Un homme féministe

Wow, incroyable ce qu'on peut lire sur ce fil....

Lucy,

Je suis désolé, mais je pense que ton texte essentialise lui aussi en grande partie les hommes comme les femmes, en leur attribuant de façon arbitraire des traits de personnalité ou des fonctions dominantes incontournables (des poncifs idiots, comme le souligne fort justement querida13). Bref, il pervertit l'idée même de féminisme en introduisant une séparation totale et insurmontable entre les deux sexes... C'est à dire l'inverse d'une bonne partie du féminisme historique, mouvement qui prônait justement le dépassement des questions de genre.

C'est à dire que ton texte, il n'est pas "féministe"... il est en réalité complètement analogue aux thèses masculinistes, de façon relativement symétrique.

Par ailleurs, je ne suis pas surpris de constater que la référence principale qui y est citée toutes les trois quatre lignes est la particulièrement déplorable Christine Delphy, une salope haineuse sans grande envergure qui flirte et pactise à présent avec les thèses d'extrême droite, défend les femmes voilées et considère les talibans comme ses alliés, et attaque partout où elle le peut les militants libertaires ou égalitaires (elle est l'initiatrice de plusieurs pétitions demandant l'interdiction de Charlie Hebdo par exemple). Elle fait partie de ces personnes qui furent autrefois à gauche, mais qui entre temps ont fini par basculer sans s'en rendre trop compte dans l'autre camp sous prétexte d'un différentialisme absolu ( http://fr.wikipedia....3%A9rentialisme ). Et le symbole absolu de sa trahison, c'est sa participation à la naissance du mouvement des "Indigènes de la République", mouvement presque unanimement considéré comme raciste et violent, ou bien ses attaques répétées contre le MRAP.

Son ancienne amie Monique Wittig aurait certainement été HORRIFIEE de lire ce que Christiane Delphy explique actuellement.

Je suis un homme et je suis féministe. Concrètement ça fait quoi? ça fait que je n'ai plus à jouer un rôle de con: celui de la bête de somme qui file la thune à sa femme, celui qui doit faire peur aux enfants (tu verras quand ton père va rentrer), celui qui doit toujours être sans faille, s'intéresser au sport, ne pas savoir cuisiner ni distinguer Monet de Kandinsky...

Etre un homme et être féministe c'est vouloir un monde d'égalité, c'est renoncer à l'immoralité paternaliste.

As tu des filles Crabe ?

Mais dis moi... c'est valable pour les hommes aussi non ? Tu préconises de baisser aussi le salaire des hommes ou selon toi ce n'est acceptable que pour les femmes ?

Sale capitaliste.

HUM ça reste à prouver...féminisme et capitalisme ont peu de liens entre eux et s'opposent même notamment avec l'objectivation des femmes par la publicité, proprement capitaliste et totalement dégradante pour les femmes.

Ben oui, c'est ce que je dis, les gens, les hommes et les femmes.

Après si vous refusez de comprendre ce que j'essaie de dire ou de transformer tous mes propos, c'est un autre soucis.

Le problème de fond c'est qu'apparemment vous défendez corps et âme le capitalisme, c'est à dire une société basée sur l'inégalité financière. Il y a ici des gens qui nous disent que le capitalisme est génial. Oui, pour les riches. Ca je veux bien le croire. Seulement pour que ça tourne, il faut des pauvres, et des pauvres en bien plus grand nombre que les riches. Si ça ne vous pose aucun soucis, bien à vous. Moi ça me pose un problème. A partir de là la réflexion est ouverte.

Zelig, encor une fois, ouvre des livres, tu en as besoin. Pour aller plus loin, ouvre toi à la réflexion. Les mots et les concepts que tu utilises te dépasse totalement.

Moi j'aime bien l'avis de TheRealBishop, je suis à très peu de choses près tout à fait d'accord avec lui. :)

C'est quand même étrange qu'en tant que femme je me sente toujours plus comprise et respectée de la part d'hommes que de c.... féministes...

La matcha n'est pas en voie de disparition ....

je pense plutôt que le féminisme va de pairavec la connaissance du corps des femmes ,du mécanisme génésique et du progrès dans la contraception .

As tu des filles Crabe ?

oui souvent... mais toutes majeures

Mais sérieusement non... mais si j'en avais une, elle aurait une éducation "normale", pas un conditionnement machiste... Comme je dis souvent si on a deux enfants de 17ans, un garçon et une fille, on va avoir tendance à filer les capotes au garçon avec une tape dans le dos et un sourire complice, alors que la fille aura juste des conseils et des avertissements pour se méfier des garçons... et donc perso si j'avais une fille, elle aurait aussi des capotes, et le garçon aurait aussi les conseils et les avertissements...

Ben oui, c'est ce que je dis, les gens, les hommes et les femmes.

Après si vous refusez de comprendre ce que j'essaie de dire ou de transformer tous mes propos, c'est un autre soucis.

Le problème de fond c'est qu'apparemment vous défendez corps et âme le capitalisme,s

Pardon ?

Tu le répètes sans plier des genoux, ça ?

Je suis la première à critiquer le capitalisme. Par contre, toi et ton idée de baisser les salaires tu es très proches des patrons qui veulent faire du profit à la sauce bien capitaliste.

Moi j'aime bien l'avis de TheRealBishop, je suis à très peu de choses près tout à fait d'accord avec lui. :)

C'est quand même étrange qu'en tant que femme je me sente toujours plus comprise et respectée de la part d'hommes que de c.... féministes...

Certainement parce que les autres femmes ne se sentent pas respectées avec toi

l y a ici des gens qui nous disent que le capitalisme est génial. Oui, pour les riches. Ca je veux bien le croire. Seulement pour que ça tourne, il faut des pauvres, et des pauvres en bien plus grand nombre que les riches. Si ça ne vous pose aucun soucis, bien à vous. Moi ça me pose un problème. A partir de là la réflexion est ouverte.

Euh comment dire... si tu parles à moi tu prêches une convertie, là.

Mais ce n'est pas le sujet.

A vrai dire c'est toi qui a liée de manière fallacieuse le capitalisme et le féminisme. Moi pour résumé j'ai un idéal de l'égalité qui fait que je suis contre le capitalisme (trop inégalitaire) et pour le féminisme, l'égalité des droits des hommes et des femmes.

Faut être tordu pour y voir une contradiction, à mon sens.

Ben oui, c'est ce que je dis, les gens, les hommes et les femmes.

Après si vous refusez de comprendre ce que j'essaie de dire ou de transformer tous mes propos, c'est un autre soucis.

Le problème de fond c'est qu'apparemment vous défendez corps et âme le capitalisme, c'est à dire une société basée sur l'inégalité financière. Il y a ici des gens qui nous disent que le capitalisme est génial. Oui, pour les riches. Ca je veux bien le croire. Seulement pour que ça tourne, il faut des pauvres, et des pauvres en bien plus grand nombre que les riches. Si ça ne vous pose aucun soucis, bien à vous. Moi ça me pose un problème. A partir de là la réflexion est ouverte.

Zelig, encor une fois, ouvre des livres, tu en as besoin. Pour aller plus loin, ouvre toi à la réflexion. Les mots et les concepts que tu utilises te dépasse totalement.

En somme pour avoir une société égalitaire en terme de classe, il faut une société inégalitaire en terme de sexe: Ramène tes bouquins chez soral et fais toi rembourser... demande aussi des dommages et intérêts parce que t'as l'air intimement convaincue par cette théorie à la con.

Pardon ?

Tu le répète sans plier des genoux, ça ?

Je suis la première à critiquer le capitalisme. Par contre, toi et ton idée de baisser les salaires tu es très proches des patrons qui veulent faire du profit à la sauce bien capitaliste.

What ? J'ai dis ça où ? Qu'il fallait baisser les salaires ? (lesquels d'ailleurs ?)

Moi j'aime bien l'avis de TheRealBishop, je suis à très peu de choses près tout à fait d'accord avec lui. :)

C'est quand même étrange qu'en tant que femme je me sente toujours plus comprise et respectée de la part d'hommes que de c.... féministes...

Si t'es d'accord avec lui, applique ce qu'il dit et ferme ta gueule femme, et va préparer un repas à ton mari... parce que de toute façon tu n'auras plus besoin d'éducation puisque tu ne travailleras jamais contre de l'argent mais gratuitement pour le sexe opposé. Et donc, pas d'éducation = pas d'avis intéressant à donner. Toujours d'accord sur le principe?

En somme pour avoir une société égalitaire en terme de classe, il faut une société inégalitaire en terme de sexe: Ramène tes bouquins chez soral et fais toi rembourser... demande aussi des dommages et intérêts parce que t'as l'air intimement convaincue par cette théorie à la con.

Heu...mais j'ai dis ça où ?

C'est pas possible, vous devez en faire exprès de dire l'inverse de ce que je dis, non ?

Elle est où la caméra là ???

Si t'es d'accord avec lui, applique ce qu'il dit et ferme ta gueule femme, et va préparer un repas à ton mari... parce que de toute façon tu n'auras plus besoin d'éducation puisque tu ne travailleras jamais contre de l'argent mais gratuitement pour le sexe opposé. Et donc, pas d'éducation = pas d'avis intéressant à donner. Toujours d'accord sur le principe?

Tu me montres où est-ce que j'ai dis ça s'il te plait ?

What ? J'ai dis ça où ? Qu'il fallait baisser les salaires ? (lesquels d'ailleurs ?)

Ben je ne sais pas ça à l'air de te turlupiner le fait que les femmes aient le même salaire que les hommes pour y voir un complot capitaliste...

Si t'es d'accord avec lui, applique ce qu'il dit et ferme ta gueule femme, et va préparer un repas à ton mari... parce que de toute façon tu n'auras plus besoin d'éducation puisque tu ne travailleras jamais contre de l'argent mais gratuitement pour le sexe opposé. Et donc, pas d'éducation = pas d'avis intéressant à donner. Toujours d'accord sur le principe?

C'est assez mignon de voir ce genre de femmes faire la leçon aux féministes en oubliant que sans elles et bien elle aurait difficilement le droit de l'ouvrir.

Heu...mais j'ai dis ça où ?

C'est pas possible, vous devez en faire exprès de dire l'inverse de ce que je dis, non ?

Elle est où la caméra là ???

Tu me montres où est-ce que j'ai dis ça s'il te plait ?

Réfléchis... l'inégalité homme femme conduit à quoi? Comment était traitées les femmes avant le féminisme? Tu peux pas défendre l'Inquisition en nous faisant croire que c'est beaucoup plus moral que notre société décadente et quand on te rappelle que l'Inquisition c'est de l'obscurantisme responsable de milliers de morts, tu dirais "rho moi?! j'ai jamais dis ça?!" avec ton petit air outré...

Sois juste cohérent deux minutes...

La matcha n'est pas en voie de disparition ....

je pense plutôt que le féminisme va de pairavec la connaissance du corps des femmes ,du mécanisme génésique et du progrès dans la contraception .

Ah mais je ne dis pas qu'à une certaine époque, le féminisme n'était pas quelque chose de bon et d'utile, ne prenons pas de tels raccourcis... Je ne nie pas ce qu'il aura apporté de bon aux femmes et à la société.

Seulement, aujourd'hui, les féministes me semblent surtout être une belle bande d'hystériques frustrées, détestant les hommes viscéralement, prêtes à renier les lois naturelles tout ca pour satisfaire leur petit orgueil.

Alors autant la cause féministe dans certaines régions du monde me parait nécessaire et on ne peut plus noble, autant ces femmes qui hurlent se faisant une joie de montrer leur poitrine en public, je leur conseillerais bien une carrière dans le porno, mais qu'elles ne prétendent surtout pas me représenter.

L'égalité homme-femme est impossible biologiquement, je le redis. Y en a qui ne le supportent pas...

Certainement parce que les autres femmes ne se sentent pas respectées avec toi

En quoi ?

Si t'es d'accord avec lui, applique ce qu'il dit et ferme ta gueule femme, et va préparer un repas à ton mari... parce que de toute façon tu n'auras plus besoin d'éducation puisque tu ne travailleras jamais contre de l'argent mais gratuitement pour le sexe opposé. Et donc, pas d'éducation = pas d'avis intéressant à donner. Toujours d'accord sur le principe?

.... Ok ...

Ah mais je ne dis pas qu'à une certaine époque, le féminisme n'était pas quelque chose de bon et d'utile, ne prenons pas de tels raccourcis... Je ne nie pas ce qu'il aura apporté de bon aux femmes et à la société.

Seulement, aujourd'hui, les féministes me semblent surtout être une belle bande d'hystériques frustrées, détestant les hommes viscéralement, prêtes à renier les lois naturelles tout ca pour satisfaire leur petit orgueil.

Alors autant la cause féministe dans certaines régions du monde me parait nécessaire et on ne peut plus noble, autant ces femmes qui hurlent se faisant une joie de montrer leur poitrine en public, je leur conseillerais bien une carrière dans le porno, mais qu'elles ne prétendent surtout pas me représenter.

L'égalité homme-femme est impossible biologiquement, je le redis. Y en a qui ne le supportent pas...

En quoi ?

.... Ok ...

Profites encore deux minutes de ton éducation pour réfléchir... Si y a une poignée d'écologistes extrémistes qui veulent nous obliger à manger du foin et vivre à la bougie dans des grottes, c'est pas pour ça qu'on doit polluer la planète... Tu peux être écolo et trier tes déchets sans pour autant devenir un fasciste vert à vouloir imposer ton mode de vie? Et ben c'est pareil avec le féminisme : t'as une poignée d'hystéros qui veulent émasculer les hommes et prendre le pouvoir, et ben c'est pas pour ça qu'on doit revenir sur le droit de vote, le droit de travailler, le droit d'ouvrir un compte bancaire avec l'avis de son mari, le droit d'aller dans les mêmes écoles que les garçons...

L'égalité H/F est impossible :

Nous fabriquons les enfants pas eux

Nous les nourrissons du lait de notre chair

Tous les humains qui ont été crées sur terre le furent par de femmes

Plus de la moitié des humains sont des femmes

et partant de là on devrait être traitées différemment ?Y a pas un problème ,là?

Ah mais je ne dis pas qu'à une certaine époque, le féminisme n'était pas quelque chose de bon et d'utile

Oui car le sexisme n'existe plus aujourd'hui, bien sûr.

Seulement, aujourd'hui, les féministes me semblent surtout être une belle bande d'hystériques frustrées, détestant les hommes viscéralement, prêtes à renier les lois naturelles tout ca pour satisfaire leur petit orgueil.

Le ramassis de clichés délirants quoi. Et si tu allais te renseigner sur le sujet, histoire de ?

Alors autant la cause féministe dans certaines régions du monde me parait nécessaire et on ne peut plus noble,

Et pas en France ? Oo

autant ces femmes qui hurlent se faisant une joie de montrer leur poitrine en public, je leur conseillerais bien une carrière dans le porno, mais qu'elles ne prétendent surtout pas me représenter.

Parce que c'est ça le féminisme, bien sûr...

Cela devient urgent de s'instruire là, tu ne penses pas ?

L'égalité homme-femme est impossible biologiquement, je le redis. Y en a qui ne le supportent pas...

Le corps des hommes et des femmes - attention scoop :3 - sont différents mais cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'égalité, que les femmes seraient inférieures...

ça devient inquiétant de devoir le rappeler quand même.

L'égalité H/F est impossible :

Nous fabriquons les enfants pas eux

Nous les nourrissons du lait de notre chair

Tous les humains qui ont été crées sur terre le furent par de femmes

Plus de la moitié des humains sont des femmes

et partant de là on devrait être traitées différemment ?Y a pas un problème ,là?

L'égalité physique, certainement pas. Une femme est une femme, un homme est un homme... Mais on doit aussi se rapprocher au maximum de l'égalité de droits, à une éducation similaire et non plus connoté masculin (sport/science) féminin (poupées/romans).

Ben je ne sais pas ça à l'air de te turlupiner le fait que les femmes aient le même salaire pour y voir un complot capitaliste...

C'est assez mignon de voir ce genre de femmes faire la leçon aux féministes en oubliant que sans elles et bien elle aurait difficilement le droit de l'ouvrir.

Vous prenez vraiment vos ancêtres pour des débiles. Tu penses qu'il y a 100 ans les femmes fermaient leurs gueules ? Loin de là.

Ensuite, fafaluna, à part extrapoler ce que je dis, me prêter des pensées que je n'ai pas et m'inventer des discours que je ne prononce pas, que fais-tu vraiment ?

Tu sais il y a une façon très simple de savoir ce qu'un individu pense : c'est de lui demander.

Nous sommes tous les deux d'accord pour dire que le salariat (dans sa globalité, hommes et femmes) est un passeport pour pouvoir consommer ? Les (bas) salaires sont faits pour être consommés ?

Si tel est le cas, alors les revendications salariales des femmes sont bien une revendication à pouvoir consommer librement autant que les hommes ?

Consommer et produire, n'est-ce pas là l'apanage de notre société ?

D'où ma question de tout a l'heure, selon toi, est-il plus important d'enrichir son âme ou sa société ?

Je ne dis pas qu'il faut réduire les salaires des femmes, au contraire, elles ont le droit au même salaire, le droit à travailler n'importe où comme un homme. Evidemment. Seulement, il faut être conscient que derrière cela soulève tout un tas de questions. L'important est de se poser les questions, honnêtement.