L'Assemblée vote la suppression du délai de réflexion avant une IVG

En sommes tu ne tiens pas du tout compte de ce dont je parle depuis le début. Autant dire que j'ai perdu mon temps à essayer d'étendre le débat au sens de cette loi.

Ce qui prouve sans ces 7 jours imposés, elle n'aurait pas disposé de ces 3 jours de réflexion supplémentaires qui l'ont conduite à changer d'avis...

Ah bon, je croyais qu'ils avaient un discours culpabilisant, faudrait vous mettre d'accord.

J'en tiens compte mais je ne suis toujours pas convaincu comme tu n'es pas convaincu par mon avis... on ne pouvait quand même pas être d'accord sur tout Pour moi le sens de cette loi est positif parce qu'elle dit (à mes oreilles) "soyez responsable, l'Etat se désengage de votre vie privée, de l'obligation de réfléchir à garder un enfant ou pas, cette décision est désormais entièrement la votre". Après c'est fait, c'est voté et ça va être appliqué. Les chiffres et les enquêtes nous diront si c'est une bonne chose ou une mauvaise chose pour nous, citoyens. Si c'est pourri, on remettra les 7 jours et voilà. On en mettra même 10 si tu préfères...

Quand au discours culpabilisant, peut être qu'il a été servi et que ça a marché... il faudrait trouver une fille qui est arrivé avec le même problème et qui a choisit quand même l'IVG pour voir si elle se sent coupable en fonction du discours. Mais je crois que la culpabilité est toujours là, mais plus dans le "délai obligatoire". A moins de taper dans le gros cas soc' qui se fait avorter tout les mois parce qu'elle fume et qu'elle veut pas prendre la pilule, une femme se sentira coupable de sa décision. Que tu lui laisses 7 minutes, 7 jours ou 7 années pour se choisir.

tu n'es pas convaincu par mon avis...

Ben non puisque tu as tort et que j'ai raison

(Mais je suis fairplay je te donne encore 7 jours pour y réfléchir :D Rendez-vous le 19 pour un débriefing!)

Ben non puisque tu as tort et que j'ai raison

(Mais je suis fairplay, je te donne encore 7 jours pour y réfléchir :D )

Pas facile... Est ce que dans 7 jours j'aurais eu le temps de me décider? Si j'ai tort je suis humilié en public mais j'apprends quelque chose, et si j'ai raison je n'apprends rien mais c'est vers moi que les forumeurs se tourneront pour avoir une réponse à leurs problèmes... Il n'y a pas de bonnes décisions... et 7 jours ne seront pas suffisant pour répondre "qui de l'oeuf ou la poule"... Aller... je me jette à l'eau tout de suite pour me libérer de la pression de devoir choisir: j'ai raison!

Je me sens pas spécialement mieux mais au moins je suis libéré de tout ça et re

il y a deux ans environ Une mère a perdu son enfant en le mettant au monde dans sa voiture sur l'autoroute A20 alors qu'elle faisait route vers une maternité de Brive, faute de maternité dans le nord du département La jeune femme, accompagnée de son compagnon, avait pris la direction de Brive, soit un trajet d'un peu plus d'une heure,

180 maternité et planning familiaux ont fermé .. Magus avait posté il y a quelque temps un sujet sur la désertification des 'campagnes' , vous les avez vu les pro life manifester pour ca … ??

et c est là ou on voit toute l hypocrisie de certains(es) qui sont toujours a infantiliser les femmes sous prétexte de poussé hormonal et a donné des leçons sur la vie en remuant les élucubration de Schopenhauer .. et par contre là ..quand justement il s agit d être pro life ...et d aider toutes ces femmes qui désirent mener a terme leur grossesse , ben la bizarrement on les entend pas .. on les vois chier sur les féministe a longueur de journée qui pourtant elle vont défendre aussi bien les femmes qui veulent avorter que celles qui veulent avoir un enfant l obstétrique doit énormément au féministe ..

, mais bon c est ça les réac , les adeptes du c était mieux avant .. quand les femmes était soumis et les algériens colonisé .. la belle France impérialiste et sexiste , avec pour seul autorité le père tout puissant

de toute façon c est pas un hasard si on retrouve les mêmes toujours ensembles quelque soit les sujet .. l égalité la différence des sexes la guerre d algerie les roms l islam les émigrés

comme disait Brel les réacs c est comme les bourgeois

a bon entendeur !!

de toute façon c est pas un hasard si on retrouve les mêmes toujours ensembles quelque soit les sujet .. l égalité la différence des sexes la guerre d algerie les roms l islam les émigrés

han t'as oublié les homos !

Et sinon, quand tu auras compris le sujet de la discussion, on pourra avoir ton avis argumenté sur la question* ? Parce que bon, on la connait ta rengaine aveuglément manichéenne et haineuse. Tu la distilles systématiquement sur tous les topics sans jamais traiter du sujet. A force, ça saoule.

*ah ben non, ça tu sais pas faire. C'est beaucoup plus efficace de rassembler sur le pathos et construire des réputations :)

L'on pouvait sans doute comprendre ce délai, notamment pour calmer - un peu - les opposants lors des débats de la loi Veil. Aujourd'hui, même s'il reste bien quelques nostalgiques de l'aiguille à tricoter - un lobby pour relancer la production ? - il fallait ôter ce délai culpabilisant. C'est fait, c'est voté et tant mieux.

Il y a parfois des circonstances où ce délai posait des problémes, quand, justement, à force de réfléchir, la femme ne prenait sa décision qu'à la derniére limite sans savoir qu'il y avait ce délai qui l'empécherait finalement d'avorter.

Cependant, un médecin n'est pas un imbécile, et si il trouve que la situation n'est pas figée, libre à lui de dialoguer avec sa patiente et lui proposer ce délai..............au lieu d'étre une obligation, ça devient un signe d'intéret particulier que je trouve bien plus efficient pour une vrai réflexion.

Il y a parfois des circonstances où ce délai posait des problémes, quand, justement, à force de réfléchir, la femme ne prenait sa décision qu'à la derniére limite sans savoir qu'il y avait ce délai qui l'empécherait finalement d'avorter.

Faux, ce délais n’empêchait pas les femmes d'avorter en cas de dépassement de la fameuse limite, cela était bien entendu pris en compte.

Oui c'est ça.Chez certains mecs peut-étre et il faut voir ce que dira leur assurance si en cas de probléme la nana porte plainte.

Passer un nombre de semaines de grossesses, l'avortement n'est plus possible.Point barre

"La 2ème consultation a lieu 7 jours minimum après la première.

Ce délai peut toutefois être réduit si le seuil des 12 semaines de grossesse risque d'être dépassé."

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1551.xhtml

Non mais vous me prenez pour une conne??

Et vous prenez les femmes pour des débiles???

Celles qui ne veulent pas de discussion viennent pile poil style à 12 semaines pile....et elles font du forcing.....et le chir. joue son assurance.

Si vous ne voulez pas vous réjouir de rencontres plus tranquille entre une patiente et son éventuel chirurgien...réjouissons-nous donc de ma baisse d'assurance que vont devoir payer les chirurgiens...

Oui, les femmes sont toutes des débiles :)

Et des salopes aussi, j'allais oublier :)

Oui, les femmes sont toutes des débiles :)

Et des salopes aussi, j'allais oublier :)

Faut pas lui en vouloir, elle n'a pas le temps d'y réfléchir, c'est trop subtile pour elle, la preuve :

On ne peut pas passer notre vie sur ce forum, donc quand on n'y vient ponctuellement, on n'a pas le temps de suivre des subtilités à la con.

Donc, exposez vos opinions clairement sans faire le malin et alors on pourra vous comprendre sans ambiguité.

Sand doute n'est-ce pas clair...

Et des salopes aussi, j'allais oublier :)

Des salopes ?! Où ça Où ça ?!

Non mais vous me prenez pour une conne??

Et vous prenez les femmes pour des débiles???

Celles qui ne veulent pas de discussion viennent pile poil style à 12 semaines pile....et elles font du forcing.....et le chir. joue son assurance.

Si vous ne voulez pas vous réjouir de rencontres plus tranquille entre une patiente et son éventuel chirurgien...réjouissons-nous donc de ma baisse d'assurance que vont devoir payer les chirurgiens...

C'est vous qui prenez les gens pour des débiles en essayant d'utiliser des grossiers mensonges en guise d'arguments.

c est surtout toi qui te prend pour je sais pas trop qui a lui répondre ainsi alors que tu te cache derrière une loi formel pour mieux éviter d affronter le réel

depuis 75 jusqu à aujourd'hui la loi sur l ivg a été modifié pour coller a la réalité et non un principe abstrait

et cette suppression du délai c est justement un progrès .. qui n est pas un hasard.. beaucoup pense que la loi Weil a libéré l ivg , c est faux elle l a juste dépénalisé . Cette nuance change tout car elle permet de comprendre pkoi il fallait retirer ce délai qui n était pas fourni avec la loi , car ce fut une loi a minima ..

en 75 Simone Weil a du affronter un parlement très hostile et a du faire des concession .. aux adepte du patriarcat .. et ce délai de 7jours datent de cet époque .. une époque ou beaucoup pensait que les femmes était plus soumise a leur hormone qu a leur raison , un peu comme des adolescente et que leur réflexion personnel ne valait rien si elle n était pas validé par une caution moral plus sérieuse .. c est a dire une blouse blanche , qui a l époque était essentiellement des homme évidement .. une blouse blanche et une barbe grise , voilà l autorité du patriarche et la hiérarchie a la quel on doit se soumettre

tient ca me rappelle un autre débat sur hiérarchie et autorité .. hasard ?

l intervention de Coucou est très intéressante sur les réaction qu elle a suscité .. Zenalpha aussi bien que Théia l ont renvoyé a la loi .. l aspect juridique (1) … le principe l abstrait , alors que coucou elle parle de la réalité  du concret du droit réel ..…de ce que doit affronter une femme dans le réel pas dans un livre ou un corpus de loi écrite en lettre manuscrite et récité par des perroquet pour passer leur examen .. .. bizarrement c est pourtant zenalpha ou Théia qui généralement vont reprocher a d autre , les gauchiste et les féministe de s assoir sur leur grand principe ..

on pourrais dans un premier , naïf et bête se dire .. oui la loi dit que .. prévoit , les grd principe qui font jolie sur les frontons de la mairie suffisent …

. Mais depuis déjà un siècle bon nombre de penseur politique ont compris que la loi a un aspect formelle mais aussi réel et qu il ne faut pas se contenter d une loi pour faire avancer les choses . Elle est nécessaire mais pas suffisante .. dans le fond en répondant ainsi a coucou vous venez court circuit un siècle de pensée politique en renvoyant coucou au seul aspect légal de la loi et en pensant que cela suffit

d ailleurs ce sont les même personne qui sont toujours contre la parité ou l action positive .. car il refuse de voir la réalité qui produit l inertie d une société qui a vécu sur deux millénaire de patriarcat .. et se contente de renvoyer a un principe abstrait .. la loi est là donc sa suffit .. la belle affaire .. comme je disais c est pas un hasard si on retrouve les même personne au même endroit avec dans le fond tjr les meme argument .. et evidemment ... leur éternel slogan du c était mieux avant ..

NJ, comme d'habitude tu déformes les discours pour en faire une traduction qui ne colle en rien à ce qu'ils expriment. Reste à savoir si tu es de bonne foi et que tu as un gros problème de compréhension, ou si tu es malhonnête.

Toujours est-il que ça ne sert à rien de chercher à discuter avec toi puisque tu réinterprètes tout à ta guise.

Tu as envie de me faire une réputation d'anti-gauchiste, anti-féministe, anti-ivg, anti-chépakoi ? Fais donc. Je commence à prendre l'habitude. Peut-être qu'un jour tu auras le courage de m'expliquer par MP ce soudain revirement d'il y a qq mois.

PS : Pauv'Zenalpha qui s'en prend encore plein la tronche alors qu'il n'est pas présent dans cette discussion... C'est dire à quel point tes interventions ne sont toujours motivées, aveuglées, que par la confrontation de personnes, le conflit, le corps à corps. Ce qui explique aussi que tu ne fondes tes "arguments" que sur des réputations de membres que tu t'échines à construire, malhonnêtement. Quant au sujet de discussion, lui, en réalité il t'est secondaire.

PS2 : Qu'est-ce qui explique que tu trouves si intéressante l'intervention de Coucoucou et que le "grand coeur" que tu es se penche sur le cas concret qu'elle présente (que nous, les ignoooobles insensiiiibles, ignorons) , mais... que le cas de Chouky juste avant ne t'intéresse pas ? Inutile de me répondre, je le sais.

Bonjour, une femme qui va voir le médecin pour un IVG y a déjà réfléchit donc je ne vois pas non plus l'utilité du délai de réflexion.

Bonjour,

juste pour préciser que la "suppression" du délai de 7 jours n'est pas une "obligation" à avorter le lendemain.

Si certaines femmes souhaitent conserver ce "délai de rétractation" la loi ne les en empêchera pas. Celles qui seront décidées au premier RDV pourront poursuivre la démarche médicale.

Je vois cet amendement dans ce sens, pas comme une obligation d'opération après le premier RDV d'information sur l'ivg. :)

Bonne journée.

Bonjour,

juste pour préciser que la "suppression" du délai de 7 jours n'est pas une "obligation" à avorter le lendemain.

Si certaines femmes souhaitent conserver ce "délai de rétractation" la loi ne les en empêchera pas. Celles qui seront décidées au premier RDV pourront poursuivre la démarche médicale.

Je vois cet amendement dans ce sens, pas comme une obligation d'opération après le premier RDV d'information sur l'ivg. :)

Bonne journée.

Tout à fait, par rapport à cette décision, il faut surtout voir la suppression de l'obligation non le fait de ne plus avoir la possibilité de réfléchir.

Mes deux centimes :

La suppression de ce délai signifie simplement qu'on va cesser de prendre les femmes pour des mineures irresponsables qu'il faut guider mais qu'on va les considérer enfin comme des adultes.