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Souverainisme Français


Frédéric Chopin

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Membre, Posté(e)
Frédéric Chopin Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour, bonsoir!

J'aimerai vous poser la question suivante : cela vous dérange-il de savoir qu'aujourd'hui le peuple de France n'est pas souverain?

Est-ce être nationaliste pour vous de croire en la démocratie française? Je veux dire par là que l'UE est contre-démocratique (si jamais des gens disent le contraire n'hésitez pas à le dire, ça risque d'être fun)

Ne pensez-vous pas que la France peut avoir un poids diplomatique dans le monde, qu'elle peut faire valoir ses valeurs?

Bref, j'attends vos réponses ; expliquez-moi comment la France peut être en accord avec ses valeurs et être soumise à la politique américaine... BON CHANCE ;)

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 537 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Bonjour, bonsoir!

J'aimerai vous poser la question suivante : cela vous dérange-il de savoir qu'aujourd'hui le peuple de France n'est pas souverain?

Est-ce être nationaliste pour vous de croire en la démocratie française? Je veux dire par là que l'UE est contre-démocratique (si jamais des gens disent le contraire n'hésitez pas à le dire, ça risque d'être fun)

Ne pensez-vous pas que la France peut avoir un poids diplomatique dans le monde, qu'elle peut faire valoir ses valeurs?

Bref, j'attends vos réponses ; expliquez-moi comment la France peut être en accord avec ses valeurs et être soumise à la politique américaine... BON CHANCE ;)

Il me semble que ce que je cite en gras n'a pas de sens. Vous avez fait une erreur?

Pour ce qui est de l'influence de la France dans le monde, moi perso, ça ne m'intéresse pas vraiment à moins que nous avons affaire à un bon plan qui va nous remplir les poches.

J'ai jamais compris pourquoi les U.S.A ont tant d'influence sur la France. Est-ce un ancien allié respectez? Est-ce que la France ne veux pas prendre le flambeau au point de laisser les Américain décidé de beaucoup de choses?

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Membre, Posté(e)
Frédéric Chopin Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il me semble que ce que je cite en gras n'a pas de sens. Vous avez fait une erreur?

Pour ce qui est de l'influence de la France dans le monde, moi perso, ça ne m'intéresse pas vraiment à moins que nous avons affaire à un bon plan qui va nous remplir les poches.

J'ai jamais compris pourquoi les U.S.A ont tant d'influence sur la France. Est-ce un ancien allié respectez? Est-ce que la France ne veux pas prendre le flambeau au point de laisser les Américain décidé de beaucoup de choses?

Quelle erreur? veuillez me la citer svp!

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 537 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Quelle erreur? veuillez me la citer svp!

Est-ce être nationaliste pour vous de croire en la démocratie française? Je veux dire par là que l'UE est contre-démocratique (si jamais des gens disent le contraire n'hésitez pas à le dire, ça risque d'être fun)

Vous n'auriez pas dû dire: Est-ce être nationaliste pour vous de croire en l'anti-democratie.

????

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Alors premièrement, Aubin, faut plus que tu répondes, au mieux tu es incompréhensible

Deuxièmement, pourquoi le FN arrangerait quoi que ce soit ? C'est un ramassis de politiciens comme la droite ou la gauche, ils se foutent bien du peuple, ils veulent juste croquer une part plus grosse du gâteau, ils ne nous laisseront que des miettes, exactement comme les autres

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Membre, Posté(e)
Frédéric Chopin Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'attendais cette réponse, dans ma question à aucun moment je n'ai parlé du FN; tu as fait le lien tout seul entre souverainetée et FN, et je trouve cela assez sage de ta part ;)

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

Et voilà ..c'était tellement télécommandé que la réponse était dans la question ...

L'union Européenne est le meilleur garant de la souveraineté nationale comme le pays est le meilleur garant des traditions régionales ....

Alors ton FN tu peux le laisser à ceux qui pensent que les châteaux forts sont le meilleur moyen de se protéger des scuds

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

J'ai jamais compris pourquoi les U.S.A ont tant d'influence sur la France. Est-ce un ancien allié respectez? Est-ce que la France ne veux pas prendre le flambeau au point de laisser les Américain décidé de beaucoup de choses?

Nos entreprises sont liées.

Il y a un lien affectif depuis la révolution américaine, qui s'illustre dans l'histoire économique, par exemple Thomson était une entreprise créée par un américain en France, puis elle devient française mais vend essentiellement aux USA, est en partie démantelée mais rachète Technicolor. Maintenant Thomson est Technicolor, qui fait les effets spéciaux de Thor ou Gravity. Personne ne se doute que Technicolor est 100% français.

Universal Idem, c'est français.

Les USA ont eux aussi des parts dans les entreprises françaises : Eurocopter, Air liquide, Danone, Essilor America, Sodexo, Alcatel Lucent, et toutes nos grandes banques, qui travaillent avec les banques américaines, canadiennes aussi, car c'est pareil avec le Canada, nous avons imbriqué nos économies sur de nombreux plans, c'est normal nous sommes issus pour ainsi dire.... d'un même ventre.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

La souveraineté je lui crève mon acné à la gueule. C'est de la merde en boite... pourquoi? D'abord parce-que la nation est bien trop éloignée du peuple qui vit au niveau municipal: si je voulais vraiment de la souveraineté, j'aurais mon indépendance vis à vis de la France, or je suis soumis aux mêmes lois sur je sois breton, picard, basque ou auvergnat. Il est évident que chaque région est soumise à une géographie, une industrie et une culture totalement différente des autres régions.

Mais quel est le poids de l'Auvergne dans le monde ? Le même que celui de la France.

La montée des nationalismes est la cause des 2 guerre mondiales, or depuis la naissance de l'Europe nous avons bénéficié de 70 années de paix, ce qui est la première fois dans l'histoire, et chaque année de paix en Europe est un record... Qui veut échanger de la paix contre de la souveraineté illusoire? Le FN? Pourquoi je ne suis pas étonné ? Un parti de contestation qui n'arrive même pas à unir sa propre famille de sang... Très peu pour moi...

Si l'Europe est aussi peu démocratique que la France, elle a au moins le mérite d'avoir du poids sur la scène mondiale puisque théoriquement nous sommes plus puissant que les USA. Mais l'Europe est encore trop divisée et trop faible, parce-que les cons veulent tous avoir les avantages de l'Europe avec cette illusions de souveraineté.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Souveraineté nationale : article 1er de notre Constitution. Pas pour rien...

Etes-vous anti-républicains, vous (désolé, mais faut éviter de se la jouer plus royalistes que le roi quand on ne respecte pas même la base) , qui vous battez pour le nom...républicain ?

Les divagations sur le nationalisme (une France nationaliste et repliée lis-je, alors qu'elle est au centre d'un empire à la rédaction de la Constitution, faudrait revoir la différence entre les deux notions, messieurs),

Souverainisme : Montebourg, Dupont-Aignan, Mélenchon, Chevènement...

Et (comme par hasard) avec du recul, à la fin de sa vie, Mitterrand nous met en garde contre la guerre économique à venir que nous livrera les USA.

Séguin, un membre du FN, pour sûr...

Le souverainisme, c'est grâce à ça que le FN (grâce à un mouvement comme le SIEL ou j'étais carté) que le RBM a pu s'insérer dans l'arc républicain.

Bref, vous le faites exprès ou... ?

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Membre, Posté(e)
Frédéric Chopin Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La souveraineté je lui crève mon acné à la gueule. C'est de la merde en boite... pourquoi? D'abord parce-que la nation est bien trop éloignée du peuple qui vit au niveau municipal: si je voulais vraiment de la souveraineté, j'aurais mon indépendance vis à vis de la France, or je suis soumis aux mêmes lois sur je sois breton, picard, basque ou auvergnat. Il est évident que chaque région est soumise à une géographie, une industrie et une culture totalement différente des autres régions.

Mais quel est le poids de l'Auvergne dans le monde ? Le même que celui de la France.

La montée des nationalismes est la cause des 2 guerre mondiales, or depuis la naissance de l'Europe nous avons bénéficié de 70 années de paix, ce qui est la première fois dans l'histoire, et chaque année de paix en Europe est un record... Qui veut échanger de la paix contre de la souveraineté illusoire? Le FN? Pourquoi je ne suis pas étonné ? Un parti de contestation qui n'arrive même pas à unir sa propre famille de sang... Très peu pour moi...

Si l'Europe est aussi peu démocratique que la France, elle a au moins le mérite d'avoir du poids sur la scène mondiale puisque théoriquement nous sommes plus puissant que les USA. Mais l'Europe est encore trop divisée et trop faible, parce-que les cons veulent tous avoir les avantages de l'Europe avec cette illusions de souveraineté.

Plus puissant que les USA????? Même théoriquement c'est mauvais de dire des sottises pareilles!

Diplomatiquement nous ( la France et l'UE) sommes des toutous de la bannière étoilée ...

Les USA décident d'attaquer un pays, LETS GO l'OTAN emporte le vent!

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Plus puissant que les USA????? Même théoriquement c'est mauvais de dire des sottises pareilles!

Diplomatiquement nous ( la France et l'UE) sommes des toutous de la bannière étoilée ...

Les USA décident d'attaquer un pays, LETS GO l'OTAN emporte le vent!

Alors ce sera facile pour toi de nous démontrer cette sottise. Parce que pour l'instant on est 500 millions, ils ne sont que 300 millions et wiki me dit qu'au niveau PIB on est premier mondial... http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_europ%C3%A9enne (carré en haut à droite, économie, PIB). Bref on est autant les toutous des américains que la reine d'Angleterre est mon Yorkshire sinon tu m'expliqueras comment une nation plus riche et plus nombreuse peut être soumise à une nation moins riche et moins nombreuse... Après ce sont des partenaires économiques aussi et donc on bosse AVEC eux. Si on attaque AVEC eux c'est parce qu'on a aussi des intérêts convergeants.

Sinon t'as des arguments ou bien?

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Membre, Posté(e)
Frédéric Chopin Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et voilà ..c'était tellement télécommandé que la réponse était dans la question ...

L'union Européenne est le meilleur garant de la souveraineté nationale comme le pays est le meilleur garant des traditions régionales ....

Alors ton FN tu peux le laisser à ceux qui pensent que les châteaux forts sont le meilleur moyen de se protéger des scuds

L'UE garant de la souveraineté national?

Il faut du courage pour sortir ça sans perdre une molaire...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Est-ce être nationaliste pour vous de croire en la démocratie française? Je veux dire par là que l'UE est contre-démocratique (si jamais des gens disent le contraire n'hésitez pas à le dire, ça risque d'être fun)

Ne pensez-vous pas que la France peut avoir un poids diplomatique dans le monde, qu'elle peut faire valoir ses valeurs?

D'une part, la démocratie française n'est pas supérieure aux autres (bien au contraire ), d'autre part la France aurait plus de chance d'exercer son influence au niveau européen que mondial.

La France est une partie très importante de l' UE.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

L'UE garant de la souveraineté national?

Il faut du courage pour sortir ça sans perdre une molaire...

T'es au courant que pour argumenter il faut ce qu'on appelle des arguments? Tu réponds juste "je ne suis pas d'accord", c'est pas la peine de montrer à quel point tu es vexé et embourbé dans ta propre conviction en cherchant à se foutre de la gueule de l'autre. On a tous notre opinion sur le sujet, c'est pas en te plaçant dans la peau de père Castor que tu vas forcément avoir raison...

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Membre, Posté(e)
Frédéric Chopin Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alors ce sera facile pour toi de nous démontrer cette sottise. Parce que pour l'instant on est 500 millions, ils ne sont que 300 millions et wiki me dit qu'au niveau PIB on est premier mondial... http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_europ%C3%A9enne (carré en haut à droite, économie, PIB). Bref on est autant les toutous des américains que la reine d'Angleterre est mon Yorkshire sinon tu m'expliqueras comment une nation plus riche et plus nombreuse peut être soumise à une nation moins riche et moins nombreuse... Après ce sont des partenaires économiques aussi et donc on bosse AVEC eux. Si on attaque AVEC eux c'est parce qu'on a aussi des intérêts convergeants.

Sinon t'as des arguments ou bien?

Tout d'abord, l'Europe n'est pas un état (pas encore).

Ensuite tu me demande de te démontrer l'influence des USA? Tu veux que je te cite des exemples de prise de décision contre nos intérêts dans le seul but d'aller chercher une petite caresse? pas besoin d'aller chercher très loin...

L'annulation du contrat entre la France et la Russie, le Mistral.

Après si tu veux je te fais une liste ;)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Tout d'abord, l'Europe n'est pas un état (pas encore).

Ensuite tu me demande de te démontrer l'influence des USA? Tu veux que je te cite des exemples de prise de décision contre nos intérêts dans le seul but d'aller chercher une petite caresse? pas besoin d'aller chercher très loin...

L'annulation du contrat entre la France et la Russie, le Mistral.

Après si tu veux je te fais une liste ;)

Les états unis ne sont pas non plus un état. Et donc théoriquement, si l'Europe était plus enclin à se battre pour avoir un meilleur positionnement mondial qu'à chercher individuellement à garder son petit bout de souverainisme qui n'existe pas, on serait supérieur aux USA.

Je veux bien une liste mais je veux aussi la preuve que l'annulation du contrat avec la Russie est un cadeau gratuit en signe d'allégeance aux USA. Ensuite tu m'expliqueras pourquoi on est les toutous des USA et comment on peut abandonner nos désirs de progresser pour faire progresser une autre nation parce que ça m'intéresse énormément.

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

J'ai désormais acquis la certitude que les gens ne veulent pas de la liberté. Ils veulent juste le confort, et on peut très bien avoir du confort sans être libre.

La plupart des gens ne savent même pas ce qu'est la liberté, et désormais ils en ont peur. Ils la craignent. Ils #SontCharlies et légitiment toute perte de leur liberté au nom des motifs que le pouvoir leur vend. (lutte contre le terrorisme etc)

Le pouvoir sait aussi que ce même peuple vit dans le déni, et que si on lui dit qu'il n'est pas libre il ne niera. Double aliénation, donc, d'un pouvoir qui fait semblant de défendre la liberté d'un peuple qui fait semblant d'être libre.

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Membre, Posté(e)
Frédéric Chopin Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

T'es au courant que pour argumenter il faut ce qu'on appelle des arguments? Tu réponds juste "je ne suis pas d'accord", c'est pas la peine de montrer à quel point tu es vexé et embourbé dans ta propre conviction en cherchant à se foutre de la gueule de l'autre. On a tous notre opinion sur le sujet, c'est pas en te plaçant dans la peau de père Castor que tu vas forcément avoir raison...

Je ne cherchais pas à être désagréable et je suis désolé si je l'ai été!

Le fait est que je pensais que tout le monde s'accordait sur le manque de souverainisme français, et donc, qu'après ce diagnostique nous parlerions des solutions.

Il se trouve que finalement nous ne somme pas d'accord sur des points que je pensait évident...

Je ne suis pas vexé, je suis étonné!

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

La souveraineté je lui crève mon acné à la gueule. C'est de la merde en boite... pourquoi? D'abord parce-que la nation est bien trop éloignée du peuple qui vit au niveau municipal:

Mais comme c'est faux. Ce qui fait la cohésion d'une nation, c'est plus qu'un commune, c'est une Histoire, une langue, un patrimoine, une culture, une religion, c'est ce qui permet, en regardant d'où on vient, de savoir où l'on va. C'est ce qui garantie la pérennité de cette même nation, qui fait qu'une partie du peuple accepte de cotiser pour l'autre, notamment pour tout ce qui est maladie ou chômage. Ce qui fait par exemple qu'un français moyen de la meuse ne va pas te contester le droit de profiter des avantages sociaux du pays où tu vis et pour lequel il cotise: parce que tu es français comme lui. Tu es membre de sa nation, et c'est en cet honneur qu'il paye.

Un pays qui ne cultive pas l'esprit de nation n'est qu'un agglomérat de lander qui vit chacun dans sa base autonome durable. Le contraire de la nation, c'est l'individualisme, c'est le moi-je qui s'oppose à l'esprit de collectivité qu'on a réussit à créer en France, et qu'on se force à détruire via l'immigration massive, notamment.

Je ne cherchais pas à être désagréable et je suis désolé si je l'ai été!

Le fait est que je pensais que tout le monde s'accordait sur le manque de souverainisme français, et donc, qu'après ce diagnostique nous parlerions des solutions.

Il se trouve que finalement nous ne somme pas d'accord sur des points que je pensait évident...

Je ne suis pas vexé, je suis étonné!

Crabe est un mondialiste libéral atlantiste forcené à coté de qui Attali fait office d'eurosceptique.

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