Indice Mipex: la France pas bonne élève en matière d’intégration des migrants

Voici un article qui devrait fermer le clapet à ceux qui disent que la France en fait trop pour ces immigrés, que les français en ont marre d’accueillir toute la misère du monde. Tout cela est du passé. Vous ne pouvez plus vous justifier avec cet argument haineux de la droite décomplexée, en passant de l'UMP au FN (et accessoirement le PS lorsque Valls a parlé des Roms):

http://www.slate.fr/story/101837/indice-mipex-france-integration-migrants

Repentez vous que je vous dis!

P'taing, y veulent bouffer dans ma gamelle et j'ai rien le droit de dire?

Les études des organismes observateurs sont orientées et non objectives ! ...et si on veut faire passer la France pour une 'moins que rien' , avec des chiffres , on peut faire dire ce qu'on veut à tous les dossiers de Bruxelles ou Barcelone ( puisque d'après l'article, ces études viennent de là ).

Bruxelles se permet de saquer tout un pays de sa hauteur ! Ils n'ont aucune vision de la réalité du terrain , tous ces bureaucrates encostumés enfermés dans leurs beaux bureaux !

L'article dit aussi ce là:"Une deuxième faiblesse du système réside dans le nombre de classes adaptées aux enfants de migrants, insuffisantes aux yeux de l’association." ... et bien merde !!!

On fait déjà ce qu'on peut avec des moyens restreints pour les élèves en cursus normal , aux quels on greffe les enfants issus de l’immigration dans des conditions identiques d'accueil ! On fait déjà ce qu'on peut pour leur donner une éducation complète, des participations financières pour les frais de scolarité, un chance de réussite égale à nos élèves ... et encore ... on vient nous pisser dessus ?

Ton article ... tu sais où tu peux le mettre ... A LA POUBELLE !!! ( et je suis poli là !)

On s'en fout, on n'a aucune raison de les accueillir à bras ouverts alors que déjà on croule sous les dettes.

Est-ce que je vais demander du fric à un pays en difficulté ? Non je me débrouille, ça s'appelle la politesse. Et surtout ces peuples doivent arrêter de faire des enfants comme on capitalise sur une vache pour s'offrir un avenir.

Les articles ou enquêtes publiés par les journaleux de gauche ne sont pas crédibles. Il suffit de faire un tour dans principales villes de France pour comprendre qui dit la vérité sur l’immigration.

Elle n'est déjà pas bonne élève pour l'intégration de tout un tas de ses citoyens : femmes, chômeurs longue durée, parents isolés, handicapés, enfants autistes, etc. et elle ne s'occupe pas comme elle devrait de ses dom-tom, alors...

alors quoi?

Voici le texte d'un étudiant qui explique très bien pourquoi la France a échoué en matière d'immigration:

"

La France a eu une prétention, irréaliste et déraisonnable, celle de croire qu'elle serait assez puissante pour convertir spontanément n'importe quel immigrant à ses valeurs, normes, coutumes et croyances.

Le résultat est sans appel : L'assimilation des immigrés à la culture française est un échec cuisant, poussant à un repli communautariste d'une parti de ces immigrés...

Pourtant, elle avait tout pour réussir

Pour se faire aimer, la France a joué la mère généreuse. Ainsi elle aidait quiconque venait en son territoire, appliquant une politique beaucoup plus généreuse que ses voisins, offrant logements sociaux aux nouveaux arrivants, qu'ils soient en situation régulière ou pas d'ailleurs. Quelle importance, ils sont tous une chance ! Ils sont une chance : avec toutes ces aides, ils seront soutenus dans leurs efforts pour une nouvelle vie, celle du standard français, ils sont venus pour ça d'ailleurs !

Ainsi la France, généreuse donatrice de droits, s'attend naïvement aussi à ce que chacun reconnaisse les devoirs qui leurs sont confiés implicitement.

De l'échec de la politique d'assimilation

Aussi utopiste qu'il puisse paraître, ce scénario n'est pas irréaliste : mais il ne concerne qu'une minorité.

Cette minorité, une politique d'immigration sélective l'aurait retenue, car il y avait déjà a priori une adhésion aux valeurs françaises.

En pratiquant une politique trop généreuse, la seule motivation d'une partie significative de notre immigration est d'ordre financier. Dès lors, l'assimilation ne peut être qu'un échec : la venue de l'immigrant émanant d'une motivation purement économique, l'intérêt pour la culture française est très faible voir inexistant. Il n'y aura aucune reconnaissance des devoirs imposé par notre société, mais une reconnaissance pleine des droits qu'elle donne.

Ces populations non assimilées tendent à se regrouper entre elles, fracturant notre nation, divisant ce que devrait être l'unité française, rongeant peu à peu notre culture pour la remplacer par la leur.

Oui, la France est nulle

Oui, la France est nulle. Elle l'est car elle n'a pas su comment assimiler véritablement ses immigrés : Faire l'aumône et accueillir la misère du monde, poussant au communautarisme et aux tensions entres groupes d'une même nation, isolant ces groupes du reste de la société, les pousser à la stigmatisation.

Par une immigration beaucoup plus restreinte et sélective, elle aurait pu éviter ces problèmes, en s'assurant de la véritable volonté d'intégration des immigrants, en cherchant directement à les voir s'intégrer et réussir parmi les Français et non les délaisser en marge de notre société. Le vivre ensemble n'est pas impossible, mais le vivre avec tous semble condamné.

Il est urgent pour la France de réagir, et vite, car tout le monde en souffre, la haine prend de l'ampleur, notre culture est remise en cause, les tensions se font telles que les parties se font de plus en plus radicales. La société Française est en crise, et il faut la résoudre."

Source:

http://www.mesdebats.com/societe/1497-integration-des-immigres-la-france-est-elle-le-mauvais-eleve-de-leurope/71193-lutopisme-deraisonnable-de-la-politique-dassimilation-francaise

Très bien !!!!

Et bien va dire à ton étudiant que, dès demain, on va foutre tout le monde dehors, qu'on va arréter les aides financières sociales, qu'on va se replier sur nous même etc ...

Puisque ,d'après lui la France est si nulle , irréaliste et déraisonnable !

Elle a fait ce qu'elle a pu aux lendemains des guerres ( mondiale et d'Algérie) pour se redresser économiquement et socialement ....

Ton étudiant que tu cites n'a pas connu ces périodes là et vient pleurer et baver comme un gamin ingrat sur son pays . C'est facile de critiquer de l'extérieur , quant on a participé à rien et qu'on a même pas commencé à participé à la vie du pays !

Ce mossieur qui est si malin n'a qu'à apporter sa solution miracle !!! Qu'est-ce qu'il attend puisqu'il es si fort !!!

Sinon la Terre est grande... il a qu'à voir ailleurs si l'herbe est plus verte !

Oui la France est dans la panade ...raison de plus pour ne pas lui TIRER DESSUS A BOULET ROUGE !

alors quoi?

Voici le texte d'un étudiant qui explique très bien pourquoi la France a échoué en matière d'immigration:

"

La France a eu une prétention, irréaliste et déraisonnable, celle de croire qu'elle serait assez puissante pour convertir spontanément n'importe quel immigrant à ses valeurs, normes, coutumes et croyances.

Le résultat est sans appel : L'assimilation des immigrés à la culture française est un échec cuisant, poussant à un repli communautariste d'une parti de ces immigrés...

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Mais tu n'inventes rien ...l'intégration à la Française est un échec ...

la plupart des pays anglo saxons ont opté pour le communautarisme ,,,En Asie (surtout Singapour) c'est encore pire ,chaque communauté a son quartier ,ses magasins ,son service d'ordre ,son imposition ,ses aides propres complètement déconnectés des autres communautés ...

en Europe il va bien falloir y arriver et réserver des quartiers ,aux migrants des balkans ,des syriens ,des maghrébins,des africains sub sahariens ....chaque communauté aura en charge de s'assumer ,et ne pas attendre un biberonnage ,pour lequel ils ont parcouru des milliers de km ....

tu enfonces les portes ouvertes ,bien sûr que les différentes communauté se détestent ...Elles sont obligés de vivre ensemble alors qu'elles n'ont rien en commun ...j'ai toujours trouvé que les asiatiques avaient un sens du compromis bien plus avancé que les Européens ...(surtout au Japon )

" Le "redistricting"7 ou le redécoupage des territoires urbainsLa procédure obligatoire du découpage du territoire urbain (à la suite du "Voting Rights Act")a pour objectif de traduire, sur le plan spatial, la croissance démographique de tout groupe depopulation jusqu'ici considéré comme minoritaire. En s'octroyant officiellement un territoireurbain, toute communauté ethnique s’avère en mesure d'affirmer son identité, d'acquérir unelégitimité politique et de défendre ses intérêts. Le Voting Rights Act8, en favorisant dans lesgrandes villes l'émergence de conseillers municipaux reflétant la diversité de la population,contribua ainsi à l’élection d'un deuxième conseiller municipal hispanique à Los Angeles. "

c'est logique qu"un policier maghrébin s'occupe de maghrébins ,qu'un rom travaille dans une entreprise gérée par des roms ,que des noirs ouvrent des commerces spécifiques ou que des syriens puissent aller prier 5 fois par jour à la mosquée du quartier ....

que sommes nous pauvres Européens pour nous ériger en empêcheurs d'ethniciser en rond ...

en France les valeurs de gauche s’effondrent..les beaux discours et les valeurs portées par la gauche sont devenues complètement irréalistes et ridiculement vieux jeux ...

En l'espace de 5 ans la gauche de mélanchon qui prônait l'intégration à la Française a perdu la presque totalité de ses effectifs ...

Plus personne ne croit au creuset national de l'intégration ,sauf ceux qui l'évoque pour obtenir plus de subsides

Et oui, l'assimilation est un leurre et beaucoup de gens ont été bernés avec cette politique d'immigration. D'ailleurs, allez dire à Marine et Sarko que l'assimilation qu'il prône sans cesse est peine perdue car déjà essayé et on a vu ce que ça a donné.

Sur le papier, l'assimilation, c'est beau. Il faut 'épouser' la culture d'adoption, sous entendu par contre qu'il faut donc rejeter sa culture d'origine. On peut toujours penser qu'on peut allier les 2 cultures mais je n'y crois plus maintenant.

Finalement, les anglo saxons avaient vu juste. Il vaut mieux prôner une politique d'immigration communautariste sans que celle-ci ne soit discriminatoire en matière d'emploi et de logement par exemple. Nous français sommes assez contre ce système mais nous sommes quand même mal placés pour dire que l'assimilation c'est mieux.

Oui , il y a des réformes à faire "à la baisse" et revoir notre politique sociale .

Mais jusqu'à présent , la France s'est montrée plus que généreuse avec tous en général .

Nous avons été contents d'avoir une école , un hôpital, une ANPE pas loin ! Même si nous n'en avons pas abusé .

Aujourd'hui, tout le monde afflue là où il y a encore quelque chose à gratter. C'est pas la France qui à foiré, c'est le monde qui s'est engouffré dans la faille en profitant largement de notre système.

Et certains ne se sont pas génés pour la pousser du côté où elle allait tomber pour accentuer le truc !

La France s'est montré généreuse ...et aujourd'hui , on lui crache dessus ?

Tu sais, les français n'ont pas attendu que les immigrés débarquent pour eux aussi profiter abusivement du système français. Cela m'agace au plus haut point de faire croire que seuls les immigrés profitent du système social français. TOUS LES FRANCAIS EN PROFITENT!!

D'autre part, si la France est trop généreuse, c'est son problème et en aucun cas le problème des immigrés. Est ce que les autres pays d'Europe ont été aussi généreux que la France? Non car ils ne sont pas aussi mongoles que nos gouvernants français. Ils savent très bien que l'argent ne tombe pas du ciel et que pour bénéficier de droits, il faut remplir ses devoirs.

Comme l'a dit l'étudiant, la France a été naïve. Comme on dit, trop bon trop con. Et si aujourd'hui, bcp de gens crachent sur la France (et même ceux qui ont profité de sa générosité), c'est que les gens se sont rendus compte de ce système complètement irréaliste, utopiste qui ne pouvait tenir sur la durée. Comme je l'ai expliqué maintes fois sur d'autres sujets, le problème de la France est un problème d'état d'esprit.

Si je prends l'exemple de mon entreprise, tout le monde fait semblant de travailler (surtout les responsables) car les gens se reposent sur leurs acquis. Ils font mine que tout va bien alors que les gens ayant un minimum de bon sens savent que ça sent le roussis pour l'avenir (désolé pour ce petit HS mais je voulais illustrer mon propos).

Là ton discours me plait mieux Renard !

Aujourd'hui, tous les Français en profitent ! Oui ! Et pourquoi se gèneraient-ils vu que c'est eu qui payent l'addition au final !

J'observe la même chose que toi sur mon lieu de travail! Et même plus, ce sont ceux qui travaillent le plus qui sont les moins considérés par la Direction et les autres employés !

Souvent je pense à la Suisse, si propre si riche ! Elle est plus que sélective !

Oui tu as raison sur beaucoup de points , mais de trouver tous les arguments pour accabler la France non !

Les temps changent, ils faut nous adapter aussi ! Rien ne sert de ressasser le passé ou d'incriminer tel ou tel gouvernement . Je serais très radical si on me laissait aux gouvernes de la France ...sauf , qu'aujourd'hui, surtout avec l'Europe, on dépend d'un tas de facteurs contraignants. Le fanatisme religieux ne se serait pas installé si on avait écrasé la vipère dans l'oeuf au niveau mondial. Mais les contrats d'armement rapportent trop de fric !!!

On a rien appris de deux guerres mondiales !

La France n'a pas a rougir de son attitude. D'autre, hypocritement, font bien pire qu'elle et là ... la communauté mondiale ne dit rien !

Voici le texte d'un étudiant qui explique très bien pourquoi la France a échoué en matière d'immigration:

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La France a eu une prétention, irréaliste et déraisonnable, celle de croire qu'elle serait assez puissante pour convertir spontanément n'importe quel immigrant à ses valeurs, normes, coutumes et croyances.

Cet étudiant a donc encore beaucoup à apprendre. D'ailleurs, c'est quoi ces valeurs, normes, coutumes et croyances dont il parle ? Il faudrait être plus précis avant de cracher dans la soupe.

Personnellement, je ne trouve pas que la France est nulle. Je la trouve au contraire bien meilleure que les Etats-Unis où on pratique encore la peine de mort et où c'est marche ou crève, bien meilleure que la Grande-Bretagne des Ladybirds, bien meilleure que l'Allemagne avec ses centres villes pleins de bordels, que la Belgique, que l'Espagne, l'Italie et de bien d'autres pays encore. En France, au moins, il y a de la marge, on est souple et on peut toujours s'expliquer ! On y est aussi très libre du moment qu'on enquiquine personne, faut savoir apprécier.

@loargan, restons dans le sujet svp qui est l'immigration ou plutôt les migrants.

Sûrement que la France est meilleure dans d'autres domaines (quoique, ça reste à vérifier) que les autres pays occidentaux. Mais si on parle d'immigration, d'après l'enquête, la France est quand même mal placée en ce qui concerne l'intégration des nouveaux migrants.

D'ailleurs, on peut facilement faire un parallèle avec l'immigration 'africaine' durant les 30 glorieuses et ses effets dévastateurs aujourd'hui avec tout ce que vous dénoncez: ghettoïsation, communautarisme, délinquance etc...

Comme quoi, en 40ans, on voit que la politique d'intégration des nouveaux arrivés n'a pas beaucoup évolué...

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Comme quoi, en 40ans, on voit que la politique d'intégration des nouveaux arrivés n'a pas beaucoup évolué...

on a essayé pendant 40 ans de suivre cette politique d'intégration qui a bien marché des dizaines d'années ,mais qui il faut le reconnaître ne marche plus avec la nouvelle immigration ...

à l'inverse de l'immigration Européenne qui demandait à se fondre dans la population ,l'actuelle, en provenance majoritairement d'Afrique réclame le communautarisme ,s’accommodant mal des règles du pays d’accueil ,sauf pour ce qui concerne sa politique d'aide ....

il faut donc la faire évoluer aussi bien dans le sens des aides que dans celui de la mixité ....

Comme quoi, en 40ans, on voit que la politique d'intégration des nouveaux arrivés n'a pas beaucoup évolué...

Et qu'est-ce que tu voudrais leur proposer de plus, à l'heure qu'il est, aux immigrés ? On traverse une période où ce n'est pas vraiment le moment d'espérer faire sa place en France, même pour un Français c'est difficile, parce que les trente glorieuses c'était bien mais c'est fini, que veux-tu : toutes les bonnes choses ont une fin.

Donc, vas-y, propose, toi, ce que tu ferais pour ces nouveaux arrivants ?

Et tu n'as pas répondu à ma question : c'est quoi, selon toi, ces valeurs, normes, coutumes, croyances que la France voulait soi-disant inculquer aux immigrés, et dont parle ton texte ? Si tu en as une quelconque idée du moins, ce dont je doute fortement car il faut admettre que c'est plutôt vaseux.

Ca claironne beaucoup mais on attendra aussi de vous autant de verbe pour critiquer les résultats de vos solutions miracles ...

C'est une bouffonnerie de réagir aussi violemment à un sujet comme l'immigration, purement de la démagogie de frustré ... poussez jusqu'au bout votre mentalité "de chacun se débrouille comme un grand" : débrouillez vous avec vos vies qui doivent franchement craindre ...

Et qu'est-ce que tu voudrais leur proposer de plus, à l'heure qu'il est, aux immigrés ? On traverse une période où ce n'est pas vraiment le moment d'espérer faire sa place en France, même pour un Français c'est difficile, parce que les trente glorieuses c'était bien mais c'est fini, que veux-tu : toutes les bonnes choses ont une fin.

Donc, vas-y, propose, toi, ce que tu ferais pour ces nouveaux arrivants ?

Et tu n'as pas répondu à ma question : c'est quoi, selon toi, ces valeurs, normes, coutumes, croyances que la France voulait soi-disant inculquer aux immigrés, et dont parle ton texte ? Si tu en as une quelconque idée du moins, ce dont je doute fortement car il faut admettre que c'est plutôt vaseux.

Je n'ai rien à proposer, je ne suis pas un politicien mais il suffit simplement de s'inspirer et copier les pays qui sont tête de ce classement. Il parait que la Suède, les Pays Bas et même l'Espagne font partie des meilleurs dans cette étude.

Il parait qu'il y a un problème de vieillissement de la population en Europe. C'est pour cela que les autres pays européens s'activent pour accueillir au mieux les migrants malgré la "crise". J'ai l'impression que la France vit dans l'urgence, fait du bricolage politique, n'a pas de vision sur le long terme... Tout le monde dit que les trentenaires d'aujourd'hui n'auront pas de retraite. Y a comme un climat dérisoire, défaitiste... Cela ne va pas dans une bonne dynamique et c'est plutôt inquiétant pour la France.

Tu oses me demander ce que ce sont les valeurs de la France? France pays de la liberté, de l'égalité, de la culture en tout genre, d'un mode de vie à la Marcel Pagnol!:smile2: Voilà, c'est vaste les valeurs de la France. Il me semblait aussi que la tolérance faisait parti des valeurs françaises mais la soi disante République veut imposer une dictature laïcarde . Enfin bon, la vraie République, ce ne sont pas ces quelques laïcistes radicaux. J'espère que les français s'en rendront compte assez rapidement car la France s'est vraiment ridiculisée avec cette histoire de la jupe longue.

Alors, tu vois, déjà, si on commence à accueillir des femmes étrangères en leur demandant d'arrêter de porter des jupes longues, ce n'est pas une façon classe d'accueillir des migrants. La France est tombée dans la parano, c'est tout. Faut qu'elle arrête de faire une fixette sur les étrangers et sur les musulmans en particulier. Dans le passé, la France était beaucoup plus digne que ce qu'elle est actuellement.

Alors, tu vois, déjà, si on commence à accueillir des femmes étrangères en leur demandant d'arrêter de porter des jupes longues, ce n'est pas une façon classe d'accueillir des migrants. La France est tombée dans la parano, c'est tout. Faut qu'elle arrête de faire une fixette sur les étrangers et sur les musulmans en particulier. Dans le passé, la France était beaucoup plus digne que ce qu'elle est actuellement.

L'affaire de la jupe longue, c'est un fait divers qui est arrivé quelque part en France dans un climat post-attentats. Tu ne peux pas résumer tout un pays à un fait divers survenu dans cette ambiance particulière. Cela aurait pu se produire n'importe où ailleurs, et à ce propos, je te rappelle qu'après les attentats de Londres, un touriste brésilien* a été tué par des policiers qui l'ont pris pour un terroriste arabe. Après les attentats du 11/09/01 un pompiste arabe installé aux Etats-Unis a été agressé. Bon, juste à titre d'exemples. Il y a toujours une forme de paranoïa qui s'installe après une vague d'attentats, ce qui est bien le but du terrorisme de toute façon, et tu ne peux pas critiquer tout un pays, tout un peuple à cause de ça. Pour la fin : si la France était plus digne avant, c'est encore ton avis personnel -toujours très égocentré-.