Le systeme de sante Francais n'est plus au top

Angleterre en premier, crédibilité zéro.

Non lucratif : Kiss my ass !:smile2:

Quand aux jolis dessins et graphiques posté sans aucune explication c'est censé prouver quoi ?

J'ai donne des explications et meme fourni les liens. Bien plus que ce que vous avez fait vous meme...

Angleterre en premier, crédibilité zéro.

Cela demontre surtout votre ignorance en la matiere. J'imagine que vous etes de ceux qui confondent les USA (qui fonctionne avec un systeme de sante privatise) avec le systeme de sante du Royaume-Unis qui fonctionne avec un systeme de sante gratuit accessible a tout le monde?

Gratuit ?

C'est faux et la gratuité a un coût en terme de service rendu :

Tous les services fournis par le NHS ne sont pas gratuits. Sauf si le patient paie ( subsidised) un coût fixes pour les prescriptions, tests mineurs, opticiens et soins dentaires. Les Hôpitaux, les consultations médicales, et les ambulances restent gratuites. Le NHS a été la première organisation d'état au monde à proposer un service de santé gratuit. Aujourd'hui, c'est une organisation avec de gros problèmes structurels, ce qui signifie de longues listes d'attentes, même pour les opérations urgentes et les traitements habituels dans les hôpitaux se sont détériorés. Les Britanniques pouvant se le permettre, font appel à une couverture santé privée, et un bon nombre de sociétés fournit une couverture privée à leurs employés.

Mais si vous ne voulez être soigné :

Il n'y a pas de différence entre les qualifications d'un médecin privé et un médecin du NHS. En effet, il arrive que vous alliez voir le même spécialiste via le privé où via le NHS. La différence tient dans le temps d'attente pour avoir le rendez vous. Une opération du coeur peut être diagnostiquée et effectuée en quelques semaines via le système privé, alors que via le NHS il vous faudra plusieurs mois. Si vous souhaitez utiliser le système de santé privé, il est conseillé de prendre une police d'assurance privée, comme BUPA ou PPP. Beaucoup de compagnies, fournissent à leurs salariés une couverture privée, ce qui est intéressant et mérite d'être abordé lorsque vous postulez à un emploi.

https://www.justlanded.com/francais/Royaume-Uni/Guide-Royaume-Uni/Sante/Systeme-prive

Et à part ça :

http://www.lesechos.fr/24/06/2014/LesEchos/21714-042-ECH_royaume-uni---le-systeme-de-sante-au-bord-de-la-crise.htm

Un système qui fait rêver :

http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/06/01003-20130206ARTFIG00658-scandale-stafford-le-systeme-de-sante-britannique-ebranle.php

Pour celles et ceux qui parlent Anglais et celles et ceux qui lisent l'Espagnol, un document sur l'assurance santé des USA, Canada, Angleterre, France. Il date de quelques années mais je ne crois pas que les choses aient beaucoup changées depuis. Je ne trouve pas la version Française, dommage car, comme tous les documentaires de Michael Moore, il ne fait aucune concession aux différents systèmes ! Il est allé jusqu'à emmener des bénévoles qui avaient travaillé sur les décombres des Twins Towers et qui souffraient de maladies respiratoires, se faire soigner à, tenez vous bien, à... Cuba !

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oJ1qmaVd0_c

Cela demontre surtout votre ignorance en la matiere. J'imagine que vous etes de ceux qui confondent les USA (qui fonctionne avec un système de sante privatise) avec le systeme de sante du Royaume-Unis qui fonctionne avec un systeme de sante gratuit accessible a tout le monde?

Pour avoir lu beaucoup de témoignages de français sur sur l'Angleterre leur avis sur la santé était unanime, il vont se soigner en France. Beaucoup de britanniques viennent en France se soigner.

le système anglais est souvent comparé à l'usine dans sont fonctionnement, les patients sont reçus à la chaine.

Et la qualité est présente surtout dans les établissements privés et payant. Les services publiques anglais est réputé pour une qualité très aléatoire et beaucoup de temps pour un rendez vous chez un spécialiste. Pour avoir de la qualité il faut payer.

Gratuit ?

C'est faux et la gratuité a un coût en terme de service rendu :

Citation

Tous les services fournis par le NHS ne sont pas gratuits. Sauf si le patient paie ( subsidised) un coût fixes pour les prescriptions, tests mineurs, opticiens et soins dentaires. Les Hôpitaux, les consultations médicales, et les ambulances restent gratuites. Le NHS a été la première organisation d'état au monde à proposer un service de santé gratuit. Aujourd'hui, c'est une organisation avec de gros problèmes structurels, ce qui signifie de longues listes d'attentes, même pour les opérations urgentes et les traitements habituels dans les hôpitaux se sont détériorés. Les Britanniques pouvant se le permettre, font appel à une couverture santé privée, et un bon nombre de sociétés fournit une couverture privée à leurs employés.

Ta propre citation montre le service de sante est gratuit. Apres, pour tout ce qui est soin dentaire, prescription de lunette, etc c'est comme en France. Au dela d'un certain seuil de salaire, il faut payer.

Sinon pour avoir des temps d'attente moins long, comme en France, on peut passer par le systeme privee. Comme l'indique les liens precedent et l'article mentionne dans mon premier post, les temps d'attente sont aussi tres long en France.

Et à part ça :

http://www.lesechos....de-la-crise.htm

Un système qui fait rêver :

http://www.lefigaro....que-ebranle.php

C'est anecdotique. Tous les systemes de sante ont des defaillances a un moment donne. Faut -il te rappelle pourquoi en France, le jour de la pentecote est maintenant censer etre un jour de travail? Ou encore citez tous les exemples de personnes qui sont mortes alors qu'elles attendaient aux Urgence?

L'idee du post est de vous faire reagir et de vous faire comprendre que l'idee selon laquelle la France aurait le meilleur systeme de soin est un mythe. Quelque soit la maniere dont on mesure l'efficassite du systeme de soin francais, il n'arrive plus jamais au top. Je n'affirme pas non plus que le systeme du NHS est le meileur du monde meme si certaines etudes recente l'ont mis en haut du classement.

C'est anecdotique.

Sauf pour les victimes ...

Pour avoir lu beaucoup de témoignages de français sur sur l'Angleterre leur avis sur la santé était unanime, il vont se soigner en France. Beaucoup de britanniques viennent en France se soigner.

Ca depend pour quoi. D'autre part, je connais enormement de Roumains qui preferent se faire soigner en Roumanie alors que leur systeme de sante est l'un des pire d'Europe. Cela s'explique surtout par leur capacite a communiquer en Anglais par exemple. C'est aussi le cas que les etrangers ont tendance a vivre dans les zones les plus pauvres du pays et sont donc diriger vers les hopitaux les moins cote. Un Anglais vivant a la Seine-St Denis va lui aussi prefer se faire soigner dans son pays, surtout si il vivait dans une zone plus affluente au Royaume-Unis.

le système anglais est souvent comparé à l'usine dans sont fonctionnement, les patients sont reçus à la chaine.

Et la qualité est présente surtout dans les établissements privés et payant. Les services publiques anglais est réputé pour une qualité très aléatoire et beaucoup de temps pour un rendez vous chez un spécialiste. Pour avoir de la qualité il faut payer.

Comme en France... Certains hopitaux en France sont eux aussi de qualitee douteuse avec du personnel soignant qui n'en peut plus...

Sauf pour les victimes ...

Exacte. Mais l'important est de minimiser le nombres de victimes d'erreurs lies a une mauvaise gestion des hopitaux.

La source est ridiculement biaisée, c'est un des lobbies d'assurances privées américaines.

(...)

Bref, c'est à mourir de rire... littéralement. Mais si Kyrilluk y croit.

La source de ces études et le posteur, connu pour son parti pris idéologique pro-libéral, m'ont produit la même réaction.

C'est même très grossier. Le système de santé français est en défaillance parce qu'il a été totalement saboté, on n'en finit pas de fermer les structures. Or, les français comptent encore dessus alors qu'il y a une pression énorme pour tout foutre en l'air : frénésie du rentabilisme avec l'aval du gouvernement, sacrifices pour raisons d'économies, déserts médicaux, pression et propagande des lobbies de santé privés, mouvement de sortie de la Sécu, campagne incessante sur les parasites sociaux,...

Pourtant, les français ne rechignent pas à payer des mutuelles, ils prennent sur eux et préfèrent cracher sur la Sécu, qui aurait plutôt besoin du soutien populaire. La contamination de la pensée du "chacun pour soi et tant pis pour les autres" fait son chemin. La responsabilité de ce naufrage se dilue très bien dans le grand bain propagandiste.

Le système de santé français s'est dégradé en quelques décennies, depuis qu'il est géré de façon rentabiliste. Ça devrait nous interpeller puisqu'il était relativement bon.

On y va à grandes enjambées, vers le modèle tout libéral.

Tu parles manifestement du gouvernement francais qui vous fait encore croire que le systeme de sante francais est exceptionnel ou encore le meilleur au monde.

Effectivement beaucoup de personnes pensent que la Sécurité Sociale est exceptionnelle. Un système communiste qui s'appuient ni plus ni moins sur une chaine de Ponzi, un peu comme pour les retraites de répartition ou l'on compte sur les plus riches et les nouveaux entrants pour nourrir toute la clic.

Le trou de la Sécurité sociale n'est pas un mythe et il s'avère qu'elle rembourse de moins en moins beaucoup de soin, comme le dentaire et l'optique. Pour combler à cela, on doit avoir une mutuelle, sinon, on se prive de soins ou bien, on a une belle ardoise quand on a un pépin de santé qui nous tombe dessus sans prévenir.

Ca sert à rien de prendre une complémentaire qui couvre l'optique. Une paire de lunette ça coute 300/500 €, une mutuelle va demander 20 € de plus par mois, donc le calcul est vite fait. A moins de changer de lunettes chaque année et encore souvent les mutuelles remboursent que la moitié.

En tout cas, Kyrriluk sera probablement le seul et unique français dont j'aurais entendu parler à vouloir se faire soigner d'abord en Grande Bretagne plutôt qu'en France. Cela le regarde après tout. C'est sa vie, sa santé, et tout le monde a le droit de faire des choix irrationnels et allant à contre courant du constat dominant.

Déjà qu'en France, on reçoit des milliers de Britanniques et d'Américains dès qu'ils ont un pépin sérieux, parce que eux savent très bien où ils seront le mieux soignés...

L'inverse en revanche n'existe pour ainsi dire pas.

Le trou de la Sécurité sociale n'est pas un mythe et il s'avère qu'elle rembourse de moins en moins beaucoup de soin, comme le dentaire et l'optique. Pour combler à cela, on doit avoir une mutuelle, sinon, on se prive de soins ou bien, on a une belle ardoise quand on a un pépin de santé qui nous tombe dessus sans prévenir.

C'est partiellement vrai.

Les gros pépins sont plutôt bien couvert.

Effectivement beaucoup de personnes pensent que la Sécurité Sociale est exceptionnelle. Un système communiste qui s'appuient ni plus ni moins sur une chaine de Ponzi, un peu comme pour les retraites de répartition ou l'on compte sur les plus riches et les nouveaux entrants pour nourrir toute la clic.

J'ai même l'impression que le monde entier est devenu une énorme chaîne de Ponzi... Les mutuelles privées fonctionnent-elles différemment ?

En tout cas, Kyrriluk sera probablement le seul et unique français dont j'aurais entendu parler à vouloir se faire soigner d'abord en Grande Bretagne plutôt qu'en France. Cela le regarde après tout. C'est sa vie, sa santé, et tout le monde a le droit de faire des choix irrationnels et allant à contre courant du constat dominant.

(...)

Si tu as de l'argent, tu seras bien soigné dans les deux pays.

La seule différence entre les deux systèmes, c'est qu'avec des assurances privées il faut rémunérer des actionnaires.

Donc si vous injectez des cotisations une partie est "perdue" pour l'assurance proprement dite.

C'est exact et c'est pour cela que les USA sont paradoxalement le pays qui dépense le plus de son PNB pour la santé (USA: 17.1%, contre France: 11.7%; source OMS http://data.worldban.../SH.XPD.TOTL.ZS ), alors que dans le même temps son système de santé est l'un des plus mauvais de tous les pays occidentaux.

En termes de quantité et de qualité de services rendus par rapport aux investissements, c'est donc le plus mauvais du monde. La privatisation presque intégrale de ce secteur a, dans ce cas, été catastrophique question rentabilité.

Si tu as de l'argent, tu seras bien soigné dans les deux pays.

Même pas.

Les Britanniques et les Américains que je connais qui vont se faire soigner en France sont généralement très riches. Mais c'est juste que pour la qualité de soins prodigués, et surtout en cas de liste d'attente pour une greffe, les délais sont bien plus courts en France et les médecins bien plus compétents. Idem pour les traitements concernant le cancer et les leucémies.

Pour d'autres maladies chroniques (particulièrement les maladies auto-immunes ou neuro-dégénératives), en revanche, la qualité redevient peu ou prou la même.

C'est partiellement vrai.

Les gros pépins sont plutôt bien couvert.

Dans mon cas, les gros pépins, je dois les payer de ma poche car à cette période, je n'avais pas de mutuelle et que l'ophtalmologie est peu pris en charge par la Sécu.

Tu as fais un décollement de la rétine ?

Tu as une DMLA ?

Tu as un glaucome ?