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Faut-il être un salaud pour réussir ?


Invité Lonicera

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Petit rappel, est salaud, un acte accompli de façon contraire à la morale ou à la loyauté, ou bien un individu agissant de manière immorale et méprisable ... ça c'est fait ... !

Quant à la réussite, disons que sa définition revêt bien des critères purement subjectifs et personnels à celui ou celle qui la formule. Néanmoins et afin de poursuivre mon sujet, voici ce que j'en pense ... :

Pour les uns celle-ci est synonyme de position sociale élevée, généralement par un statut professionnel ad hoc, lui apportant reconnaissance, honneurs en tous genres ainsi qu'une situation financière enviable sinon confortable.

Pour d'autres, elle suppose d'avoir mené à bien leur existence par la réalisation de projets ou la concrétisation pérenne de leurs désirs qui peuvent être à caractère individuel ou collectif tel que fonder une famille.

Alors, vous, comment l'entendez-vous ? Y a t-il une réelle dichotomie au sein même du verbe "réussir" ?

Faut-il y voir une diabolisation entre l'incarnation de l'avoir d'un côté et de l'être de l'autre ?

Peut-il y avoir une réussite honnête, droite et respectueuse des valeurs universelles sur lesquelles toute société digne de ce nom est censée s'être construite ? Ou bien au contraire, l'idée même de "réussite" projette en vous des images de décideur prêt à tout et surtout à écraser quiconque se trouverait par mégarde sur son passage ou son point de mire ... en somme une réussite conduite au sommet à n'importe quel prix, qui ne craint ni heurts, ni sang versé ou pire ... ?

:)

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Non, il y a toujours des cas particuliers.

On peut avoir eu énormément de chances.

Ou alors avoir un talent réellement particulier (mais bon, on retombe dans la chance).

On peut aussi avoir réussi en ayant été porté involontairement par des salauds qui se sont sucrer au passage ^^

Pour les uns celle-ci est synonyme de position sociale élevée, généralement par un statut professionnel ad hoc, lui apportant reconnaissance, honneurs en tous genres ainsi qu'une situation financière enviable sinon confortable.

Pour d'autres, elle suppose d'avoir mené à bien leur existence par la réalisation de projets ou la concrétisation pérenne de leurs désirs qui peuvent être à caractère individuel ou collectif tel que fonder une famille.

Pour la seconde conception de la réussite, plus humaniste on va dire, on peut en effet "réussir" sans être un salaud (on peut aussi réussi en l'ayant été). Disons que les deux sont indépendants.

Pour la première conception, le problème c'est que l'on doit, pour réussir, adopter les codes d'un système.

Et que ces codes passent souvent par des conceptions immorales ou méprisables (tout du moins, à mon sens).

Aussi, il devient difficile de se hisser dans un système en allant à contre courant de tous les codes de celui-ci.

... mais bon du coup, il faut donc relativiser le "salaud" : entre celui qui prend parti et plaisir de jouer de ces codes à outrances, sans scrupules, et celui qui est davantage contraint de s'y soumettre bon gré mal gré.

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Réussir sa vie c'est réussir à être heureux ; et chacun voit midi à sa porte.

Concernant les coups bas pour "réussir" professionnellement, je pense que ça dépend des boîtes où tu atterris. Peut-être est-ce vrai pour certains métiers/secteurs plus que dans d'autres.

Avec le savoir être, le savoir faire et le faire savoir, tu augmentes tes chances d'obtenir ce que tu demandes... Si tu oses demander.

Ce n'est pas tellement se mettre en avant par rapport à un autre qui compte. C'est se mettre en avant tout court, en signifiant que tu es la personne de la situation. Il y a une nuance.

Bref, je pense pas qu'il faille être un "salaud", par contre il faut de l'ambition pour "gravir les échelons".

À moins d'être un pur génie, et là, peut-être qu'on viendra te chercher sans que tu n'es besoin de faire des efforts de communication.

Voilà mon avis.

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

on peux aussi etre née baby boomer c'est bon ça .

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

C'est bon quoi, à part le boulot qui nous tendais les bras, il fallait se lever pour aller bosser, et on te faisais pas de cadeau, les ptis' chefs s'en donnaient à cœur joie

C'est vrai que ça vous emmerdent que l'on ai vécu ça, les baby boomers, ça passe pas pour les aigris du forum :o°

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

"... il faut donc relativiser le "salaud" : entre celui qui prend parti et plaisir de jouer de ces codes à outrances, sans scrupules, et celui qui est davantage contraint de s'y soumettre bon gré mal gré."

Belle analyse, certains refusent de se plier aux "obligations" comme aux codes institutionnalisés par refus de perdre leur âme, quitte à rester dans l'ombre et à ne jamais percer ou trouver la gloire !

Réussir sa vie c'est réussir à être heureux ; et chacun voit midi à sa porte.

Concernant les coups bas pour "réussir" professionnellement, je pense que ça dépend des boîtes où tu atterris. Peut-être est-ce vrai pour certains métiers/secteurs plus que dans d'autres.

Avec le savoir être, le savoir faire et le faire savoir, tu augmentes tes chances d'obtenir ce que tu demandes... Si tu oses demander.

Ce n'est pas tellement se mettre en avant par rapport à un autre qui compte. C'est se mettre en avant tout court, en signifiant que tu es la personne de la situation. Il y a une nuance.

Bref, je pense pas qu'il faille être un "salaud", par contre il faut de l'ambition pour "gravir les échelons".

À moins d'être un pur génie, et là, peut-être qu'on viendra te chercher sans que tu n'es besoin de faire des efforts de communication.

Voilà mon avis.

Toi tu pourrais faire carrière comme DRH ! ;)

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 49 202 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Eh ,oui dans la vie il y a ceux qui tiennent le Bâton et ceux qui reçoivent des coups de bâton ,alors,lion ou mouton ???ou contremaître ?Bélier/leader chez les moutons ?

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Il y en a beaucoup.

J'ai connu un intrigant (très très proche de moi) qui a réussi; en devenant l'amant d'une femme d'affaires (qu'il trompé). Il avait des qualités; mais pas mal de gros défauts. Il a fini à 81 ans dans une maison de retraite "de luxe"; comme une pauvre merde (ses enfants de son premier mariage ne tournaient pas autour). Maintenant il n'est qu'un tas d'os sous une dalle de granit, que personne ne visite.

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Il y en a beaucoup.

J'ai connu un intrigant (très très proche de moi) qui a réussi; en devenant l'amant d'une femme d'affaires (qu'il trompé). Il avait des qualités; mais pas mal de gros défauts. Il a fini à 81 ans dans une maison de retraite "de luxe"; comme une pauvre merde (ses enfants de son premier mariage ne tournaient pas autour). Maintenant il n'est qu'un tas d'os sous une dalle de granit, que personne ne visite.

Y a quand même une morale à cette histoire ! :) :hehe:

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 569 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
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Dans la majorité des cas, semblerait-il, il faut être bon et méchant. Beaucoup s'en sorte en étant que méchant et d'autres comme moi plustot très gentil.

Je suis passé, en 5 ans, de très bas et très haut à très haut tout cours sans jamais même voler un sous. Mais si la police est méchante de mètre les criminelles dans les prisons, alors je suis aussi méchant mais pas salaud ou lamer.

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Manichéisme!

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
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Tout dépend ce que l'on appelle reussir. Si ça concerne l'aptittude à gagner du fric, alors on peut dire qu'être un salaud est un avantage dans ce monde où, pour gagner il faut que ça soit fatalement sur le dos des autres. Quand à reussir sa vie, c'est un autre débat...

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 569 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Je gage que la grande majorité des gens qui sont rémunérer avec de l'argent vole pas un sous. Par contre il est vraie de dire qu'il sont beaucoup à être dans la civilisation mafieuse ou méchante selon mes termes. Donc pas salaud envers tout le monde mais envers certain personne en ville.

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 536 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Tout dépend ce que l'on appelle reussir. Si ça concerne l'aptittude à gagner du fric, alors on peut dire qu'être un salaud est un avantage dans ce monde où, pour gagner il faut que ça soit fatalement sur le dos des autres. Quand à reussir sa vie, c'est un autre débat...

Non point. On peut être probe et s'enrichir. Ceux qui agissent par cautèle (oui, c'est vieux, ça signifie par tromperie) perdent l'estime des gens. Sauf s'ils sont puissants, car les puissants ne sont pas punis. Jalousés et enviés, certes. Les coquins sans relations sont voués à la claie (on traînait le condamné sur un chariot sans roues jusqu'à l'échafaud), ou à la hart (corde autour du cou qui servait à le pendre). Quand à réussir sa vie, c'est pratiquer la vertu, qui est la manière d'agir qui ne lèse pas autrui.

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Manichéisme!

Du tout !

Votre interjection n'est que pur pédantisme !

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Un document vidéo que je trouve bien ici ... à sa place ... on y parle de salauds !

Certaines images peuvent choquer les "âmes sensibles" ... puissent-elles m'excuser ...

The fight is going on !

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

En complément à la précédente vidéo ... toujours de Maxime GINOLIN.

Nothing to add ...

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Invité punchcoco
Invités, Posté(e)
Invité punchcoco
Invité punchcoco Invités 0 message
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Réussir sa vie, c'est ce que tout le monde voudrait, seulement qui peut dire ce que ça veut dire ?

Meme a la fin de sa vie on ne peut etre sur de l'avoir réussi.

Selon certaines religions on se réincarne encore et encore tant que l'on a pas compris ce que ça veut dire.

Selon d'autres c'est réaliser le divin dans l'homme.

On peut avoir l'impression d'avoir bien réussi, par exemple en ayant gravi les échelons sociaux par tous les moyens pour certains salauds, mais attention au retour de baton si la loi du Karma s'applique, dans cette vie ou dans une autre.

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Invité Lonicera
Invités, Posté(e)
Invité Lonicera
Invité Lonicera Invités 0 message
Posté(e)

Selon moi, avoir le sentiment d'avoir réussi sa vie, on y parvient lorsqu'on se sent en accord, comme aligné, avec nos aspirations et leurs concrétisations. C'est atteindre l'unicité.

Parfois celle-ci se construit dans la non réalisation, ou bien le renoncement, qui malgré tout furent le passage obligé de notre évolution vers cette unicité.

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Invité punchcoco
Invités, Posté(e)
Invité punchcoco
Invité punchcoco Invités 0 message
Posté(e)

Oui mais ces aspirations peuvent changer, évoluer, durant une vie.

Atteindre l'unicité, quel programme ambitieux !

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