Le FN a-t-il soutenu Moscou en Crimée en échange de prêts financiers?

Le FN a-t-il soutenu Moscou en Crimée en échange de prêts financiers?

Mediapart publie des échanges de SMS entre dirigeants russes proches du pouvoir qui évoquent la position de Marine Le Pen sur le conflit en Ukraine. L'intéressée dément formellement

Le site d'information Mediapart suggère un lien entre le fameux financement russe du FN et le soutien de ce parti à la politique de Vladimir Poutine en Crimée. A l'origine de cette assertion, trois échanges présumés de SMS révélés par les hackers d'Anonymous International sur leur site Choltaï Boltaï.

Ces SMS seraient échangés entre Timur Prokopenko, jeune loup du parti au pouvoir Russie Unie et chef-adjoint du département de politique intérieure au Kremlin, et un interlocuteur au pseudonyme de "Kostia", identifié par les Anonymous comme Konstantin Rykov, député pour le parti au pouvoir Russie Unie, membre du comité de la Douma pour la science et les hautes technologies.

"Elle n'a pas trahi nos attentes"

Dans l'un de ces échanges, dont la publication sur le site internet Choltaï Boltaï et leur traduction ont été vérifiés par l'AFP, "Kostia" assurerait le 11 mars 2014 que "le FN prendra officiellement position sur la Crimée", dans cinq jours. "Quelqu'un du fonds t'a contacté sur les financements?", lui demanderait Prokopenko. "Oui le vice-ministre des affaires étrangères lui répondra", dit en retour "Kostia".

Nouvel échange le 17 mars: "- Marine Le Pen a officiellement reconnu les résultats du référendum en Crimée." "- Elle n'a pas trahi nos attentes " "Il faudra d'une manière ou d'une autre remercier les Français. C'est important." "- Oui super!". Le 17 mars, Marine Le Pen avait en effet jugé "sans contestation possible" les résultats de ce référendum.

Bons prêts de Russie

L'association de financement Cotelec, présidée par Jean-Marie Le Pen, a reçu le 18 avril deux millions d'euros de prêts d'une société chypriote alimentée par des fonds russes, selon Mediapart. Fin septembre, le FN a emprunté 9 millions d'euros auprès de la First Czech Russian Bank (FCRB), expliquant que les banques françaises ont refusé de lui prêter de l'argent.

"Je ne vois pas comment Mediapart peut tirer ça de ce qu'ils ont sous la main. Cet échange, si tant est qu'il soit vrai - ça me paraît délirant -, démontre qu'il n'y a pas de contrepartie. Et on ne comprend rien à la conversation", a répondu Marine Le Pen, contactée par l'AFP. "J'ai la preuve qu'au moment du référendum en Crimée, nous sommes en négociations pour obtenir un financement à Abu Dhabi", a-t-elle aussi assuré. "Ce truc me paraît pour le moins suspect (...). Je n'ai jamais eu le moindre contact ni téléphonique ni physique avec ces personnes que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam", a poursuivi Marine Le Pen.

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/politique/fn/le-fn-a-t-il-soutenu-moscou-en-crimee-en-echange-de-prets-financiers_1668103.html#cXcwztR6Lp8zjKuq.99

Eh ben dit donc ,chapeau bas !

J'ai tendance à croire que ce pourrait être très vrai à la lecture de l'article. Mais jouons à l'avocat du diable : Dans le cas où ce serait vrai, quel serait l'infraction ?

Aussi, la Marine aurait eu du mal à se démarquer de ses collègues de l'UMPS en tenant le même discours à l'heure où tous les partis se ressemblent, car la question de la Russie est en lien avec plusieurs question européennes et même nationales, et les position du FN à ce sujet sont déjà connues.

Sinon je suis rétrospéctivement très d'accord avec le référendum criméen et n'ai à aucun moment non plus douté du résultat, mais je n'ai reçu aucun prêt, sa mère.

Je me suis juste dit que vu la composition ethnique criméenne, un autre résultat eut été étrange. Et le fait qu'aucun heurt n'ait été à déploré suite au résultat me fait dire que la majorité a effectivement parlé.

Mince, autant de blabla pour un sujet dont je me fiche complètement, je ferai bien de me soigner.

bof ou est le mal :gurp:

Infraction ? Je ne sais pas s'il y a infraction mais pour un parti politique nationaliste qui prétend confisquer le patriotisme ça fait quand même désordre.

A comparer à ce qu'on disait quand le PCF touchait des aides de l'URSS.

Un prêt et une aide sont-ils la même chose ?

Sinon bienvenu dans le monde réel, où l'argent permet d'étendre son influence. Le bloc ouest fait pareil de son côté, l'article sert plus à générer du clic qu'autre chose d'après moi.

J'ai tendance à croire que ce pourrait être très vrai à la lecture de l'article. Mais jouons à l'avocat du diable : Dans le cas où ce serait vrai, quel serait l'infraction ?

Aussi, la Marine aurait eu du mal à se démarquer de ses collègues de l'UMPS en tenant le même discours à l'heure où tous les partis se ressemblent, car la question de la Russie est en lien avec plusieurs question européennes et même nationales, et les position du FN à ce sujet sont déjà connues.

Oui, je pense que même sans argent elle aurait tenu la même position. Si après on peut se faire un petit billet c'est tout benef'. Enfin ça l'est un peu moins quand le pot aux roses est découvert ça perd de sa superbe. Mais les électeurs ont la mémoire courte alors osef.

Où est le mal ?

Ben donner son cul pour du fric ? Par exemple.

Chercher des financements à Abu Dhabi, pour son "alibi" ?

Où est le mal ?

Nul part. On a une famille de politiciens qui vend son âme pour du fric, en mentant aux gens. Elle est où la défense du pauvre ? De la nation ? Quand on est là à ramper pour un crédit ? C'est pas pire que Sarko qui demande aux militants d'éponger la vilaine dette, pas mieux que Kahuzac.

Sauf que là, on traite avec les Russes. Ils vont demander quoi en échange, si elle arrive au pouvoir ?

Bien sur, c'est peut être de la science fiction, un complot. N'empêche qu'il est extrêmement troublent, roublant ? Quelle est eu son croum en rouble, les dates correspondent, et le FN a toujours tenu une position incompréhensible sur la Crimée. Au mieux ils auraient comme d'hab, botter en touche. Là non, il y a un soutient inconditionnel, notamment sur l'histoire de l'avion.

Je me marre ! Bientôt les frontistes vont apprendre le russe. Et adorer Poutine comme on adorait Staline à l'époque. A baver devant le Père de la Nation. A moins qu'ils ne se rendent comptent de l'imposture ?

Un prêt et une aide sont-ils la même chose ?

Sinon bienvenu dans le monde réel, où l'argent permet d'étendre son influence. Le bloc ouest fait pareil de son côté, l'article sert plus à générer du clic qu'autre chose d'après moi.

Tu crois que tu sors des millions sans garanties ? T'as cru que la finance, c'était on s'aide entre copains ?

L'article émane de Médiapart. Il est pas là pour générer du clik, mais pour ouvrir les yeux sur les différences entre un discours et des pratiques. Les gens votent pour eux pour certaines raisons, que je ne pense pas trouver dans ce genre de comportement.

Et personnellement, j'invite ces gens à réfléchir, plus.

Soyons sérieux (et méthodiques) : énormément de gens qui adhèrent aux thèses du FN s'imaginent que la Russie a raison dans partir dans son délire nationaliste, militaire et homophobe. Et qu'une annexion c'est pas bien grave, et que la Russie est "encerclée" et autre niaiseries.

Il n'y a donc aucun mal à expliquer la position électoraliste de MLP.

Il n'y a donc pas à chercher une question d'argent derrière.

L'article émane de Médiapart. Il est pas là pour générer du clik,

ben non, la désinformation n'est pas le genre de ce torchon, MDR.

Pourquoi nie t elle alors ?

T'es trop obsédé par le FN pasdeparanoia, faut que tu vives un peu pour toi aussi tu sais :D

Elle nie comme toute personnalité politique qui n'a pas envie de se justifier, ils mentent tous les jours dans ce milieu, et sur des questions autrement plus grave, donc je sais pas dans quel monde tu vivais jusqu'à aujourd'hui.

Où est le mal ?

Ben donner son cul pour du fric ? Par exemple.

Chercher des financements à Abu Dhabi, pour son "alibi" ?

Le monde de la politique est rempli de prostitués. C'est pourquoi, rien ne me choque dans cet article écrit au conditionnel.

Nul part. On a une famille de politiciens qui vend son âme pour du fric, en mentant aux gens. Elle est où la défense du pauvre ? De la nation ? Quand on est là à ramper pour un crédit ? C'est pas pire que Sarko qui demande aux militants d'éponger la vilaine dette, pas mieux que Kahuzac.

Si les affirmations sont vraies, il n'y a rien d'incompatible entre recevoir un financement/un prêt, et "la défense du pauvre et de la nation" si c'est là le cheval de bataille du FN.

On n'est pas obligé de recevoir un financement de la Russie pour être ok avec eux et leurs idées. Le fait d'avoir reçu de l'argent de leur part, si cela s'avère exact, est un plus je dirais.

Sauf que là, on traite avec les Russes. Ils vont demander quoi en échange, si elle arrive au pouvoir ?

Qui "on" ?

Wouhouuu, rien qu'à la lecture de "les Russes" la peur s'empare de mon être.

Plus sérieusement, qu'est-ce que les Russes pourraient exiger de la France ? Exiger quelque chose des gens qu'ils aident financièrement n'est pas dans leur pratique. La Russie est patiente et ils ne font pas de chantage comme beaucoup d'autres, par contre ils ont une vraie parole.

Bien sur, c'est peut être de la science fiction, un complot. N'empêche qu'il est extrêmement troublent, roublant ? Quelle est eu son croum en rouble, les dates correspondent, et le FN a toujours tenu une position incompréhensible sur la Crimée. Au mieux ils auraient comme d'hab, botter en touche. Là non, il y a un soutient inconditionnel, notamment sur l'histoire de l'avion.

Je ne sais pas sur quelle planète tu vis, mais c'est la même chose en face lorsque la droite ou la gauche sucent les USA et leur obéissent en échange d'avantage (encore que, c'est très souvent gratuit je l'avoue)

Et le FN est loin d'être les premier à douter de l'histoire de l'avion, le FN n'est pas un baromètre pour savoir où se placer. Si Le Pen dit que le feu ça brûle, je ne prétendrai pas le contraire sous prétexte de prendre un autre avis que le sien. Mais les gens pensant encore en terme de gauche/droit/extreme gauche/extrême droite auront toujours du mal à comprendre et accepter cela.

Je me marre ! Bientôt les frontistes vont apprendre le russe. Et adorer Poutine comme on adorait Staline à l'époque. A baver devant le Père de la Nation. A moins qu'ils ne se rendent comptent de l'imposture ?

Le monde a changé depuis Staline, et c'est pas parce que les deux noms se finissent en "ine" que c'est la même personne.

Pis les gens n'avaient pas trop le choix que d'adorer Staline à son époque, c'est pas comparable à aujourd'hui.

Et qu'est-ce qu'il y aurait de mal à apprendre le russe ? J'aimerais bien apprendre le russe, donc je ne comprends absolument pas le lien.

Tu crois que tu sors des millions sans garanties ? T'as cru que la finance, c'était on s'aide entre copains ?

Bah ouais, on aide ceux qu'on pense être utile, on n'exige rien, on compte sur la bonne volonté des différents partis, c'est comme ça qu'on fait lorsqu'on souhaite bâtir des relations sur le long terme, sinon ça s'appelle juste du business, et au-delà du lien pécunier on ne trouve plus rien.

Le simple fait que le FN, s'il accède au pouvoir, soit plutôt pro-russe que pro-US, qu'il ne suivra pas dans les sanctions que les USA décideraient, serait déjà une aide plus que rentable pour eux.

L'article émane de Médiapart. Il est pas là pour générer du clik, mais pour ouvrir les yeux sur les différences entre un discours et des pratiques.

Je ne vois pas l'incompatibilité entre générer du clique et le fait que cela provienne de médiapart. Autre formulation : ce n'est pas parce que cela provien de mediapart que d'un seul coup ça en fait une parole d'évangile.

En gros, le FN aurait reçu un prêt en échange de prise de position pro-Russe. C'est une pratique très courante dans le monde de la politique. Les Multinationales financent les partis au pouvoir en échange de l'âme de ces partis, c'est la même merde mais à plus grande échelle, donc ce qui te choque là aurait du te choquer depuis toujours. Bon après je sais que le FN est particulièrement important pour toi vu l'énergie que tu leur consacre ^^

En attendant, le Fn continue de gratter des voix pendant que les autres lui tapent et se tapent dessus.

Les gens votent pour eux pour certaines raisons, que je ne pense pas trouver dans ce genre de comportement.

Et personnellement, j'invite ces gens à réfléchir, plus.

Les gens votent pour eux pour certaines raisons, et une des principales aujourd'hui est je pense (du moins je suis d'accord avec cette analyse partagée par bon nombres de commentateurs) le fait qu'ils n'aient jamais accéder à la présidence. J'ai aussi l'impression qu'ils mettent plus souvent sur le tapis des questions sérieuses que leurs opposants qui passent plus de temps à se faire la guerre plutôt que de s'occuper à bien faire leur job, et le FN n'a même plus besoin de faire grand chose pour engranger les points. Enfin, ceux qui votent ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même au bout d'un moment.

T'ain, c'est fatiguant le rôle d'avocat du diable, j'arrête.

Whoua !

Ouep, bienvenu dans le monde réel.

Edit : juste comme ça et pour que les choses soient claires, et malgré avoir précisé plusieurs fois que je ne suis pas un votant, à la maison on a toujours été de gauche, mes parents ont toujours voté extrême-gauche au premier tour puis gauche au second. Mais bon, je n'appartiens juste plus à ce modèle de clivages politiques, donc les combats des partis majoritaires qui fatalement n'existent que pour le pouvoir et rien d'autre, c'est sans moi.

Non mais t'es pas dans le réel.

Evidemment que la Russie demandera contrepartie. Lesquelles ? Quand on commence à ce jeu, on n'arrête plus.

Mais c'est le sentiment du frontiste que j'aimerai entendre. Qu'une personne éclairée trouve ça normal, normal, mais un converti ?

Sinon je suis rétrospéctivement très d'accord avec le référendum criméen et n'ai à aucun moment non plus douté du résultat, mais je n'ai reçu aucun prêt, sa mère.

Je me suis juste dit que vu la composition ethnique criméenne, un autre résultat eut été étrange. Et le fait qu'aucun heurt n'ait été à déploré suite au résultat me fait dire que la majorité a effectivement parlé.

Portnawak.

(1) En 1992, la majorité des habitants de Crimée avaient voté pour l'indépendance de l'Ukraine

(2) Ethniquement, il y a une majorité Russe en Crimée mais ce n'est quand même pas si net que ça, c'est une majorité courte (58%)

(3) Prétendre que les gens votent uniquement en fonction de leur ethnie, de leur race ou de leurs gènes est une thèse profondément raciste

(4) Comment peut-on reconnaître le résultat d'un "référendum" ayant eu lieu sous la menace des armes et organisé par une armée étrangère d'occupation, démenti par la plupart des observateurs étrangers venus de l'OSCE, et dont le thème de campagne était pour le moins binaire et comme qui dirait super orienté ? Est-ce vraiment cela de la démocratie ? Moi j'appelle cela une farce.

Affiche officielle "gouvernementale" pour le référendum en Crimée

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Franchement, c'est ça du débat ouvert et démocratique ?

C'est au moins aussi ridicule que le concept d'élections libres illustré dans "Tintin chez les Soviets":

Pourquoi nie t elle alors ?

Peut être parce que c'est bidon?

La Russie est patiente et ils ne font pas de chantage comme beaucoup d'autres, par contre ils ont une vraie parole.

C'est une blague j'espère.

Je ne sais pas sur quelle planète tu vis, mais c'est la même chose en face lorsque la droite ou la gauche sucent les USA et leur obéissent en échange d'avantage (encore que, c'est très souvent gratuit je l'avoue)

Obéissent à propos de quoi?

Pis les gens n'avaient pas trop le choix que d'adorer Staline à son époque, ()

N'importe quoi!!!!

ah ces patriotes financés par l'étranger !!!:smile2:

quelques liens pour comprendre un peu =

http://www.lepoint.fr/politique/election-presidentielle-2012/marine-le-pen-dit-admirer-vladimir-poutine-13-10-2011-1384085_324.php

extrait

A défaut du Général, qu'il ne rencontrera jamais, Ilya Glazounov immortalise des ministres, tels Edgar Faure et Louis Joxe, mais aussi... Pierrette Le Pen, qui vient de donner naissance à Marine ("Je l'ai tenue dans mes bras", fanfaronne l'artiste). Il peint aussi son ami Jean-Marie en officier parachutiste - le portrait trône toujours dans le vestibule du manoir de Le Pen à Saint-Cloud.

Pendant vingt ans, Ilya et Jean-Marie s'écrivent et se parlent de temps à autre au téléphone. Ils se retrouvent en 1991, lors du premier voyage de Le Pen à Moscou. Glazounov anime alors Pamiat, un puissant mouvement antisémite que le pouvoir communiste a laissé prospérer et qui fournira bon nombre de leaders nationalistes russes d'aujourd'hui.

source

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20141024.OBS3131/poutine-et-le-fn-revelations-sur-les-reseaux-russes-des-le-pen.html

extrait

Il n’en constitue pas moins une énorme bévue de la part de Marine Le Pen. Le FN se présente en effet obsessionnellement comme l’incarnation du patriotisme, le parangon de l’indépendance nationale, la quintessence du souverainisme. Il annexe sans façon le drapeau tricolore, célèbre Jeanne d’Arc et fait du chauvinisme son principal ressort et son langage quotidien. Or, comment se finance ce champion de l’indépendance nationale ? En faisant appel à une banque étrangère, à un établissement financier d’un pays qui n’est pas notre allié et n’est plus notre ami depuis que Poutine ressuscite les rêves impériaux de la Grande Russie. Le FN, patriote entre les patriotes selon lui, reçoit officiellement de l’argent étranger. Jadis, l’extrême droite française dénonçait avec fureur l’or de Moscou dont bénéficiait le Parti communiste. Aujourd’hui, le Front national se finance en Russie. C’est plus qu’une volte-face, c’est une abjuration.

source

http://www.liberation.fr/politiques/2014/12/03/marine-le-pen-et-l-or-de-moscou_1155995

Dans l'un de ces échanges, dont la publication sur le site internet Choltaï Boltaï et leur traduction ont été vérifiés par l'AFP, "Kostia" assurerait le 11 mars 2014 que "le FN prendra officiellement position sur la Crimée", à cinq jours de celui-ci. "Quelqu'un du fonds t'a contacté sur les financements?", lui demanderait Prokopenko. "Oui le vice-ministre des affaires étrangères lui répondra", dit en retour "Kostia".

http://www.humanite.fr/les-dessous-de-largent-russe-du-front-national-570375

http://lekiosqueauxcanards.com/2015/04/les-hackers-d-anonymous-rendent-public-les-negociations-entre-le-fn-et-le-kremlin.html

Autre article plus précis sur les hackers.

Ya plus de toute permis, les interlocuteurs du FN admettent.

Le problème, c'est que le FN s'embourbe dans des affaires de financement de plus en plus sérieuses.

D'un côté, on a le micro-parti Jeanne qui joue les banques (en prêtant avec des taux d'intérêt de l'ordre 6 à 7%) avec la participation de la société de com' Riwal qui émet de fausses factures. Plusieurs personnes, des cadres essentiellement, ont été mis en examen déjà.

De l'autre, on a le micro-parti Cotelec de Jean-Marie Le Pen qui puise des financement étrangers par les Russes, dont un via Chypres, et ce micro-parti fait des prêts à son tour à hauteur de 7% également, en ayant reçu en contre partie des prêts à hauteur de 3% seulement. Donc c'est là aussi suspect et peut-être illégal (une enquête est ouverte).

Donc la légalité et la moralité de telles manoeuvres sont discutables, en plus de l'immixtion de la Russie dans les affaires intérieures de notre pays, via un parti qui prétend défendre la patrie ! Ça fait quand même désordre autant de contradictions entre les propos et les actes...

Si le FN tire sa force de manœuvres financières obscures et potentiellement illégales, il faudra que le parti s'explique et surtout qu'il cesse son petit jeu du "Tous pourris" quand on est soi-même pris en flag', les mains dans le pot de confiture et dont la prétention de la défense de la patrie s'avère largement compromise par des exigences étrangères...

Surtout si la politique étrangère de la France est dictée depuis Moscou.

Marine nie, évidement, pendant que Papa fait diversion avec son détail. C'est une entreprise familiale qui se sert les coudes, c'est beau comme en emprunt russe transitant par Chypre.

Ah ! Les financiers nos ennemies !