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Pourquoi science et technologie évoluent t-elles soudain si vite ?


Savonarol

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

en complément sur la politique buizness de la musique

En mars dernier, les héritiers ont conclu un accord avec Sony Music: un contrat de 250 millions de dollars pour faire perdurer les royalties. Un record pour un artiste à titre posthume. La maison de disque avait prévu d’exploiter une soixantaine de morceaux inédits du chanteur, en programmant la sortie d’une dizaine d’album d’ici 2017. D’après le «Wall Street Journal», cette transaction garantit 200 millions de dollars aux héritiers du King of Pop. Une fortune qui risque de faire couler encore beaucoup d’encre.

http://www.parismatch.com/People/Musique/Michael-Jackson-premier-album-posthume-145061

pour la technologie c'est idem, tant qu'un truc se vend on ne sort rien même si ça existe

alors tatthéorie du complot hein, suis musicos aussi ! et dans ce milieu, dans les studios d'enregistrement, les poubelles sont très surveillées à tel point qu'il y a des destructeurs de documents ou enregistrements des studios

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

en complément sur la politique buizness de la musique

En mars dernier, les héritiers ont conclu un accord avec Sony Music: un contrat de 250 millions de dollars pour faire perdurer les royalties. Un record pour un artiste à titre posthume. La maison de disque avait prévu d’exploiter une soixantaine de morceaux inédits du chanteur, en programmant la sortie d’une dizaine d’album d’ici 2017. D’après le «Wall Street Journal», cette transaction garantit 200 millions de dollars aux héritiers du King of Pop. Une fortune qui risque de faire couler encore beaucoup d’encre.

http://www.parismatc...posthume-145061

Je n'ai pas compris le rapport.

pour la technologie c'est idem, tant qu'un truc se vend on ne sort rien même si ça existe

C'est vrai qu'aucune entreprise au monde ne rêve de sortir LA technologie qui la démarque de ses concurrents... J'ai bien peur que tu ne manques d'exemple concret pour appuyer ton propos, mais je serais preneur d'1 ou 2...

alors tatthéorie du complot hein, suis musicos aussi ! et dans ce milieu, dans les studios d'enregistrement, les poubelles sont très surveillées à tel point qu'il y a des destructeurs de documents ou enregistrements des studios

En tant que musicien, tu seras forcé de reconnaître qu'il y a une légère différence entre la musique et la technologie (ce qui au passage explique pourquoi je ne comprend pas ton analogie). Il existe aussi des système sécurisant les documents dans l'industrie, ils sont essentiellement destinés à éviter l’espionnage industriel, et pour cause... Les entreprises n'ont pas tant d'avance que cela sur les techno, ce qui n'est pas sorti est en cours de développement, et donc le risque existe de se faire griller le marché par la concurrence. Le but du jeu c'est alors d'être le premier, ce qui est contradictoire avec ce que tu proposes. Mais j'attends 1 ou 2 exemple concret.

Je précise, histoire de te couper l'herbe sous le pied, que les technologies actuellement utilisées par l'armée et qui ne sont pas encore grand publique existe comme plusieurs l'ont dit, mais la raison est très différente de celle que émets : il s'agit d'un avantage stratégique de posséder une technologie que les autres n'ont pas. Or une technologie publique, n'importe qui peut l'acquérir.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas compris le rapport.

C'est vrai qu'aucune entreprise au monde ne rêve de sortir LA technologie qui la démarque de ses concurrents... J'ai bien peur que tu ne manques d'exemple concret pour appuyer ton propos, mais je serais preneur d'1 ou 2...

En tant que musicien, tu seras forcé de reconnaître qu'il y a une légère différence entre la musique et la technologie (ce qui au passage explique pourquoi je ne comprend pas ton analogie). Il existe aussi des système sécurisant les documents dans l'industrie, ils sont essentiellement destinés à éviter l’espionnage industriel, et pour cause... Les entreprises n'ont pas tant d'avance que cela sur les techno, ce qui n'est pas sorti est en cours de développement, et donc le risque existe de se faire griller le marché par la concurrence. Le but du jeu c'est alors d'être le premier, ce qui est contradictoire avec ce que tu proposes. Mais j'attends 1 ou 2 exemple concret.

Je précise, histoire de te couper l'herbe sous le pied, que les technologies actuellement utilisées par l'armée et qui ne sont pas encore grand publique existe comme plusieurs l'ont dit, mais la raison est très différente de celle que émets : il s'agit d'un avantage stratégique de posséder une technologie que les autres n'ont pas. Or une technologie publique, n'importe qui peut l'acquérir.

ah ben oui la guitare éléctrique, le synthétiseur n'ont rien à voir avec la technologie !

purée y en a des bouchées sur ce forum

je vais te montrer les derniers instruments de musique

sans parler du microphone, de la table de mixage,....

pour le bleu ray, il y a eu discusssion entre japonais et usa. car les japonais avaient leurs technologies, ils ont plié face aux usa alors ta concurrence hein,..

en voici un d'instrument technologique

http://www.thebeamz.com/videos/

http://www.eigenlabs.com/

une petite video

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 041 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

Amen....... :dort:

ça confond allègrement moyen age et renaissance, ment sur le moyen âge européen

par exemple sur l'hygiènisme, les hommes étaient plus propres au moyen age qu'à la renaissance à cause de fausses idées

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

ah ben oui la guitare éléctrique, le synthétiseur n'ont rien à voir avec la technologie !

je vais te montrer les derniers instruments de musique

sans parler du microphone, de la table de mixage,....

Alors on est parti de M Jackson, on est passé par les TV holographiques, pour arriver finalement à la guitare électrique... Pardon si j'ai un peu de mal à te suivre... huh7re.gif

Accessoirement, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de technologie en musique, j'ai dit que la musique et la technologie était des choses différentes et que ce n'est pas cohérent de vouloir expliquer des choses concernant les TV holographiques en s'appuyant sur les titres posthumes de M. Jackson... A moins que j'ai raté un TGV au passage...

purée y en a des bouchées sur ce forum

Moi aussi je t'aime blush.gif ... t'as des capotes à la carotte j'espère, j'ai oublié les miennes heart.gif

pour le bleu ray, il y a eu discusssion entre japonais et usa. car les japonais avaient leurs technologies, ils ont plié face aux usa alors ta concurrence hein,..

Et c'est quoi si c'est pas de la concurrence active ça, certes pas toujours loyale, mais concurrence quand même ? shrunkface.gif

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Alors on est parti de M Jackson, on est passé par les TV holographiques, pour arriver finalement à la guitare électrique... Pardon si j'ai un peu de mal à te suivre... huh7re.gif

Accessoirement, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de technologie en musique, j'ai dit que la musique et la technologie était des choses différentes et que ce n'est pas cohérent de vouloir expliquer des choses concernant les TV holographiques en s'appuyant sur les titres posthumes de M. Jackson... A moins que j'ai raté un TGV au passage...

Moi aussi je t'aime blush.gif ... t'as des capotes à la carotte j'espère, j'ai oublié les miennes heart.gif

Et c'est quoi si c'est pas de la concurrence active ça, certes pas toujours loyale, mais concurrence quand même ? shrunkface.gif

bon poto t'as rien compris à la technologie et les stratégies financières derrière

la tv holographique existe mais pas commercialisée car on vend d'abord ce qui a été inventé avant !

pour le bleu ray les japonais avaient leur système, et il y a eu tractation pour que le bleu ray l'emporte (les usa)

par exemple pour les dvd il y a des zones , le monde est divisés en plusieurs zones car les prix ne sont pas les mêmes en europe qu'en afrique par exemple. un dvd en afrique coute moins cher, pour qu'il n'y ait pas de traffic comme il y a eu avec les k7 video vhs, ils ont vérouillé le monde, un dvd d'asie ne peut pas toujours être lu en europe ou aux usa. donc pas de traffic et tout bénéf pour les firmes

http://fr.wikipedia.org/wiki/Code_de_r%C3%A9gion

niveau technologie en réalité on est plus loin mais l'argent l'appat du gain freine cette évolution et pompe le fric des gens et des peuples.

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

Alors on est parti de M Jackson, on est passé par les TV holographiques, pour arriver finalement à la guitare électrique... Pardon si j'ai un peu de mal à te suivre... huh7re.gif

Accessoirement, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de technologie en musique, j'ai dit que la musique et la technologie était des choses différentes et que ce n'est pas cohérent de vouloir expliquer des choses concernant les TV holographiques en s'appuyant sur les titres posthumes de M. Jackson... A moins que j'ai raté un TGV au passage...

Moi aussi je t'aime blush.gif ... t'as des capotes à la carotte j'espère, j'ai oublié les miennes heart.gif

Et c'est quoi si c'est pas de la concurrence active ça, certes pas toujours loyale, mais concurrence quand même ? shrunkface.gif

pour résumer ma pensée en une phrase et voir comment les gens sont pigeonné, intéresses toi à l'obsolescence programmée

chez moi j'ai une tv qui a plus de 20 ans et elle est nickel, les écrans plat, les smart phones eux ont une date de péremption, deux , trois, quatres maximum après tu peux aller te racheter une tv neuve

comme je l'ai dit c'est juste du buizness. comme m'a dit un gars du marketing un jour "on crée des besoins"

sur ce bonne après midi

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

bon poto t'as rien compris à la technologie et les stratégies financières derrière

Ah ? ... J'ai plus qu'à devenir musicien, mais j'ai bien peur qu'il y ai encore du boulot avant que maîtrise mes accords de buisness model, mes arpèges commerciales et mes tonalité financières ... mellow9wl.gif

la tv holographique existe mais pas commercialisée car on vend d'abord ce qui a été inventé avant !

D'accord, tu veux faire le malin... Assume : définie la télé holographique, décris à un pauvre ignorant comme moi son principe de fonctionnement, démontre moi qu'elle existe, qu'elle est économiquement viable (je peux t'expliquer le sens de ce mot si tu ne le connais pas :) ) , et qu'elle n'est pas commercialisée pour des raisons... commerciales...

J'aimerais dans cette petite explication qu'au passage tu sois assez clair, parce qu'il y a une différence entre une technologie au point et une technologie accessible (différence pas très subtile, mais je crois qu'on n'est plus dans la subtilité depuis un moment).

pour le bleu ray les japonais avaient leur système, et il y a eu tractation pour que le bleu ray l'emporte (les usa)

Quel système ?

Si les japonais l'avaient sorti avant, ils auraient coiffé les américains au poteau en remportant tous les marchés avant eux... C'est l'effet Fukushima ou ils sont justes cons ?

par exemple pour les dvd il y a des zones , le monde est divisés en plusieurs zones car les prix ne sont pas les mêmes en europe qu'en afrique par exemple. un dvd en afrique coute moins cher, pour qu'il n'y ait pas de traffic comme il y a eu avec les k7 video vhs, ils ont vérouillé le monde, un dvd d'asie ne peut pas toujours être lu en europe ou aux usa. donc pas de traffic et tout bénéf pour les firmes

Soit je suis particulièrement con, soit tu sautes trop d'étape pour qu'on puisse comprendre, soit ça n'a juste aucun rapport...

niveau technologie en réalité on est plus loin mais l'argent l'appat du gain freine cette évolution et pompe le fric des gens et des peuples.

C'est vrai que les nouvelles technologies ont fâcheuse tendance à ne pas rapporter de sous...

D'ailleurs c'est qui "on" ?

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Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)

une photo vaut mieux qu'un long discours

tumblr10.jpg

Ah ? ... J'ai plus qu'à devenir musicien, mais j'ai bien peur qu'il y ai encore du boulot avant que maîtrise mes accords de buisness model, mes arpèges commerciales et mes tonalité financières ... mellow9wl.gif

D'accord, tu veux faire le malin... Assume : définie la télé holographique, décris à un pauvre ignorant comme moi son principe de fonctionnement, démontre moi qu'elle existe, qu'elle est économiquement viable (je peux t'expliquer le sens de ce mot si tu ne le connais pas :) ) , et qu'elle n'est pas commercialisée pour des raisons... commerciales...

J'aimerais dans cette petite explication qu'au passage tu sois assez clair, parce qu'il y a une différence entre une technologie au point et une technologie accessible (différence pas très subtile, mais je crois qu'on n'est plus dans la subtilité depuis un moment).

Quel système ?

Si les japonais l'avaient sorti avant, ils auraient coiffé les américains au poteau en remportant tous les marchés avant eux... C'est l'effet Fukushima ou ils sont justes cons ?

Soit je suis particulièrement con, soit tu sautes trop d'étape pour qu'on puisse comprendre, soit ça n'a juste aucun rapport...

C'est vrai que les nouvelles technologies ont fâcheuse tendance à ne pas rapporter de sous...

D'ailleurs c'est qui "on" ?

les japonais avaient leur format autre que bleu ray, les usa vaient le bleu ray et ont fait plié les japonais par négociation, le format japonais n'est pas sur le marché seul le bleu ray l'est

sinon pour la tv holographique

14529-10.jpg

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

pour résumer ma pensée en une phrase et voir comment les gens sont pigeonné, intéresses toi à l'obsolescence programmée

Je sais parfaitement ce que c'est, tout comme je sais qui est M Jackson et que je sais ce qu'est une guitare électrique... Maintenant ce qui m'intéresse, c'est le rapport entre tout ça et l'espèce de développement parallèle caché des technologies que tu décris. En quoi cela permet de justifier que des technologies au point ne sont systématiquement pas commercialisées pour des raisons commerciales ?

chez moi j'ai une tv qui a plus de 20 ans et elle est nickel, les écrans plat, les smart phones eux ont une date de péremption, deux , trois, quatres maximum après tu peux aller te racheter une tv neuve

Il y a des sujets, je suppose, sur l'obsolescence programmée. Celui ci n'en fait pas parti.

comme je l'ai dit c'est juste du buizness. comme m'a dit un gars du marketing un jour "on crée des besoins"

Tu as le bras long dis donc... Ton ami mérite le prix nobel d'économie de l'an 7 avant JC...

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

une photo vaut mieux qu'un long discours

Effectivement, ça m'économise pas mal d’effort : tu te discrédites tout seul...

les japonais avaient leur format autre que bleu ray, les usa vaient le bleu ray et ont fait plié les japonais par négociation, le format japonais n'est pas sur le marché seul le bleu ray l'est

Quel format ?

sinon pour la tv holographique

Tu es très convaincant, heureusement pour ton ami que tu ne t'es pas lancé dans le marketing, il aurait eu du soucis à se faire pour son poste sleep8ge.gif...

Sinon moi aussi j'ai google image. Maintenant ce que je n'ai pas, c'est la réponse à ma question. Mais ce n'est pas grave.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Or une technologie publique, n'importe qui peut l'acquérir.

Ah, bon aurais-tu les secrets de fabrications de l'iphone ?

Tu as le bras long dis donc... Ton ami mérite le prix nobel d'économie de l'an 7 avant JC...

C'est vrai qu'un smart phone s'est essentielle pour la survie en milieu urbain...

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Pourquoi pendant des siècles et des siècles les avancées de la science ont été minime, et ont explosés tout à coup , on va dire au début du siècle dernier ?

La technique est intimement liée au secret et à l'art militaire.

Chaque pays d'Europe rêvaient de dominer l'Europe entière et donc il devenait essentielle de maîtriser la technique, d'où une course à la maîtrise de cette dernière, d'abord en allant cherché dans le monde entier cette dernière et enfin en la produisant elle-même.

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Ah, bon aurais-tu les secrets de fabrications de l'iphone ?

Non. Mais ce que je veux dire c'est que j'ai les moyens de le savoir. Ca s'appelle de l'ingénierie inverse. C'est pour cette raison que les brevets existent.

C'est vrai qu'un smart phone s'est essentielle pour la survie en milieu urbain...

Mon propos consistait à dire que l'analyse très profonde du marketing que nous proposait Azed était vieille comme le monde. Quiconque à suivi ne serait ce qu'1 heure de cours de marketting sait ça... Et encore, on l'apprend même au lycée maintenant je suppose...

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Non. Mais ce que je veux dire c'est que j'ai les moyens de le savoir. Ca s'appelle de l'ingénierie inverse. C'est pour cette raison que les brevets existent.

Cette technique à ses limites, qui sont vites atteintes dans le cas d'appareil de haute technologie.

Pour ce qui est du brevet, il ne décrit jamais complétement le procédè, mais le caractérise.

Entre théorie et pratique, il y a un gouffre qui s'appelle l'expérience.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Cette technique à ses limites, qui sont vites atteintes dans le cas d'appareil de haute technologie.

Pour ce qui est du brevet, il ne décrit jamais complétement le procédè, mais le caractérise.

Entre théorie et pratique, il y a un gouffre qui s'appelle l'expérience.

Plus vraiment aujourd'hui : la rétroingénierie est devenue monnaie courante depuis longtemps et pas nécessairement dans l'intention de copier de A à Z, mais pour aussi obtenir un avantage technique en innovant, en cherchant à repousser certaines limites techniques. Ça sert aussi à veiller à ce que les concurrents ne copient pas notre propre produit.

Les grandes firmes sont devenues expertes dans ce domaine.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Plus vraiment aujourd'hui : la rétroingénierie est devenue monnaie courante depuis longtemps et pas nécessairement dans l'intention de copier de A à Z, mais pour aussi obtenir un avantage technique en innovant, en cherchant à repousser certaines limites techniques. Ça sert aussi à veiller à ce que les concurrents ne copient pas notre propre produit.

Les grandes firmes sont devenues expertes dans ce domaine.

Donc on serait capable de fabriquer un iphone en tout point identique aux originaux sans aller se renseigner sur les procédés utilisés par appel ?

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Membre, Poisson rouge très très méchant, 40ans Posté(e)
Loopy Membre 3 109 messages
40ans‚ Poisson rouge très très méchant,
Posté(e)

Cette technique à ses limites, qui sont vites atteintes dans le cas d'appareil de haute technologie.

Pour ce qui est du brevet, il ne décrit jamais complétement le procédè, mais le caractérise.

Entre théorie et pratique, il y a un gouffre qui s'appelle l'expérience.

L'ingénierie inverse n'a qu'une limite : les moyens mis en oeuvre. En d'autre terme, l'enjeu stratégique.

Donc on serait capable de fabriquer un iphone en tout point identique aux originaux sans aller se renseigner sur les procédés utilisés par appel ?

Seul dans son coin, non. Mais avec une petite armée d'ingénieur, au hasard, celle de samsung, ça se fait en quelques mois.

J'en reviens à mon idée initiale : une techno arrivée sur le marché publique est accessible à tous. Je parlais de l'avance des militaires en matière de technologie. Donc replacé dans son contexte, mon propos consistait à dire qu'une fois une technologie militaire tombée dans le domaine publique, les armées (ennemies ou amies) peuvent rapidement disposer de cette technologie. D'où l'art du secret technologique entretenue par les armée des pays du nord qui tiennent à conserver l'avantage stratégique que leur confèrent certaines technologies.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

J'en reviens à mon idée initiale : une techno arrivée sur le marché publique est accessible à tous. Je parlais de l'avance des militaires en matière de technologie. Donc replacé dans son contexte, mon propos consistait à dire qu'une fois une technologie militaire tombée dans le domaine publique, les armées (ennemies ou amies) peuvent rapidement disposer de cette technologie. D'où l'art du secret technologique entretenue par les armée des pays du nord qui tiennent à conserver l'avantage stratégique que leur confèrent certaines technologies.

Je suis tout à fait d'accord.

Est-ce les Etats-Unis qui irriguent l'Europe de l'Ouest de ces technologies, ou sinon comment se renouvelle la technologie (militaire ou non) en Europe ?

Par exemple la G4 viens des USA, (de brevets américains, vendu rubis sur l'ongle aux entreprise de téléphonie Européenne).

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
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Donc on serait capable de fabriquer un iphone en tout point identique aux originaux sans aller se renseigner sur les procédés utilisés par appel ?

Je sais pas qui c'est "on". Mais une grande firme comme Samsung vis-à-vis d'Apple, comme le dit Loopy, contrôle et inversement d'ailleurs. L'espionnage industriel n'est pas un mythe.

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