Pourquoi continuer à manger de la viande ?

Directement ou indirectement, ça ne change rien.

Soit tu es responsable de la mort d'animaux soit pas.

Faire tuer des animaux pour pouvoir acheter de la farine et des pommes de terre ne me réjouit pas plus que de faire tuer des animaux pour en manger la viande.

C'est pas une pirouette, c'est que je répète depuis des pages et des pages.

Quoi qu'on mange on est responsable de la mort d'animaux.

Pour l'autre question, je l'avais pas vue, j'ai lu trop vite ta réponse.

Comment arriverais-tu à produire quoi que ce soit sans éliminer les "nuisibles" ???

Re-re-re, il y a quand même une difference entre une bête esclave de sa naissance à sa mort, et le "nuisible" qui d'ailleurs peut-être combattu autrement qu'en le tuant. Mais admettons qu'on le tue. On lui aura ôté la vie, mais on ne lui aura pas volé sa vie de sa naissance à sa mort comme on le fait pour la béstiole qui finit dans ton assiette. Pour manger de la viande, on maltraite, on rend esclave des bêtes à qui on vole tout, pour finalement les delivrer dans la mort, car ce n'est vraiment pas une vie ce à quoi on les destinent...

Déjà tu en tueras beaucoup moins en soustrayant la somme de ceux que tu aurais bouffé, n'est-ce pas là un très bon début ?

Première occurrence google :

http://www.l214.com/...biovegetalienne

Bon j'ai été un peu loin , j'ai carrément pris des végans, mais il y a tout autant de fermes bios non-végan qui te permettront de consommer sain et bon et te permettront de décoller du régime viande en douceur. <3

Pourquoi beaucoup moins ?

Tu ne tue pas la vache ou le cochon dont tu manges la viande, mais tu compenses en mangeant plus de végétaux, donc par ricochet tu tues plus d'animaux "nuisibles".

Re-re-re, il y a quand même une difference entre une bête esclave de sa naissance à sa mort, et le "nuisible" qui d'ailleurs peut-être combattu autrement qu'en le tuant. Mais admettons qu'on le tue. On lui aura ôté la vie, mais on ne lui aura pas volé sa vie de sa naissance à sa mort comme on le fait pour la béstiole qui finit dans ton assiette. Pour manger de la viande, on maltraite, on rend esclave des bêtes à qui on vole tout, pour finalement les delivrer dans la mort, car ce n'est vraiment pas une vie ce à quoi on les destinent...

En quoi l'élevage est-il nécessairement une torture des animaux ?

Le nuisible peut être combattu autrement ?

Je veux bien voir comment.

Tu vas aller parler aux animaux pour leur demander de pas toucher à tes fruits et légumes ?

Pour revenir au sujet, donc, l'homme est omnivore et il peut manger de tout mais le doit-il ?

Non.

En est-il libre ?

Oui.

Etre omnivore est un état de fait et ne peut être considéré comme une idéologie, tu as raison.

Par contre, tu l'opposes au végétarisme et c'est bancal.

Face au végétarisme, il te faut placer le carnisme qui se trouve être également une idéologie.

Tu as également des arguments qui se trouvent tous régis par tes émotions, elles-même guidées par une incompréhenion du véritable sujet dont nous débatons ici. Tu te sens culpabilisée mais de quoi ?

Tu considères que ceux qui s'expriment en faveur des animaux veulent te contraindre à opter pour un autre mode de vie qui serait bien trop compliqué pour toi à mettre en place ?

Le changement est souvent perçu comme une menace parce qu'il représente l"Inconnu".

Est-ce cela qui t'inquiète ?

Le problème n'étant pas de savoir si c'est compliqué, si j'ai peur du changement ou de l'inconnu. D'ailleurs, la viande, je pourrais tout à fait m'en passer, c'est pas comme si j'en consommais beaucoup. Le seul problème c'est de vouloir imposer ses idées aux autres, en jouant bien sur l'émotionnel, je trouve ça répugnant et ce n'est pas propre à ce sujet, c'est quelque chose de général. Autrement, je n'ai rien contre les végétariens, encore une fois.

Pourquoi vouloir rendre le monde végétarien ? Etre végétarien pour soi-même, parce que c'est ce que notre conscience nous dicte n'est-il pas suffisant ? N'est-ce pas la seule bonne raison de l'être ?

A chacun sa conscience, je laisse rarement quiconque toucher à la mienne.

Pour ce qui est du "carnisme", j'y viendrai plus bas.

De quelles manières ces personnes militaient t-elle en faveur du régime carniste ? Le faisaient-elles d'ailleurs ou se contentaient-elles juste de ne pas avoir d'opinion sur la question ?

Le "régime carniste" n'existe qu'en opposition au végétarisme, l'Homme étant omnivore... Donc, les "carnistes" n'existent que d'un point de vue végétarien, sinon ça n'a aucun sens...

Tu sais, ça me rappelle une discussion sur l'athéisme, on est exactement dans le même cas de figure, ca me donne l'impression d'une boucle perpétuelle et déjà à ce stade de la conversation je peux te dire que nous ne nous comprendrons pas...

Donc la réponse est bien évidemment: Elles ne militaient pas pour la "normalité" comme déjà souligné, c'aurait été stupide.

Alors j'en reviens à ma question: Et ?

Qu'est-ce qu'on devrait en comprendre ?

Que de Grands Hommes se sont prononcés en faveur du végétarisme alors donc c'est la Voie à suivre ?

Avec un tout petit peu d'honnêteté intellectuelle tu admettras que c'est tout à fait bancal comme "argument", non ?

Je dois dire qu'à voir les carnivores défendre leur bifteck (c'est le cas de dire) en dépit de tout esprit logique, ce genre de comportement qui est le leur se rapproche plus de l'idéologie que celui des végans.

Pour ma part, j'aime juste qu'on me laisse libre d'agir comme je veux sans chercher à me convaincre ou me culpabiliser. Pour le reste, vivre et laisser vivre. :)

Si tu ne veux pas entendre la réalité, alors dis toi que puisqu'elles ne se plaignent pas, les vaches dans les champs sont heureuses. Bon sang mais c'est bien sur, la vache donne son lait, son veau, son cuir, sa viande, se fait inseminer pour le plaisir, ... C'est l'animal généreux par excellence. C'est une esclave, du premier à son dernier jour, c'est ça la réalité.

Ensuite ton histoire d'animaux nuisibles, rappelle toi que pour produire un kilo de viande il faut 9 kilos de céréales pour nourrir la bestiole, sans parler de la gabgie d'eau. Resultat, ne plus produire de viande, outre le fait de fournir toute l'humanité en céréales ferait que nous pourrions en produire moins. Donc moins de nuisibles tués. Et avec un peu d'intelligence, une agriculture plus raisonnée et proche de la nature donc plus harmonieuse. Ok, c'est de la science fiction, ben y-a des rêveurs qui s'y emploient, qui mangent des salades sans avoir eu à y mettre de l'anti-limaces, comme au temps des anciens. Bref, le carnisme n'est pas defendable objectivement. A part le fameux je fais ce que je veux, ou parce-que c'est bon, on comprend le pourquoi de la question plus haut. Pourquoi aucun illustre personnage pour vanter les merites du carnisme? Parce-qu'il n'y en a pas.

En est-il libre ?

Oui.

Le problème n'étant pas de savoir si c'est compliqué, si j'ai peur du changement ou de l'inconnu. D'ailleurs, la viande, je pourrais tout à fait m'en passer, c'est pas comme si j'en consommais beaucoup. Le seul problème c'est de vouloir imposer ses idées aux autres, en jouant bien sur l'émotionnel, je trouve ça répugnant et ce n'est pas propre à ce sujet, c'est quelque chose de général. Autrement, je n'ai rien contre les végétariens, encore une fois.

Pourquoi vouloir rendre le monde végétarien ? Etre végétarien pour soi-même, parce que c'est ce que notre conscience nous dicte n'est-il pas suffisant ? N'est-ce pas la seule bonne raison de l'être ?

A chacun sa conscience, je laisse rarement quiconque toucher à la mienne.

Pour ce qui est du "carnisme", j'y viendrai plus bas.

Le "régime carniste" n'existe qu'en opposition au végétarisme, l'Homme étant omnivore... Donc, les "carnistes" n'existent que d'un point de vue végétarien, sinon ça n'a aucun sens...

Tu sais, ça me rappelle une discussion sur l'athéisme, on est exactement dans le même cas de figure, ca me donne l'impression d'une boucle perpétuelle et déjà à ce stade de la conversation je peux te dire que nous ne nous comprendrons pas...

Donc la réponse est bien évidemment: Elles ne militaient pas pour la "normalité" comme déjà souligné, c'aurait été stupide.

Alors j'en reviens à ma question: Et ?

Qu'est-ce qu'on devrait en comprendre ?

Que de Grands Hommes se sont prononcés en faveur du végétarisme alors donc c'est la Voie à suivre ?

Avec un tout petit peu d'honnêteté intellectuelle tu admettras que c'est tout à fait bancal comme "argument", non ?

Pour ma part, j'aime juste qu'on me laisse libre d'agir comme je veux sans chercher à me convaincre ou me culpabiliser. Pour le reste, vivre et laisser vivre. :)

Libre est celui qui choisit. Tu as choisi quand de devenir mangeur de viande?

Pourquoi beaucoup moins ?

Tu ne tue pas la vache ou le cochon dont tu manges la viande, mais tu compenses en mangeant plus de végétaux, donc par ricochet tu tues plus d'animaux "nuisibles".

Car ceux que tu aurais du manger seront encore vivants !

En quoi l'élevage est-il nécessairement une torture des animaux ?

Tu as raison, les animaux ont droits à un procès équitable rendu par un jury impartial à la suite duquel on décidera s'ils doivent ou non être exécuté par injection létale pour finir gentiment dans ton assiette.

Le "régime carniste" n'existe qu'en opposition au végétarisme, l'Homme étant omnivore... Donc, les "carnistes" n'existent que d'un point de vue végétarien, sinon ça n'a aucun sens...

Voilà : tout est question de perspective, mais je te pose cette question puisque tu me renvoies aux "'grands hommes" mangeurs de viande en opposition aux "grands hommes" qui ont pris parti pour la cause animale, comme si le fait de ne rien dire faisait d'eux de facto des militants carnistes. Comme si je déduisais du fait qu'un grand homme n'a pas pris position pour ma cause qu'il a épousé la cause adverse.

Que de Grands Hommes se sont prononcés en faveur du végétarisme alors donc c'est la Voie à suivre ?

Avec un tout petit peu d'honnêteté intellectuelle tu admettras que c'est tout à fait bancal comme "argument", non ?

C'était le sens de ma question : combien de grands hommes se sont prononcés en faveur du régime viande et de la réduction en esclavage du règne animal ? ( à part Rabelais peut-être)

Pour ma part, j'aime juste qu'on me laisse libre d'agir comme je veux sans chercher à me convaincre ou me culpabiliser. Pour le reste, vivre et laisser vivre. :)

Alors il ne faut pas vivre en démocratie, car c'est précisément son essence que de chercher à convaincre par le débat et non par la force, ce qui est tout de même la moindre des choses.

La question de ce sujet pourrait surtout être :

Pourquoi continuer à manger de la viande en provenance de l'élevage industriel ?

Il a été prouvé que cette viande est chargée de toxines, de dioxine, d'hormones, d'ESB.. de peste porcine..

Comment peut on avoir encore ENVIE de manger cette viande industrielle ?

Les animaux eux n'ont pas le choix, ni de manger d'autres animaux, ni d'être mangés ! L'homme lui peut choisir, il est donc responsable du choix de sa nourriture ..

Libre donc à chacun de faire ce qu'il veut avec sa vie et sa santé !

La question de ce sujet ne peut surtout pas être une question d'élevage industriel ou pas.

La question de ce sujet est bel et bien pourquoi continuer à manger de la viande alors que nous pouvons largement nous en passer. Ce qui induit que si nous ne le faisons pas, c'est parce que nous ne le voulons pas.

Ensuite, la question de la liberté ne peut pas non plus être envisagée comme tu nous la présentes puisqu'elle n'est pas complète. Je propose donc d'ajouter quelques mots représentatifs de ce qu'il est juste d'observer à l'heure actuelle, de ce qui "se fait" au nom de la liberté.

"Libre donc à chacun de faire ce qu'il veut avec sa vie et sa santé et celle des autres."

Là, tout de suite, ça confusionne sur le sens de ce mot "Liberté".

Tu le perçois sera-angel ?

Je reste souvent ébahie par la vie, sa magie, mais cela à tous les niveaux.

Je sais très bien que l'animal dont je mange la viande a été vivant avant cela.

Mais je sais également que le pain que je mange est fait à base d'un farine qui a nécessité de tuer nombre d'animaux pour arriver jusqu'à mon placard.

La salade que je mange était vivante elle aussi avant qu'elle ne soit cueillie.

Alors la vie d'une salade n'est pas du même ordre que celui d'un boeuf.

Possible.

Ou pas.

J'en sais rien.

Mais même ça c'est un détail.

Ce qui est certain, c'est que la production de végétaux nécessite la mort d'animaux, en grand nombre.

Les végétaux sont des aliments pour pas mal d'espèces.

Et pourtant, à la lecture de certains végétariens de ce topic, on dirait que ce n'est pas grave.

Tuer un million d'insecte, une famille de sanglier, ou 200 rats, c'est moins grave que 10 vaches ou 100 poulets ?

Je ne vois pas trop en quoi.

Alors voilà, les spécialistes des débats merdiques vont venir m'accuser d'hypocrisie en prétextant que je me mets à défendre la vie des rats et des cafards.

Or je ne dis pas qu'il ne faut pas tuer certains "nuisibles".

C'est un choix de l'homme, comme celui de manger de la viande.

On pourrait très bien accepter de récolter moins, de voir une partie de la production se perdre en route.

Si les vegan respectent tant la vie comme certains ici voudraient nous le faire croire, alors qu'ils acceptent d'avoir des souris dans leur sac de pommes de terres ou des insectes dans leur kilo de farine.

Ou alors, on laisse ceux qui veulent manger de la viande le faire, et ceux qui ne le souhaitent pas faire comme ils veulent également.

Dans tous les cas, notre impact sur le vivant est là.

Nous tuons (ou plutôt faisons tuer généralement) pour pouvoir vivre.

J'ai pris le parti de le faire en essayant d'être le plus reponsable possible, sans verser dans le fanatisme.

J'essaie de consommer local, pour limiter le transport, pour conserver une certaine activité économique près de chez moi.

Si possible je consomme bio ou presque-bio, pour avoir des produits de meilleur qualité tant nutritionnelle que gustative.

Pour les animaux, je privilégie quand je le peux les productions locales de producteurs qui se soucient de leurs animaux.

Et j'essaye de limiter à son maximum le gaspillage.

Est-ce que je pourrai faire mieux ?

Peut-être.

Est-ce que je veux devenir végétarien ?

Non parce que du coup je n'en vois pas l'intérêt.

Je pense que tu manques d'informations sur le sujet, Nephalion.

L'agriculture dont tu parles est celle mise en place par les industriels, justement, ceux là même qui "fabriquent" de la viande et des produits laitiers pour industrialiser ceux qui les consomment.

Il y a une part très (trop) importante de céréales, de fruits et de légumes destinés à nourir les animaux d'élevage et, je n'ai pas les chiffres sous les yeux mais j'ai lu que toute cette production suffirait à couvrir les besoins journaliers de tous les humains de la planète sur plusieurs années si nous la stoppions maintenant.

J'ai bien employé le terme "industrialiser" ceux qui consomment.

Nous ne sommes qu'une matière première pour une poignée de dirigeants... je veux bien dire que leur façon de concevoir le bien-être de leurs peuples en favorisant l'empoisonnement de l'air, des sols et des océans ne peut nous laisser croire que ces dirigeants nous considèrent autrement qu'un produit de consommation. Alors, si j'arrête d'acheter ce qu'ils veulent que j'achète, je deviens moins rentable, moins exploitable et surtout, surtout, j'arrête de participer à leur gourvenance.

Les "nuisibles" dont tu parles, ils ne le sont que pour ceux qui cherchent le profit à court terme sans conscience de ce qu'il adviendra lorsqu'ils seront morts, sans penser même à leurs propres enfants.

L'intérêt, tu ne le vois pas ?

Peut-être qu'il n'y en a pas vraiment et peut-être que c'est pas si mal... parce qu'après tout, servir uniquement tes propres intérêts n'est peut-être plus dans tes prérogatives.

Sauf que vous faites partie intégrante de l’humanité alors arrêtez de vous considérer comme des êtres qui réfléchissent plus que les autres. Vous êtes juste des humains parmi tant d'autres. Et vous contribuez aussi a la destruction ou a l'extinction de notre monde a votre manière car vous faites aussi parti de cette société de consommation.

Etre défenseur des animaux, être contre la faim ou l'exploitation des enfants dans le monde ne fait pas de vous des "êtres supérieurs" qui comprennent mieux la vie que quiconque, encore heureux.

Réduire les mangeurs de viande (ce qui inclut aussi les mangeurs de viande occasionnel) a des simplets qui n'ont rien compris de la vie, qui n'en ont rien a foutre ou qui ne pensent qu'a eux, quel argument FATAL (LOL).

Redescendez de vos piédestals en carton sinon la chute va être rude.

D'ailleurs quelles sont vos contributions a part ne plus manger de viande ? Non parce que si la défense des animaux se limite simplement a l'abattage, c'est bien vous qui êtes limités....

A bon entendeur les moutons

Je pense que tu manques d'informations sur le sujet, Nephalion.

Je pense qu'il faudrait que t’arrêtes de te prendre pour la science infuse sur le sujet.

On t'a pas attendu pour essayer de comprendre le monde madame Soleil, mais c'est gentil de t'en préoccuper.

En est-il libre ?

Oui.

Le problème n'étant pas de savoir si c'est compliqué, si j'ai peur du changement ou de l'inconnu. D'ailleurs, la viande, je pourrais tout à fait m'en passer, c'est pas comme si j'en consommais beaucoup. Le seul problème c'est de vouloir imposer ses idées aux autres, en jouant bien sur l'émotionnel, je trouve ça répugnant et ce n'est pas propre à ce sujet, c'est quelque chose de général. Autrement, je n'ai rien contre les végétariens, encore une fois.

Pourquoi vouloir rendre le monde végétarien ? Etre végétarien pour soi-même, parce que c'est ce que notre conscience nous dicte n'est-il pas suffisant ? N'est-ce pas la seule bonne raison de l'être ?

A chacun sa conscience, je laisse rarement quiconque toucher à la mienne.

Pour ce qui est du "carnisme", j'y viendrai plus bas.

Le "régime carniste" n'existe qu'en opposition au végétarisme, l'Homme étant omnivore... Donc, les "carnistes" n'existent que d'un point de vue végétarien, sinon ça n'a aucun sens...

Tu sais, ça me rappelle une discussion sur l'athéisme, on est exactement dans le même cas de figure, ca me donne l'impression d'une boucle perpétuelle et déjà à ce stade de la conversation je peux te dire que nous ne nous comprendrons pas...

Donc la réponse est bien évidemment: Elles ne militaient pas pour la "normalité" comme déjà souligné, c'aurait été stupide.

Alors j'en reviens à ma question: Et ?

Qu'est-ce qu'on devrait en comprendre ?

Que de Grands Hommes se sont prononcés en faveur du végétarisme alors donc c'est la Voie à suivre ?

Avec un tout petit peu d'honnêteté intellectuelle tu admettras que c'est tout à fait bancal comme "argument", non ?

Pour ma part, j'aime juste qu'on me laisse libre d'agir comme je veux sans chercher à me convaincre ou me culpabiliser. Pour le reste, vivre et laisser vivre. :)

Tu défends l'idée d'être libre de manger de la viande ou pas. C'est honorable mais, elle s'oppose à l'idée même de ce qu'est la liberté et encore davantage à ta phrase de conclusion :

"Vivre et laisser vivre."

Laisse-tu vivre ceux que tu manges ? Je te culpabilise en te posant cette simple question ?

N'ai-je pas le droit de m'indigner lorsque tu me demandes de te laisser libre de participer à un massacre ? Car oui, des milliards d'animaux sont massacrés chaque minutes pour te laisser libre de ton choix. Ne suis-je pas moi aussi libre de te faire remarquer que tu pourrais vivre autrement tout en laissant vivre d'autres êtres vivants ? Parce qu'après tout, j'ignore si tu sais vraiment que tu pourrais faire autrement, j'ignore si tu sais quels aliments te permettraient d'épargner la vie d'autres espèces que la tienne. D'ailleurs, en parlant de la tienne, sais-tu que tu ne lui offres pas une liberté si formidable que ça voulant étouffer la parole de personnes telles que moi ?

Je ne veux pas te convaincre, je veux que cette mascarade cesse.

Je veux informer l'ignorant, je veux proposer un point de vue, je veux exprimer ce qui m'anime et ce que j'ai à coeur de défendre. Je suis aussi libre que tu l'es et à ce que je sache, je te laisse vivre tant que je n'ai pas fait cesser les battements de ton coeur.

Et ça se termine invariablement par des reproches à la personne qui expose des réalités tellement evidentes qu'il n'y a plus d'arguments à opposer. Alors pauvre fille, bouffeur de tofu, integristes de la carotte, moutons qui braient peut-être, mais vous avez tort et quelque part vous le savez sans vouloir le savoir, c'est ça qui vous rend argneux.

Fallait-il tuer un bébé lapin en direct pour exposer « l’hypocrisie de nos relations avec les animaux » ?

Asger Juhl et Kristoffer Eriksen, présentateurs sur les ondes de Radio24syv au Danemark, ont voulu provoquer. Ils assument pleinement ce qu'ils ont fait le week-end dernier pendant leur émission. Après avoir lancé un débat sur le bien-être des animaux et l'industrie agroalimentaire dans leur pays, ils ont fait venir plusieurs experts et Alan, un lapin de neuf semaines.

Puis ils ont annoncé qu'ils allaient tuer Alan en direct, ce qu'ils ont fait avec quelques coups de pompe à vélo.

I dag dræber vi kaninen Allan på Radio24syv Morgen!Han er sund og rask, 9 uger gammel og skal senere på middagsbordet hos Asger Juhl og Kristoffer Eriksen. Indtil da diskuterer vi hykleri ved dyrevelfærd.For er det mere synd at slå en kanin ihjel end en gris?

Posted by Radio24syv on dimanche 24 mai 2015

"Je l'ai frappé fort sur le cou à deux reprises pour que les vertèbres cervicales soient fracturées", a dit Asger Juhl à la chaîne de télévision TV2. "J'avais reçu des instructions d'un gardien du zoo de Aalborg qui tue plusieurs bébés lapins chaque semaine pour nourrir les serpents."

Le geste a choqué les auditeurs, pris au dépourvu. A l'antenne, les deux présentateurs ont expliqué leur raisonnement, ce que la radio a ensuite refait dans plusieurs posts sur leur page Facebook. "Ce n'était pas une provocation gratuite. Nous avons tué un animal pour le manger", ont-ils écrit, avant de mettre en ligne une vidéo de la préparation culinaire.

Lire la suite

"Libre donc à chacun de faire ce qu'il veut avec sa vie et sa santé et celle des autres."

Là, tout de suite, ça confusionne sur le sens de ce mot "Liberté".

Tu le perçois sera-angel ?

Celle des autres ? mais qui es tu pour avoir le droit de décider de la vie des autres, de la santé des autres ?

J'ai bien assez à faire avec ma vie, ma santé , et j'estime que les autres sont assez grands pour s'occuper de la leur. Justement faudrait arrêter un peu de vouloir materner les autres tout le temps et les laisser s'assumer en bien comme en mal. Tout est question de choix dans la vie. Nous sommes assez bien informés de nos jours, il n'y a donc plus d'excuses à se tromper de choix. Mais le choix reste LIBRE.

Ce n'est pas parce que je ne mange pas de la viande aux hormones que j'interdis ou que je déconseille aux autres d'en manger .. LIBRE A EUX à partir du moment où ils assument les conséquences de leur choix.

Un peu de lecture:

https://infokiosques.net/IMG/pdf/PsyCrimeExploitationAnimale.pdf

Celle des autres ? mais qui es tu pour avoir le droit de décider de la vie des autres, de la santé des autres ?

J'ai bien assez à faire avec ma vie, ma santé , et j'estime que les autres sont assez grands pour s'occuper de la leur. Justement faudrait arrêter un peu de vouloir materner les autres tout le temps et les laisser s'assumer en bien comme en mal. Tout est question de choix dans la vie. Nous sommes assez bien informés de nos jours, il n'y a donc plus d'excuses à se tromper de choix. Mais le choix reste LIBRE.

Ce n'est pas parce que je ne mange pas de la viande aux hormones que j'interdis ou que je déconseille aux autres d'en manger .. LIBRE A EUX à partir du moment où ils assument les conséquences de leur choix.

En gros, c'est "chacun pour soi et Dieu pour tous?"

N'est-ce pas une position égoïste? Certains se basent sur des valeurs essentielles qui en plus d'être pleines de bon sens pourraient à moyen terme sauver des vies. Des études montrent que le végétarisme diminuerait en effet le nombre de maladies cardio-vasculaires, et augmenterait l'espérance de vie, s'il s'accompagne d'une bonne hygiène de vie.

L'information ne passe pas aussi bien que l'on pense puisque certains continuent à penser par exemple, que le régime hyper protéiné permet de maigrir durablement et est sans conséquence pour la santé. Les médecins d'aujourd'hui, et plus précisemment les pédiatres continuent de recommander une consommation de viande quotidienne...c'est dire.

Celle des autres ? mais qui es tu pour avoir le droit de décider de la vie des autres, de la santé des autres ?

J'ai bien assez à faire avec ma vie, ma santé , et j'estime que les autres sont assez grands pour s'occuper de la leur. Justement faudrait arrêter un peu de vouloir materner les autres tout le temps et les laisser s'assumer en bien comme en mal. Tout est question de choix dans la vie. Nous sommes assez bien informés de nos jours, il n'y a donc plus d'excuses à se tromper de choix. Mais le choix reste LIBRE.

Ce n'est pas parce que je ne mange pas de la viande aux hormones que j'interdis ou que je déconseille aux autres d'en manger .. LIBRE A EUX à partir du moment où ils assument les conséquences de leur choix.

Euh... une erreur de lecture, sera-angel ?

J'ai justement estimé que ta phrase était incomplète et ai ajouté les mots qu'il fallait pour encenser ton point de vue. C'est à toi que je demande qui es-tu pour avoir le droit de décider de la vie et la santé des autres puisque tu consommes leur chair, leur lait et leurs oeufs.

Je ne materne personne, je pointe du doigt le fait qu'ils condamnent à mort d'autres êtres vivants au nom de leur liberté.

Continue à te penser libre, je continue à t'exposer des arguments qui t'affirment le contraire.

Enjoy !

Un peu de lecture:

https://infokiosques.net/IMG/pdf/PsyCrimeExploitationAnimale.pdf

Merci pour le lien, ping.

J'en profite au passage pour t'assurer mon estime et mon soutien.

Au fait, t'es au courant que notre Dieu Carotte va faire intervenir un Prophète pour nous aider dans notre mission idéologique ? Ca devrait se produire à la Saint Glinglin, la semaine des quatre jeudi. :wub:

Euh... une erreur de lecture, sera-angel ?

J'ai justement estimé que ta phrase était incomplète et ai ajouté les mots qu'il fallait pour encenser ton point de vue. C'est à toi que je demande qui es-tu pour avoir le droit de décider de la vie et la santé des autres puisque tu consommes leur chair, leur lait et leurs oeufs.

Je ne materne personne, je pointe du doigt le fait qu'ils condamnent à mort d'autres êtres vivants au nom de leur liberté.

Continue à te penser libre, je continue à t'exposer des arguments qui t'affirment le contraire.

Enjoy !

Plus tu leur diras que c'est mal , plus ils voudront le faire ...

ca leur permet de montrer leur semblant de supériorité sur les animaux ! la loi du plus fort .. ils bossent à l'usine toute la journée sans moufter et le soir venu ils mangent un boeuf :D

Je parlais de décider de la vie et de la santé des autres, sous entendant carnistes, et toi tu sous entendais des animaux, d'où la confusion ! Désolée donc!

En gros, c'est "chacun pour soi et Dieu pour tous?"

N'est-ce pas une position égoïste? Certains se basent sur des valeurs essentielles qui en plus d'être pleines de bon sens pourraient à moyen terme sauver des vies. Des études montrent que le végétarisme diminuerait en effet le nombre de maladies cardio-vasculaires, et augmenterait l'espérance de vie, s'il s'accompagne d'une bonne hygiène de vie.

L'information ne passe pas aussi bien que l'on pense puisque certains continuent à penser par exemple, que le régime hyper protéiné permet de maigrir durablement et est sans conséquence pour la santé. Les médecins d'aujourd'hui, et plus précisemment les pédiatres continuent de recommander une consommation de viande quotidienne...c'est dire.

En fait, la question de ce post ne se pose pas en terme de santé pour les humains, bien que le benefice secondaire d'un regime vegetarien soit réel, ni même en terme d'écologie, bien que là aussi les benefices secondaires seraient importants. La question est celle de la légitimité de l'être humain à massacrer du vivant alors qu'il pourrait faire autrement. Perpetrer un crime est une façon de légitimer le crime, c'est ce que disent certains, dont moi-même. Et que ceux que le mot crime choque aillent faire un tour dans un abattoir pour voir si ça ne ressemble pas à une scène de crime...

En gros, c'est "chacun pour soi et Dieu pour tous?"

N'est-ce pas une position égoïste? Certains se basent sur des valeurs essentielles qui en plus d'être pleines de bon sens pourraient à moyen terme sauver des vies. Des études montrent que le végétarisme diminuerait en effet le nombre de maladies cardio-vasculaires, et augmenterait l'espérance de vie, s'il s'accompagne d'une bonne hygiène de vie.

L'information ne passe pas aussi bien que l'on pense puisque certains continuent à penser par exemple, que le régime hyper protéiné permet de maigrir durablement et est sans conséquence pour la santé. Les médecins d'aujourd'hui, et plus précisemment les pédiatres continuent de recommander une consommation de viande quotidienne...c'est dire.

Déja ... je ne mange pas de viande , sache le...

Et ensuite, si tu es de celles qui se contentent d'avaler les infos qui te tombent toutes cuites dans tes oreilles, par les médias, alors je ne peux rien pour toi ..

Je parlais d'avoir un minimum de curiosité, d'intelligence pour aller chercher les infos soi-même ! il n'y a plus d'excuse à l 'heure actuelle , quand on veut se faire une idée on peut très facilement s'en faire une tout seul...

Egoiste ? non plus .. mais j'estime que je suis maître de moi et assez grande pour me faire une idée toute seule et ce que font les autres ce n'est pas mon problème..s'ils ont envie de manger de la viande qu'ils le fassent, en toute connaissance de cause.

Euh... une erreur de lecture, sera-angel ?

J'ai justement estimé que ta phrase était incomplète et ai ajouté les mots qu'il fallait pour encenser ton point de vue. C'est à toi que je demande qui es-tu pour avoir le droit de décider de la vie et la santé des autres puisque tu consommes leur chair, leur lait et leurs oeufs.

Je ne materne personne, je pointe du doigt le fait qu'ils condamnent à mort d'autres êtres vivants au nom de leur liberté.

Continue à te penser libre, je continue à t'exposer des arguments qui t'affirment le contraire.

Enjoy !

Merci pour le lien, ping.

J'en profite au passage pour t'assurer mon estime et mon soutien.

Au fait, t'es au courant que notre Dieu Carotte va faire intervenir un Prophète pour nous aider dans notre mission idéologique ? Ca devrait se produire à la Saint Glinglin, la semaine des quatre jeudi. :wub:

:smile2:

Au train où ça va, on va se rendre compte que la meute des adorateurs de carottes est plus repandue que celle des nécrophages sur ce post. Pardon, pas de mots qui fachent. On va dire le club des cuisses roses contre celui des joues rougeaudes... :D

http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://p0.storage.canalblog.com/07/70/717345/94713612.jpg&sa=X&ei=4-ZlVernCoXxUPzngdAE&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNGFKCNCIooSgI7-GQw6jhNAP0xidg

Plus tu leur diras que c'est mal , plus ils voudront le faire ...

ca leur permet de montrer leur semblant de supériorité sur les animaux ! la loi du plus fort .. ils bossent à l'usine toute la journée sans moufter et le soir venu ils mangent un boeuf :D

Je parlais de décider de la vie et de la santé des autres, sous entendant carnistes, et toi tu sous entendais des animaux, d'où la confusion ! Désolée donc!

Ok, je reconnais que cela prêtait à confusion. Désolée itou.

Je ne pense pas que l'humain puisse être rangé si catégoriquement dans cette infantilisation "ne leur dis pas que c'est mal sinon, ils vont continuer à le faire." Il s'oppose un temps et par gaminerie souvent, tu as raison mais, il finit par admettre qu'il est un gamin et y renonce, par fierté.

Je continuerai à dire que c'est mal. C'est ainsi que d'autres le diront aussi, c'est ainsi que certains crimes ont cessé et c'est donc ainsi que tout ceci cessera.