour les 85% sous les 100 000 euros , mais au top au dessus du ME ?

il y a 46 minutes, Garlaban a dit :

Tout cela est de la technocratie socialiste, je préfère la famille.

De toute façon avec la réserve testamentaire on vous laisse peu le choix ...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

Il y a un paramètre fondamental qui échappe totalement à cette vision égalitariste, c'est l'amour! L'envie de transmettre aux personnes que l'on aime. Peu m'importe de savoir s'ils seront entrepreneurs ou feront circuler l'argent. Peut être seront-ils des branleurs ... mais au moins ce seront les miens.

Les sentiments n'ont rien à voir avec ce dispositif. La volonté c'est de donner une chance égale à tous les jeunes au départ de leur vie. De plus votre progéniture est incluse dans le système et n'attend pas votre décès pour en profiter. Enfin, il restera toujours un héritage après votre mort une fois les redevances déduites.

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

... et quel sera alors le mérite de celui qui héritera de l'Etat?

L'héritage n'est pas qu'un assemblage de biens matériels sans âme, il est un acte de solidarité inter-générationnel consenti souvent par des sacrifices tout au long d'une vie.

Que deviendra alors ce lien charnel qui unit les individus entre eux ? ...

Tout cela est de la technocratie socialiste, je préfère la famille.

Avec ce système l'acte inter-générationnel est encore renforcé et dispense les générations de faire des sacrifices. Le meilleur héritage que l'on puisse donner à sa descendance c'est une bonne éducation et culture qui sont plus importants dans une société de progrès..

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, bibifricotin a dit :
Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Il y a un paramètre fondamental qui échappe totalement à cette vision égalitariste, c'est l'amour! L'envie de transmettre aux personnes que l'on aime. Peu m'importe de savoir s'ils seront entrepreneurs ou feront circuler l'argent. Peut être seront-ils des branleurs ... mais au moins ce seront les miens.

Les sentiments n'ont rien à voir avec ce dispositif. La volonté c'est de donner une chance égale à tous les jeunes au départ de leur vie. De plus votre progéniture est incluse dans le système et n'attend pas votre décès pour en profiter. Enfin, il restera toujours un héritage après votre mort une fois les redevances déduites.

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

... et quel sera alors le mérite de celui qui héritera de l'Etat?

L'héritage n'est pas qu'un assemblage de biens matériels sans âme, il est un acte de solidarité inter-générationnel consenti souvent par des sacrifices tout au long d'une vie.

Que deviendra alors ce lien charnel qui unit les individus entre eux ? ...

Tout cela est de la technocratie socialiste, je préfère la famille.

Avec ce système l'acte inter-générationnel est encore renforcé et dispense les générations de faire des sacrifices. Le meilleur héritage que l'on puisse donner à sa descendance c'est une bonne éducation et culture qui sont plus importants dans une société de progrès..

Tout à fait!

Il suffit de voir les exemples avec des people connus, comment ça se bat dans les familles pour sauter sur les sacrifices du père ou de la mère!

C'est surement pas les foyers ou les revenus sont proche du SMIC qui thésorise en banque pour constituer un capital, et pourtant c'est la grande majorité des travailleurs de ce pays! Merci aux capitalistes, allez dépenser vos sousous en famille à St Barth!....nous on a des familles UNIES!

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Les sentiments n'ont rien à voir avec ce dispositif. La volonté c'est de donner une chance égale à tous les jeunes au départ de leur vie. De plus votre progéniture est incluse dans le système et n'attend pas votre décès pour en profiter.

 

Quelle triste vision des choses, pour ne pas dire sordide. Un Etat omniprésent qui régulerait tout. De la naissance à la mort en passant par le droit de posséder, transmettre... "Progrès"? Beurk!!!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

 Enfin, il restera toujours un héritage après votre mort une fois les redevances déduites.

 

Il n'en restera plus grand chose. Les uns recevront 120 000e pendant que les autres se feront éponger d'abord par le barème d'imposition s'appliquant sur toute succession puis par le système égalitariste prôné par Piketty. Un nouveau communisme avec son "salaire pour tous", "son héritage pour tous", "son assistanat pour tous" aussi entraînant et efficace que la formule précédente.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Tout à fait!

Il suffit de voir les exemples avec des people connus, comment ça se bat dans les familles pour sauter sur les sacrifices du père ou de la mère!

C'est surement pas les foyers ou les revenus sont proche du SMIC qui thésorise en banque pour constituer un capital, et pourtant c'est la grande majorité des travailleurs de ce pays! Merci aux capitalistes, allez dépenser vos sousous en famille à St Barth!....nous on a des familles UNIES!

A que!! pourquoi prendre le Johnny pour exemple?.. Ton système marxiste Piketty dépouillera de la même façon tous les travailleurs lambdas qui auront économisé sous après sous pour s'acheter un appart à 2 ou 300 000euros... rien ne dit que cette manne étatique tombée du ciel n'alimentera pas les poches d'un illustre inconnu qui s'en servira pour se payer voyages en Thailande ou le dernier 4x4.

Tous les liens les plus élémentaires seront foulés aux pieds pour y mettre à la place la froide arithmétique égalitariste.

Dans le Manifeste du Parti Communiste, Marx écrit ceci :

"La bourgeoisie...Partout où elle a conquis le pouvoir, elle a foulé aux pieds les relations féodales, patriarcales et idylliques. Tous les liens complexes et variés qui unissent l'homme féodal à ses "supérieurs naturels", elle les a brisés sans pitié pour ne laisser subsister d'autre lien, entre l'homme et l'homme, que le froid intérêt, les dures exigences du "paiement au comptant". Elle a noyé les frissons sacrés de l'extase religieuse, de l'enthousiasme chevaleresque, de la sentimentalité petite-bourgeoise dans les eaux glacées du calcul égoïste. ..."

A ces mots du philosophe qui n'oublie pas les liens sentimentaux qui unissent les hommes entre eux, il n'avait peut être pas prévu qu'en 2020 ses successeurs y ajouteraient un nouveau volet tout aussi empreint de froideur.

 

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Quelle triste vision des choses, pour ne pas dire sordide. Un Etat omniprésent qui régulerait tout. De la naissance à la mort en passant par le droit de posséder, transmettre... "Progrès"? Beurk!!!

Qui a t il de triste de recevoir 125000€ ? Dans notre cas, l'Etat ne régule que la fiscalité, donc rien de changé par rapport à la situation actuelle. Vous pourrez posséder tout ce que vous voulez, après ce coup de pouce vous êtes libre de votre destin.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Il n'en restera plus grand chose. Les uns recevront 120 000e pendant que les autres se feront éponger d'abord par le barème d'imposition s'appliquant sur toute succession puis par le système égalitariste prôné par Piketty. Un nouveau communisme avec son "salaire pour tous", "son héritage pour tous", "son assistanat pour tous" aussi entraînant et efficace que la formule précédente.

Je ne connais pas de système communiste qui applique ce système. Où est le problème, êtes vous jaloux que les enfants du voisin reçoivent la même somme que les vôtres à 25 ans. Estimez vous que les vôtres valent plus ? Je vous rappelle que les vôtres ont déjà profité de l’opulence que vous avez acquise et en profiteront jusqu'à votre mort. Après il faudra qu'ils volent de leurs propres ailes, c'est une loi de la nature. 

A moins que vous trouviez que l'accumulation de richesse pour une toute petite minorité soit plus stimulante pour la collectivité oeuvre pour la fin des conflits sociaux et assure une bonne gouvernance.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Garlaban a dit :
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Tout à fait!

Il suffit de voir les exemples avec des people connus, comment ça se bat dans les familles pour sauter sur les sacrifices du père ou de la mère!

C'est surement pas les foyers ou les revenus sont proche du SMIC qui thésorise en banque pour constituer un capital, et pourtant c'est la grande majorité des travailleurs de ce pays! Merci aux capitalistes, allez dépenser vos sousous en famille à St Barth!....nous on a des familles UNIES!

A que!! pourquoi prendre le Johnny pour exemple?..

Ou est-ce que tu vois Jojo dans ma phrase ? Faut arréter d'inventer grs....

 

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Ton système marxiste Piketty dépouillera de la même façon tous les travailleurs lambdas qui auront économisé sous après sous pour s'acheter un appart à 2 ou 300 000euros... rien ne dit que cette manne étatique tombée du ciel n'alimentera pas les poches d'un illustre inconnu qui s'en servira pour se payer voyages en Thailande ou le dernier 4x4.

Ce n'est pas mon système et Piketty n'as rien d'un marxiste!

Tu me diras si les 50% de la population qui as le SMIC peut se payer un appart à 300 000€ ! Tu rèves petit.

Ce qui vient de l'Etat émane de la contribution de chacun d'entre nous, elle ne tombe pas du ciel (de toute façon je suis pas un croyant), nous sommes tous des inconnus pour l'Etat! Renseignes toi ne vis pas au fond d'un confessionnal!

Et pourquoi tes pauvres, que tu maintiens, n'auraient pas le droir de se payer un voyage en Thailande, il n'y a que les riches qui ont le droit, et le 4x4 fera travailler du monde, ne soit pas jaloux !

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Dans le Manifeste du Parti Communiste

N'oublie pas de rajouter Engels dans l'auteur du Manifeste et ceux qui en ont fait la demande: "La ligue des Justes".

Quand à Piketty il nait d'une famille aisée et même très aisée même si ses parents sont de simples techniciens et instituteur !

Piketty le conseiller de Dominique de Villepin, un communiste notoire!

Arrète de nous faire rire Kamarade intégriste!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, bibifricotin a dit :

Où est le problème, êtes vous jaloux que les enfants du voisin reçoivent la même somme que les vôtres à 25 ans. Estimez vous que les vôtres valent plus ?

 

Oui mes enfants valent plus à mes yeux ... et j'espère que mes voisins font de même avec les leurs... "Charité bien ordonnée commence avec soi-même".

Citation

A moins que vous trouviez que l'accumulation de richesse pour une toute petite minorité soit plus stimulante pour la collectivité oeuvre pour la fin des conflits sociaux et assure une bonne gouvernance.

Il ne s'agit pas d'une "toute petite minorité" de nantis mais bien d'une refonte de fond en comble du système. Elle concerne également les petites successions qui seront ponctionnées de la même façon.

D'autre part, il s'agit d'un fusil à un coup puisque très rapidement les successions disparaitront. Il n'y aura plus rien à distribuer. En guise de bonne gouvernance il y aura des révoltes contre ce système providence qui maintiendrait l'individu sur des rails de la naissance à la mort. Entre "salaire universel" et "succession pour tous" les caisses seront rapidement vidées. Il ne vous restera plus alors qu'à imputer la faute de cet échec à  un quelconque bouc émissaire ... pour rebondir ailleurs avec idées encore plus fumeuses ... mais là vous savez faire.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, bibifricotin a dit :

Qui a t il de triste de recevoir 125000€ ? Dans notre cas, l'Etat ne régule que la fiscalité, donc rien de changé par rapport à la situation actuelle. Vous pourrez posséder tout ce que vous voulez, après ce coup de pouce vous êtes libre de votre destin.

En terme de fiscalité, le taux d'imposition sur une succession varie de 5 à 45%!! Croyez-vous que ceux qui payent jusqu'à 45% ont des leçons de solidarité à recevoir de votre part? ... et qu'ils devraient encore payer davantage ? ... Dites franchement que vous avez des comptes à régler avec "la bourgeoisie" dont vous êtes peut être issu.

Vous vous présentez comme "réformiste" c'est un processus sans fin...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

 

Oui mes enfants valent plus à mes yeux ... et j'espère que mes voisins font de même avec les leurs... "Charité bien ordonnée commence avec soi-même".

Il ne s'agit pas d'une "toute petite minorité" de nantis mais bien d'une refonte de fond en comble du système. Elle concerne également les petites successions qui seront ponctionnées de la même façon.

D'autre part, il s'agit d'un fusil à un coup puisque très rapidement les successions disparaitront. Il n'y aura plus rien à distribuer. En guise de bonne gouvernance il y aura des révoltes contre ce système providence qui maintiendrait l'individu sur des rails de la naissance à la mort. Entre "salaire universel" et "succession pour tous" les caisses seront rapidement vidées. Il ne vous restera plus alors qu'à imputer la faute de cet échec à  un quelconque bouc émissaire ... pour rebondir ailleurs avec idées encore plus fumeuses ... mais là vous savez faire.

Si vos enfants valent plus que les autres qu'ils le prouvent, il en auront les moyens dès leur 25 ans. En plus vous n'aurez pas à attendre votre mort pour le constater....du ciel.

Le système concerne toutes les successions mais avec des barèmes différents suivant l'importance de l'héritage.

Pourquoi les successions devraient-elles disparaître ? Durant toute votre vie vous pourrez accroître votre richesse autant que vous pourrez.

Ce coup de pouce n'interviendra qu'une fois et non tout le long de votre vie. Après c'est à vous de jouer !

De votre coté, vous aurez toute liberté pour manifester en faveur du retour de la rente, les libertés seront garanties.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

En terme de fiscalité, le taux d'imposition sur une succession varie de 5 à 45%!! Croyez-vous que ceux qui payent jusqu'à 45% ont des leçons de solidarité à recevoir de votre part? ... et qu'ils devraient encore payer davantage ? ... Dites franchement que vous avez des comptes à régler avec "la bourgeoisie" dont vous êtes peut être issu.

Vous vous présentez comme "réformiste" c'est un processus sans fin...

Mais ces taux s'appliquent pour moi aussi, ils ne sont pas exclusifs pour vous ! Personne ne paye 45% sur la totalité d'une  succession, c'est la part de la dernière tranche et qui ne tien pas compte de la part à retrancher. Par ailleurs ce n'est pas vous qui payez mais votre héritier qui n'a rien fait pour le mériter. Je trouve même un peu indécent des héritiers qui attendent votre mort avec impatience, c'est l'objet de beaucoup de littératures policières.

Un conseil, aidez au maximum de votre vivant, vous partirez avec une bonne conscience.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Oui mes enfants valent plus à mes yeux ... et j'espère que mes voisins font de même avec les leurs... "Charité bien ordonnée commence avec soi-même".

Pas prétentieux le Garlaban! Non! Non!

 

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Il ne s'agit pas d'une "toute petite minorité" de nantis mais bien d'une refonte de fond en comble du système.

Oh si il s'agit à l'heure actuelle d'une petite minorité qui du reste diminue en pourcentage.

 

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Croyez-vous que ceux qui payent jusqu'à 45% ont des leçons de solidarité à recevoir de votre part? ... et qu'ils devraient encore payer davantage ? ... Dites franchement que vous avez des comptes à régler avec "la bourgeoisie" dont vous êtes peut être issu.

Oui car moi je paye en % plus d'impot qu'eux, et je suis smicard à la retraite et sans portefeuille boursier!

Moi J'ai des comptes à régler non pas avec les individus mais avec le système, qui démontre chaque jour qu'il y a de plus en plus de pauvres plus pauvres et de moins en moins de riche, plus riche!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Un conseil, aidez au maximum de votre vivant, vous partirez avec une bonne conscience.

Merci du conseil, mais a-t-on besoin d'un Piketty pour le faire?

Selon lui avec ces mesures, la fortune des plus riches devrait être divisé par 10... Pourquoi  cette obsession de l'égalitarisme pour servir de bien être à l'humanité? ... Selon lui et vous tout doit s'effacer devant l'exigence égalitaire. D'autres valeurs sont importantes comme la liberté. Or celle-ci est totalement absente face au moloch étatique égalitariste.

D'autant que tout cela s'accompagne d'autres mesures confiscatoires sur les bénéfices des sociétés, la taxe carbone, les patrimoines, les revenus + une société du vaste contrôle, de la transparence totale c'est à dire du flicage étatique jusqu'au moindre sous épargné. A cela s'ajoute des pages sur l'expérience communiste absolument édifiante passant sous silence l'incroyable prix humain.

C'est véritablement effrayant

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