Pourquoi continuer à manger de la viande ?

Les abolitionnistes étaient minoritaires aussi en leur temps. La majorité ne décide jamais, elle exécute ce que l'élite lui ordonne, depuis la nuit des temps.

Quand les végans feront partie de l'élite......les poules auront des dents..de carnivores bien sur......

On les engraissera à coup de burgers, elles n'en seront que plus goûteuses.

une chose est claire pour moi, tant qu'on vient pas me râper les raisins, je dis rien, mais qu'un seul de ces tarés du tofu essaye de m'empêcher de manger une bonne pièce de viande, il va vite comprendre qu'on peut fabriquer un mur en bouse séchée mais ce sera jamais aussi solide qu'un bon vieux mur de pierre taillée, donc c'est pas avec leurs bras de poulet qu'ils vont faire opposition

Comme ça a déjà été précisé, certains sportifs professionnels dont des champions ne mangent pas de viande et c'est le cas aussi de nombreuses célébrités , de personnes de pouvoir et influentes.

Léonard de Vinci était végétarien, il a écrit:

"Hommes, si vous êtes vraiment, comme vous le décrivez, le roi des animaux, -j'aurais dit plutôt le roi des brutes, la plus grande de toutes! -pourquoi prenez-vous vos sujets et enfants pour satisfaire votre palais, pour des raisons qui vous transforme en une tombe pour tous les animaux? (...) La nature ne produit-elle peut-être pas en abondance des aliments simples? Et si vous ne pouvez pas vous contenter de tels aliments simples, pourquoi ne préparez vous point vos repas en mélangeant entre eux ces aliments (d'origine végétale) de façon sophistiquée?"

et nombre de célébrités sont pourvues de tares et de vices, drogue, anorexie, déviances sexuelles, psychoses, addictions diverses .... qui plus est les sportifs de haut niveau c'est pas franchement une référence, suffit de voir comment beaucoup tournent une fois leur carrière finie

On est des omnivores, point barre, la viande fait partie de notre régime alimentaire naturel

Comme ça a déjà été précisé, certains sportifs professionnels dont des champions ne mangent pas de viande et c'est le cas aussi de nombreuses célébrités , de personnes de pouvoir et influentes.

Léonard de Vinci était végétarien, il a écrit:

"Hommes, si vous êtes vraiment, comme vous le décrivez, le roi des animaux, -j'aurais dit plutôt le roi des brutes, la plus grande de toutes! -pourquoi prenez-vous vos sujets et enfants pour satisfaire votre palais, pour des raisons qui vous transforme en une tombe pour tous les animaux? (...) La nature ne produit-elle peut-être pas en abondance des aliments simples? Et si vous ne pouvez pas vous contenter de tels aliments simples, pourquoi ne préparez vous point vos repas en mélangeant entre eux ces aliments (d'origine végétale) de façon sophistiquée?"

Fausse citation !

Léonard de Vinci n'a JAMAIS écrit ces mots. Ils sont tirés d'un roman russe des années 20, où De Vinci apparaît comme référence à un personnage de fiction.

Vraiment, c'est pénible cette propension des végétariens à raconter N'IMPORTE QUOI afin de légitimer leurs croyances. Je maintiens qu'en l'état, nous avons souvent affaire à des dévots complètement fanatisés de nature complètement analogue à celle des pires curés, imams, rabbins ou gourous, et tout capables de falsifier l'histoire sans la moindre culpabilité, sans le moindre état d'âme. C'est aussi con que ces salafistes qui t'expliquent sans rire que le commandant Cousteau était musulman.

Si vous voulez vraiment citer les mots du végétarien le plus célèbre du monde, allons y car on tombe tout de suite dans le point Godwin: ce fut Adolf Hitler en personne (et là, c'est amplement démontré et prouvé). Et puis continuons les références absurdes et le déshonneur par association: Pol Pot aussi était végétarien. Avez-vous quelque chose à dire ? Faut-il continuer ces sophismes ?

euh, non, la par contre je dois m'inscrire en faux, Hitler n'était pas végétarien c'est une légende qui se base sur le fait que son médecin personnel essayait fréquemment de le pousser a ça

Pas du tout. On a des témoins de première main encore vivants qui certifieront que le Führer était bien un végétarien intégriste.

http://www.dailymail...t-poisoned.html

'It was all vegetarian, the most delicious fresh things, from asparagus to peppers and peas, served with rice, and salads. It was all arranged on one plate, just as it was served to him.'

légende basée sur des faits déformés, je le répète, mais on va pas épiloguer car dans le fond on s'en bat les tomettes sur la macarena, c'est pas le sujet du tout

Non, ce n'est pas une légende. Il y a des dizaines de documents historiques qui t'attesteront de ce fait, même si on trouve sur la toile quelques délires de végétariens intégristes qui mentiront comme des arracheurs de dents à ce sujet.

Il y a des témoins vivants, on a des menus, on a tout ce qu'il faut pour le prouver. Des ordonnances à la pèle, des directives donnés à des chefs... tout ce qu'il faut.

Ce qui est vrai, c'est que Hitler s'y est progressivement mis. Il a commencé lentement à s'y mettre à parti de 1936, et totalement et strictement à partir de 1942.

http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler_and_vegetarianism

Les Nazis interdirent également la vivisection, mirent en place des lois contre la chasse, et le tout au nom du "droit des animaux". Etc...

et les mots "hors sujet" ça te parle ou pas du tout ?

Et dis-moi tu m'as lu au moins ?

Je n'ai fait que répondre à une fausse citation, en expliquant par ailleurs que cette démarche était vaine, que chercher telle ou telle personne célèbre pour justifier une pratique relevait du sophisme. Plus précisément, il s'agit de ce que l'on appelle le (des)honneur par association. Donc tant qu'à rajouter dans le délire histoire de bien montrer que cette voie ne mènera nulle part, oui, j'ai directement été au point Godwin (Et Pol Pot c'est pareil).

C'est toi qui en a rajouté une couche en répondant le plus sérieusement du monde à ce qui n'était qu'un trait d'humour, mais en plus en commettant une erreur pourtant facile à vérifier.

Mais bon, je te dis ça... Je crois qu'il est inutile de se tirer dans les pattes entre nous deux !

Tout ce que je désire, moi, c'est que les personnes qui interviennent ici vérifient soigneusement ce qu'elles disent. Je sais, c'est un voeu pieux.

Plus précisément, il s'agit de ce que l'on appelle le (des)honneur par association

l'association'"par honneur ou deshonneur" est rendue nécessaire parfois pour réfuter une qualification d'inintelligence ou de crétinisme ....

le seul fait de citer des végétariens convaincus parmi les élites de l'intelligence comme Leonard de Vinci ,Darwin ,Confucius,Platon ,Socrate et tant d'autre permet de démontrer à l'interlocuteur que lorsqu'il estime qu'un végétarien est dans l'irrationnel ,il englobe également des avis d'hommes dont les compétences intellectuelles sont incontestables ...

c'est un peu une caution morale ...et personnellement cela me conforte de constater que ces génies partagent les mêmes idées ... Mais effectivement cela ne fait pas de moi un génie ,comme le fait que l'on retrouve les végétariens principalement dans les classes sociales supérieures ne fait pas du végétarien un CSP+ ....ce serait trop simple

mais on ne peut pas juger de façon péremptoire que le végétarien n'a pas les capacités intellectuelle pour juger un régime végétarien par méconnaissance des règles diététiques ...c'est juste faire preuve de suffisance

OK, donc quand on aime la viande on est le pire des demeurés en plus d'être le pire monstre de tout l'univers passé présent et a venir, c'est noté

l'association'"par honneur ou deshonneur" est rendue nécessaire parfois pour réfuter une qualification d'inintelligence ou de crétinisme ....

le seul fait de citer des végétariens convaincus parmi les élites de l'intelligence comme Leonard de Vinci ,Darwin ,Confucius,Platon ,Socrate et tant d'autre permet de démontrer à l'interlocuteur que lorsqu'il estime qu'un végétarien est dans l'irrationnel ,il englobe également des avis d'hommes dont les compétences intellectuelles sont incontestables ...

La moitié de ta liste est fausse ou invérifiable.

Par exemple:

http://friendsofdarwin.com/misc/faq/darwin-vegetarian/

Pour moi c'est cela, la vraie suffisance. Mentir, mentir, et mentir encore.

C'est juste insupportable. Tu crois que mentir c'est plus efficace pour convaincre ?

Ça n'en rend ton sophisme que plus ridicule et plus pathétique encore.

Affirmer qu'on peut souffrir de carences si on ne mange pas de viande est complètement ridicule( comme expliqué plus haut) mais je pense qu'on doit laisser chacun s'empoisonner à sa manière.

La guéguerre végétarien / carnivore n'est qu'une source de conflits sans fin, inutile de tenter de se convaincre mutuellement.

De toutes façons, une chose est sûre:

Il n'y a pas de repas gratuit!

une chose est claire pour moi, tant qu'on vient pas me râper les raisins, je dis rien, mais qu'un seul de ces tarés du tofu essaye de m'empêcher de manger une bonne pièce de viande, il va vite comprendre qu'on peut fabriquer un mur en bouse séchée mais ce sera jamais aussi solide qu'un bon vieux mur de pierre taillée, donc c'est pas avec leurs bras de poulet qu'ils vont faire opposition

Ah ah! Excellent! C'est vrai que la vieille pensée magique qui consiste à croire que l'on puise la force de ce que l'on mange fait des carnivores des costauds, et des herbivores des gonzesses. En même temps ce qui n'est pas faux c'est qu'on trouve plus de pacifistes chez les végétariens que chez amateurs de steacks saignants. Ne cherche pas des sources ou des etudes là dessus, c'est juste une constatation personnelle qui n'engage que moi...

Ah ah! Excellent! C'est vrai que la vieille pensée magique qui consiste à croire que l'on puise la force de ce que l'on mange fait des carnivores des costauds, et des herbivores des gonzesses. En même temps ce qui n'est pas faux c'est qu'on trouve plus de pacifistes chez les végétariens que chez amateurs de steacks saignants. Ne cherche pas des sources ou des etudes là dessus, c'est juste une constatation personnelle qui n'engage que moi...

Ne pas confondre "pacifiste" et "coulliard", juste une constatation :cool:

Vous avez bien été influencée vous-même par de la com' en faveur des animaux, grâce à des vidéos, articles, livres, etc. C'est le jeu ma chère : il faut faire de la com' pour promouvoir ses idées si on veut que les gens y adhèrent. C'est sur quoi repose notre société : la compétition des idées à grand coup de communication.

Mais, ce n'est pas le sujet. Reste qu'il y a d'autres postures possibles que le clivage manichéen habituel... Malgré les vulgaires provocations stériles de certains.

Tiens ça confirme ce que je viens de répondre plus haut, l'idée que le discours pro alimentation végétarienne c'est un truc de gonzesse. Et bien non, je suis un homme, un freluquet rachitique si vous voulez m'imaginer comme ça...

Je me fiche comme de l'an quarante que les gens adhèrent ou pas à mes contributions; Je ne suis pas assez fraichement tombé de la dernère pluie pour ne pas savoir que la seule personne qu'on a le pouvoir de changer c'est sa petite personne, et encore, ça demande pas mal d'efforts, à commencer par celui de ne pas ignorer de sa propre crasse avant de regarder celle des autres. Ceci dit, ce que je sais aussi par expèrience, c'est qu'au delà du pathétique combat de coqs entre pros et antis et des réactions tellement prévisibles qu'on pourrait les lister d'avance, certains arguments font que quelques personnes pourront se sentir touchées par le sort déplorable que l'on fait subir à nos amis les bêtes. C'est tout ce qui m'importe quand je viens apporter ma modeste contribution à ce genre de débat.

Ne pas confondre "pacifiste" et "coulliard", juste une constatation :cool:

J'aurais du dire de gens cultivant autant que faire se peut l'idée de non-violence plutôt que pacifiste. Si on demande à quelqu'un s'il est d'accord pour un monde moins violent, rare sera celui qui repondra non. Mais que fait-on chacun à notre niveau pour qu'il le soit moins? On peut s'entrainer au meurtre sur les animaux, mais on pourrait aussi s'entrainer envers eux à la compassion. C'est une question de choix.