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Critique de la société contemporaine.


achraf36

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Membre, 47ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Dans son livre "la société automatique "Bernard stiegler tresse une pensée (éternelle) de l'être et une pensée (actuelle) de la technique- en l'occurrence "la nouveauté insigne du pharmakon numérique".une lecture exigeante pour un enjeu essentiel: construire une authentique société du savoir.

Stiegler parle par exemple d'une notion ,celle de" la prolétarisation de la théorie" expliquée comme suit:

L'ère du capitalisme industriel atteint son point de prolétarisation ultime. Après la perte du" savoir- faire" des travailleurs- provoquée au XIXe siècle par le machinisme-, après la perte du savoir -vivre des consommateurs- provoquée au XXe par le marketing-, stiegler soutient, avec un effet de vérité certain sur son lecteur, que c'est la perte du" savoir- théorique " des citoyens qui, aujourd'hui menace. En effet la"gouvernementalité algorithmique" induite par les Big data (la masse des données numériques), anticipant nos faits, nos gestes, et nos choix" "automatise" nos attentes. Mais aussi " dé - cultive" notre liberté de raisonner, de synthétiser, de concevoir des manières singulières- plutôt que moyennes- d'avancer.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 280 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

C'est de vous qu'il est question.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 895 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

On reviendra à un peu plus de modération quand les énergies fossiles seront épuisées et que le monde finira par dégueuler des montagnes d'ordures .Que les espèces animales et végétales seront en passe d'être éradiquées et alors ...il sera trop tard car nous avons perdu le lien d'interdépendance qui nous rattachait à la nature et l'homme ,caché dans ses boites ,perdu dans ses univers virtuels qui lui servent tout sur un plateau au moindre clic se sera fait déposséder de l'espace ,de sa possibilié d'avoir un pouvoir sur cet espace et de la volonté d'agir sur lui et dure sera la chute !Car ce gros enfant gavé aura perdu tout sens de l'effort ,tout sens de l'attente ,tout sens du travail bien fait !

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Membre, 47ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

C'est de vous qu'il est question.

Observation intelligente.

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Observation intelligente.

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Membre, 67ans Posté(e)
lactance77 Membre 1 580 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

Observation intelligente.

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il est con

C'est de vous qu'il est question.

troll...Inutile

Dans son livre "la société automatique "Bernard stiegler tresse une pensée (éternelle) de l'être et une pensée (actuelle) de la technique- en l'occurrence "la nouveauté insigne du pharmakon numérique".une lecture exigeante pour un enjeu essentiel: construire une authentique société du savoir.

Stiegler parle par exemple d'une notion ,celle de" la prolétarisation de la théorie" expliquée comme suit:

L'ère du capitalisme industriel atteint son point de prolétarisation ultime. Après la perte du" savoir- faire" des travailleurs- provoquée au XIXe siècle par le machinisme-, après la perte du savoir -vivre des consommateurs- provoquée au XXe par le marketing-, stiegler soutient, avec un effet de vérité certain sur son lecteur, que c'est la perte du" savoir- théorique " des citoyens qui, aujourd'hui menace. En effet la"gouvernementalité algorithmique" induite par les Big data (la masse des données numériques), anticipant nos faits, nos gestes, et nos choix" "automatise" nos attentes. Mais aussi " dé - cultive" notre liberté de raisonner, de synthétiser, de concevoir des manières singulières- plutôt que moyennes- d'avancer.

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Bien entendu..Il s'agit de rendre les individus bêtes, dépendants, dociles, etc C'est faire l'économie du fascisme comme disait Clouscard..( Voir Bourdieu aussi )

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Étant donné que j'ai pas lu cet ouvrage, il m'est très difficile d'en dire un mot sans dire une grosse connerie.

Par contre au vu de ce que tu en as en dit, je dirai comme Ésope en son temps en parlant du langage. Que c'est capable du pire comme du meilleur.

Que cette analyse semble partielle, et qu'elle s’attache à une partie des populations.

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Membre, Posté(e)
Petitpepin Membre 783 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

stiegler soutient, avec un effet de vérité certain sur son lecteur, que c'est la perte du" savoir- théorique " des citoyens qui, aujourd'hui menace. En effet la"gouvernementalité algorithmique" induite par les Big data (la masse des données numériques), anticipant nos faits, nos gestes, et nos choix" "automatise" nos attentes. Mais aussi " dé - cultive" notre liberté de raisonner, de synthétiser, de concevoir des manières singulières- plutôt que moyennes- d'avancer.

Une Nème reforumulation de ce qui a déjà été posé par J. Ellul (Le système technicien, 1977), en moins bon, moins clair, moins efficace et sans la reconnaissance de cette filiation intellectuelle, comme d'hab quoi.

Les big datas, on en parle beaucoup, ça fait très peur (pour cause) mais, à part faire de jolis schémas avec, on sait pas vraiment quoi en faire. On accumule parce que c'est techniquement possible, sans derrière avoir les outils et la théorie qui permette de traiter réellement ces données. Il est vrai cela dit qu'il y a comme un vide juridique qui peut inquiéter, étant donné les personnes ou les organisations qui se trouvent en possession des données. Et ça consomme une énergie impensable de stoker tout ça.

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Membre, 47ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Étant donné que j'ai pas lu cet ouvrage, il m'est très difficile d'en dire un mot sans dire une grosse connerie.

Par contre au vu de ce que tu en as en dit, je dirai comme Ésope en son temps en parlant du langage. Que c'est capable du pire comme du meilleur.

Que cette analyse semble partielle, et qu'elle s’attache à une partie des populations.

Bonne lecture

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonne lecture

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J'ai bien d'autres lectures avant.

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Membre, 47ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

J'ai bien d'autres lectures avant.

Par exemple?

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Le capitalisme a ses défauts mais c'est ce productivisme qui vous permet d'utiliser votre téléphone portable, car sans ce productivisme de masse et cette recherche de profit, ces technologies n'auraient pas été développées...

Stiegler est un révolté, il a commencé par braquer des banques, mais ce qui est paradoxal car il est engagé chez les communistes : le communisme n'a jamais remis en cause l'hyper consommation... les communistes la dénoncent quand elle est encouragée par des entreprises privées, mais ils poursuivent le même but : émanciper l'homme au travers des "progrès" matérialistes. Leur doctrine est foncièrement matérialiste et productiviste, tout comme le capitalisme.

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Membre, 47ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Vous êtes essayiste?

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Voici la vocation du philosophe:

Détruire le pouvoir et vaincre le Diable.

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Membre, Posté(e)
CAL22 Membre 891 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'ai pas lu la "société automatique" mais vu la présentation d'Achraf36 je ne saisis pas le danger sur notre capacité de raisonner, de synthétiser ou notre singularité que représente la "gouvernementalité" algorithmique qui n'est qu'un système de surveillance pour anticiper les choix et les comportements ultérieurs à partir des choix et des comportements antérieurs. C'est donc un système de prévision.

Dire que ce système pourrait standardiser nos pensées serait comme prétendre que les prévisions météo pourraient modifier le climat.

La présentation me semble donc incomplète. Les algorithmes permettent de tirer des portraits des internautes et essentiellement de personnaliser les spam. Mais ce sont toujours nos comportements qui mènent la danse quoi que les big data en fassent.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

des gnomes et des fées, et c'est quoi après le chapitre des démons. Ce n'est pas une question la paranoïa c'est qu'on peut consommer presque à volonté et sont dans un enchantement ; donc quand les gens tomberont dans la folie et la bestialité , il y' aura deux types d'humain dont l'un qu'on appellera démon. Ce ne seront que des poupée sans âme, après si les humains c'est les pleurnicheuse, seul dieu(x) pourra vous sauver et tout moderne qu'il sera ils vous feront comprendre ; aide toi et le ciel t'aidera et de toute façon vous allez même pas y croire alors que c'est ça qui fait toute la différence :sleep:

Une épée qui rend la justice , allez savoir ce que c'est de nos jours :France:

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Membre, 47ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Pere vert

Copier des fichiers tout en gardant un oeil sur une idée relevant de la raison dialectique.

Quelle naïveté! Vous vous croyez supérieur?

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Attendez! je serai bientôt en France pour vous expliquer la philosophie. Pas comme le fait l ' hédoniste athée Michel onfray. OK?

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu pourrais soulever un sujet sans prétention en ne faisant pas semblant d'avoir une référence que tu n'as même pas lu.

Ce n'est pas très honnête comme façon de faire je trouve.

Non je ne me crois pas supérieur.

C'est toi qui prend les autres pour des cons avec un copié collé.

Aucun effort, aucune démarche philosophique là dedans.

Même pas une question à toi qui poserait le débat ou la discussion à la fin de ton sujet.

Sa place à ton sujet c'est plutôt Actualité. Tu ne fais que nous annoncer la sortie d'un livre.

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Membre, 47ans Posté(e)
achraf36 Membre 86 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Estimé monsieur,

Je suis un amateur de la philosophie. Je ne sais pas si tu veux être critique envers ma manière de penser. Je vous remercie de votre conseil. Mais sachez que effectivement j'ai estimé opportun de citer ce texte extrait de philosophie magazine.

Cependant, il faut signaler que j'utilise une méthode pour philosopher .une méthode relevant de la raison dialectique.

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