Qu'évoque pour vous la guerre d'Algérie ?

tu veux parler de ça?

http://isly.pagesper....fr/algerie.htm

...................Tu aime ce genre "d'image",c'est resté dans tes Gènes?

Tu as hérité de Drôles de souvenir......................çà te Remonte des tes Aïeux Collabos ou quoi?

t'en as beaucoup de ce genre de Souvenir,accroché au mur de ta chambre?

tiens donc la petite attaque insultante, ça faisait longtemps.......

pourquoi collabo sinon pour insulter.........pauvre type.., tu n'as rien de plus intelligent à sortir?

non je n'ai pas de souvenirs de cette guerre, un grand oncle l'a faite dans le contingent et on n'en parlait pas....

J'ai juste mis ce lien pour montrer qu'une guerre est sale des deux côtés,

que ce n'est pas le bien contre le mal

et que des atrocités sont commises par chaque camp!

la souffrance des uns n'est ni supérieure, ni inférieure à la souffrance des autres...

aucun acte de torture n'est supportable!

et tant pis pour les malhonnêtes qui n'acceptent pas cette évidence!

Bonjour Etrange

............Je m'excuse de te ressasser c'est Souvenirs.........................Ma Sœur a subie cela a l'age de 14ans en 1951 j'avais 2ans par des Français du contingent,ma tante a l'age de 12ans en 1920 par des Colons Propriétaire d'une Oranger ou elle été Exploitée (au sens large du terme)

..............Et l'autre Abrutis qui nous fait voir ce que cela a entrainé,sur la Population de la Faute aux Colons qui ont instrumentalisés les Paysans qui n'y connaissaient rien a ce qu'ils leurs arrivaient...................et surtout qui n'avaient pas le Choix

Soit qu'il Collaboraient avec l’ennemie soit ils Résistaient avec les Forces Nationalistes de Libération auxquels cas ils étés Torturaient

Mais LUI c'est Normal il est fils et Petit fils de Collabo

Personne ne vous oblige à rien Palès, si vous publiez les vidéos, c'est que vous avez bien envie de les publier.

Si des personnes les regardent, c'est qu'elles ont bien envie de les regarder.

Cinéma tout ça !

Je vous trouvais déjà très aigri, vraiment borné, et à côté de la plaque, mais de là traiter un autre membre de "fils et petit fils de collabo"...ça va loin.

Quand internet devient nocif comme cela, un conseil : déconnectez-vous.

Parler plus de cette guerre civile impliquerait d'analyser plus en profondeur qui, pourquoi, comment, et qui...est allé guerroyer pour qui.

Une épine dans le pied du pouvoir.

Imaginez une programme scolaire ou on ne cesse de répéter que la Monarchie, c'était le mal absolu, et ou on enchainerait par...1832...L'Algérie. Ca donnerait aux lycéen de quoi réfléchir sur la suite... Embêtant.

Qui a décidé, quelle part de français (et maltais, et espagnols, et grecs etc... n'est-ce pas ?) en Algérie, ce que les français, le peuple français, n'a pas forcément voulu ou alors ce à quoi il était assez étranger, et d'un autre côté des élites des "Lumières", à bonne conscience "humaniste", ce que eux ont voulu.

Les vidéos Youtube je n'irais pas jusqu'à dire qu'on s'en fout, une guerre civile c'est humainement crade et ça personne ne le nie, mais au delà de ça, analyser la guerre d'Algérie c'est analyser l'Algérie française, et je pense que c'est très embêtant dans un programme scolaire, à la suite de tous les bobards qu'ils racontent sur la Monarchie.

De même que la Révolution industrielle, ce carnage (des gamins de 5 ans au travail... ce qui était interdit pendant l'Ancien Régime), est zappé pour ne pas faire d'ombre à la religion républicaine.

Quand vous entendez "front républicain", pensez-y

Excellent +1.

tiens donc la petite attaque insultante, ça faisait longtemps.......

pourquoi collabo sinon pour insulter.........pauvre type.., tu n'as rien de plus intelligent à sortir?

non je n'ai pas de souvenirs de cette guerre, un grand oncle l'a faite dans le contingent et on n'en parlait pas....

J'ai juste mis ce lien pour montrer qu'une guerre est sale des deux côtés,

que ce n'est pas le bien contre le mal

et que des atrocités sont commises par chaque camp!

la souffrance des uns n'est ni supérieure, ni inférieure à la souffrance des autres...

aucun acte de torture n'est supportable!

et tant pis pour les malhonnêtes qui n'acceptent pas cette évidence!

Tu ne peut pas nous faire voir ce que les "Tiens" ont fait...........Parce que pas Bête la Bête ils ne Filmaient pas leurs Méfaits,ils préféraient filmer ce qu'ils voulaient faire VOIR et faire croire a l’époque pour montrer aux inspecteurs de l'ONU, pour leurs montrer que cela se Passait Uniquement chez les Fellagas

Quand ce n’était pas une mise en Scène bien organisée pour devoir justifier leur Guerre Terroriste et Colonialiste.............C'est connu ça,d’ailleurs c'est ce que l'Histoire écrite et Filmé par les Français Tend a faire Voir

Il y a d'autres Films tournés par les Britanniques mais ceux-là ont été interdit a etre Diffusés

Ton grand Oncle ne peut pas en Parler car il a HONTE de ce qu'il a vu et c'est passé la-bas,alors qu'il n'avais rien a y Faire..........Quoi-que?

Et Toi tu n'a rien de plus intelligent a sortir,ou tu veut démontrer que ceux qui Combattaient et Résistaient aux Occupants étés des Tortionnaires

Si je peut être d'accord avec toi c'est quand tu dis:

"la souffrance des uns n'est ni supérieure, ni inférieure à la souffrance des autres...

aucun acte de torture n'est supportable!"

MAIS .........Au Départ ce sont bien Certains qui sont allés pour asservir d'autres en ne leurs donnant qu'un rôle subalterne sinon celui d'esclave?

Tu ne peut pas nous faire voir ce que les "Tiens" ont fait...........Parce que pas Bête la Bête ils ne Filmaient pas leurs Méfaits,ils préféraient filmer ce qu'ils voulaient faire VOIR et faire croire a l’époque pour montrer aux inspecteurs de l'ONU, pour leurs montrer que cela se Passait Uniquement chez les Fellagas

Quand ce n'etait pas une mise en Scène bien organisée pour devoir justifier leur Guerre Terroriste et Colonialiste.............C'est connu ça,d'ailleur c'est ce que l'Histoire ecrite et Filmé par les Français Tend a faire Voir

Il y a d'autres Filmes tournés par les Britanniques mais ceux-là ont été interdit d’être Diffusés

Ton grand Oncle ne peut pas en Parler car il a HONTE de ce qui c'est passé la-bas,alors qu'il n'avais rien a y Faire..........Quoi-que?

Et Toi tu n'a rien de plus intelligent a sortir,ou tu veut démontrer que ceux qui Combattaient et Résistait aux Occupants étés des Tortionnaires

Si je peut être d'accord avec toi c'est quand tu dis:

"la souffrance des uns n'est ni supérieure, ni inférieure à la souffrance des autres...

aucun acte de torture n'est supportable!"

MAIS .........Au Départ ce sont bien Certains qui sont allés pour asservir d'autres en ne leurs donnant qu'un rôle subalterne sinon celui d'esclave?

Ce ne sont pas "les miens" c'étaient des français d'une autre génération...

Il existe suffisamment de preuves et de témoignages que les deux camps ont commis des atrocités...

Mon grand oncle n'a pas eu le choix, être porté déserteur à l'époque c'était pas le pied. Il a fait son service là bas dans les transmissions, il était radio à une époque où l'on utilisait le morse.

Comme je l'ai dit il s'agit juste de montrer que les deux camps ont utilisé des méthodes abjectes. dans les deux camps il y a eu des gens nobles, bien avec le sens de l'honneur et des salopards.

en quoi est ce gênant?, n'est ce pas la vérité?

Ce que ca m evoque ?

Les pieds noirs .. pris entre les feux

Personne ne vous oblige à rien Palès, si vous publiez les vidéos, c'est que vous avez bien envie de les publier.

Si des personnes les regardent, c'est qu'elles ont bien envie de les regarder.

Cinéma tout ça !

Je vous trouvais déjà très aigri, vraiment borné, et à côté de la plaque, mais de là traiter un autre membre de "fils et petit fils de collabo"...ça va loin.

Quand internet devient nocif comme cela, un conseil : déconnectez-vous.

Oui Collabo car il veut nous faire suggérer que ceux qui ont étés Torturés étaient tous des Collabos,comme ceux qui ont Collaborés par "Sympathie" avec les Nazis en France et en Europe

Ces malheureux qui avaient étés Torturés justement ne voulait pas etres des Harkis (Collabo) que la France cherchais a enrôlais comme Supplétifs de l'armée Francaise...........Auquel cas ils étéient lachés dans la Nature a la merci des résistants du FLN qui étaient eux Volontairement Engagés a tout prix pour Lutter contre les Forces du mal qui envahissais leur vie et leurs Espace

Si il y a quelqu'un a coté de la Plaque aigri et Borné,ça ne peut être CELLE qui a aucun Ressentiment........encore mois de Sentiment

TOI Tu t'est fait Violentés ,ont t'a manquée de respect, Torturée,Salie.......................?

Si des personnes les regardent, c'est qu'elles ont bien envie de les regarder.

Cinéma tout ça !

.

Si Moi, j'ai regardé, puis d'autres aussi peut-être?

Alors vous dites des conneries aussi grosses que vous . Cinéma aussi chez vous, m'dame ou m'amzelle.

Vraiment du n'importe quoi , encore des gens qui s'imaginent l'histoire en refusant de voir les faits.

Quand internet devient nocif comme cela, un conseil : déconnectez-vous.

Ouais, vous attendez quoi pour le faire??? Le déluge ?

:smile2: :smile2: :smile2:

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Oui Collabo car il veut nous faire suggérer que ceux qui ont étés Torturés étaient tous des Collabos,comme ceux qui ont Collaborés par "Sympathie" avec les Nazis en France et en Europe

Ces malheureux qui avaient étés Torturés justement ne voulait pas etres des Harkis (Collabo) que la France cherchais a enrôlais comme Supplétifs de l'armée Francaise...........Auquel cas ils étéient lachés dans la Nature a la merci des résistants du FLN qui étaient eux Volontairement Engagés a tout prix pour Lutter contre les Forces du mal qui envahissais leur vie et leurs Espace

Si il y a quelqu'un a coté de la Plaque aigri et Borné,ça ne peut être CELLE qui a aucun Ressentiment........encore mois de Sentiment

TOI Tu t'est fait Violentés ,ont t'a manquée de respect, Torturée,Salie.......................?

Jusqu'à présent, je n'ai lu que vous faire l'analogie avec la seconde guerre mondiale, ainsi que BM7 évidemment.

Vos propos sont déplacés.

Vous avez vraisemblablement un problème de reconnaissance : la seconde guerre mondiale et la guerre d'Algérie n'ont rien à voir. Les histoires sont totalement différentes.

Vous êtes vraiment un bourricot, vous *sourire*

Clairement, vous faites de l'angélisme. Les rebelles étaient loin, mais alors très loin d'être des enfants de choeur. Les concernant, on peut même parler de bourreaux.

Si des soldats français ont commis des atrocités, si des colons ont abusés de leur situation, des algériens ont particulièrement été barbares et monstrueux.

Un crime n'en excuse pas un autre. La guerre révèle les côtés les plus inhumains des hommes, les algériens n'ont pas échappé à la règle. C'est ce que d'autres intervenants vous rabâchent, c'est ce que je vous rabâche. Va falloir sérieusement penser à retirer vos lunettes roses.

Votre discours sur les harkis est tout aussi honteux. Vous êtes un vieux bonhomme haineux, aigri. Je vous plains, très sincèrement.

Pourquoi devrais-je avoir du ressentiment, alors que mes aïeux n'en avaient même pas ?

Si Moi, j'ai regardé, puis d'autres aussi peut-être?

Alors vous dites des conneries aussi grosses que vous . Cinéma aussi chez vous, m'dame ou m'amzelle.

En effet...vous êtes vraiment fêlée du carafon, vous *rires*

Chaussez bien vos double-foyer et relisez.

Ouais, vous attendez quoi pour le faire??? Le déluge ?

:smile2: :smile2: :smile2:

Moi ? Je n'ai pas de ressentiment, ni même de sentiment, c'est Palès qu'il la dit *sourire*

Allez la groupie, une tisane, un pot pour le dentier, et au lit.

.............

Clairement, vous faites de l'angélisme. Les rebelles étaient loin, mais alors très loin d'être des enfants de choeur. Les concernant, on peut même parler de bourreaux.

Si des soldats français ont commis des atrocités, si des colons ont abusés de leur situation, des algériens ont particulièrement été barbares et monstrueux.

..............

Les rebelles , non pas des rebelles, les nationaliste algériens, c'est vrai que ce n'étaient pas des enfants de coeur, je tiens de membres du F.N.L ( officiers ) qu'ils entraient dans des villages massacraient tout le monde avec tortures, pour inciter tout les villages des allentours de les suivrent dans le combat contre la France, avec ses termes, si vous êtes pas avec nous vous êtes contre nous, et ceux qu'on a massacré comme ils nous avaient pas rejoint ils étaient forcément pour les français. Certains algériens devant les atrocité du F.N.L ont rejoint l'armée française comme supplétif, harkis. Faut aussi le rappeler. Quand on peut aussi parler de membre du FNL par ce qu'il devenait trop incisif furent vendu par des responsable du FNL aux autorité française. C'est le cas d'un colonel du FNL ( le Lion des Aurès, si je me trompe ). Alors faut pas nous raconter des sornettes aussi.

Les rebelles , non pas des rebelles, les nationaliste algériens, c'est vrai que ce n'étaient pas des enfants de coeur, je tiens de membres du F.N.L ( officiers ) qu'ils entraient dans des villages massacraient tout le monde avec tortures, pour inciter tout les villages des allentours de les suivrent dans le combat contre la France, avec ses termes, si vous êtes pas avec nous vous êtes contre nous, et ceux qu'on a massacré comme ils nous avaient pas rejoint ils étaient forcément pour les français. Certains algériens devant les atrocité du F.N.L ont rejoint l'armée française comme supplétif, harkis. Faut aussi le rappeler. Quand on peut aussi parler de membre du FNL par ce qu'il devenait trop incisif furent vendu par des responsable du FNL aux autorité française. C'est le cas d'un colonel du FNL ( le Lion des Aurès, si je me trompe ). Alors faut pas nous raconter des sornettes aussi.

Allez dire cela à Pales pour qui les harkis étaient des collabos.

Des membres du FLN plus incisifs que d'autres ? C'étaient lesquels ? Ceux qui éviscéraient, en plus des viols et autres massacres rituels...ou ceux qui égorgeaient les petits enfants ? *sourire en coin*

Quel horrible gâchis !

Bien c'est dit, après qu'il en fasse ce qu'il veuille peut m'en chau

Puis il y avait aussi des contextes internationaux à l'époque entre autre la guerre froide, et celle ci a lourdement pesé aussi sur ce conflit.

On est au XXI° siècle ,la France n'est plus un danger pour l'Algérie depuis déjà un demi siècle ,en revanche l'Algérie devenue un foyer d'islamistes radicaux risque de prolonger le conflit Libyen sur le sol Algérien ...La frontière entre les deux pays est devenue poreuse depuis la chute de Kafhafi ......

l'Algérie évoque pour moi un islam radical prêt a embraser de nouveau ce pays dont les habitants et les gouvernants momifiés sont plongés dans l'immobilisme ....

nous sommes le pays qui accueille la plus grande communauté Algérienne ,avec son islam radical inhérent à cette population exportant du même coup ce risque d'embrasement ,et Pales a raison de dire que la guerre n'est pas finie ....

Allez dire cela à Pales pour qui les harkis étaient des collabos.

Des membres du FLN plus incisifs que d'autres ? C'étaient lesquels ? Ceux qui éviscéraient, en plus des viols et autres massacres rituels...ou ceux qui égorgeaient les petits enfants ? *sourire en coin*

Quel horrible gâchis !

Oui la Blanche neige les Harkis sont et resteront des Collabos

...................Et toi il y aurait été un Temps tu serait passé a la Tondeuse *sourire*

Quelqu'un a t"il déjà entendu parler des groupes d'auto défense?

Tout ça pour vous dire que le terme "harkis" est beaucoup trop réducteur et ne peut expliquer à lui seul la collaboration de certains algériens avec l'armée française.

Dire que les harkis sont des collabos est malhonnête car ce mauvais raisonnement omet de prendre en considération le contexte et la complexité de cette guerre.

Lorsqu'on veut parler d'un sujet, on essaie de s'informer avant de sortir des phrases toutes faites sorties de la maternelle...

Tu ne sait pas de quoi Tu parles ..........

Si tu savait ce que signifie HALAKA...................Littéralement "Mouvement" (Bouge ,Va,dégage )Halak en Arabe c'est celui qui s'adresse a son CHIEN quand il veut le Chasser loin de Lui

Devenu a l'endroit de ceux qui avaient Choisi le Camps de l'ennemi "ce sale Chien" d’être traité de la sorte

Et donc un HARKI pour un Arabe en Générale signifie COLLABO et pour un Algérien en Particulier un TRAITRE (Un "Chien" qui a trahi son Maitre)

Je me rappel de ce débat lors d'une émission, qui fait date maintenant (les Dossiers de l’Écran) d' Armant Jammot , le présentateur été Alain Jérôme,le sujet la "Guerre d’Algérie" Appelé longtemps les "événements d’Algérie"...................et il été question des Harki et de leurs conditions de Traitement qu'ils avaient subies en Algérie et qui n’étais pas plus Louable en France (Vie de misère reclus comme des "Chiens" dans des Camps entourés de grillage...........)

Et donc a un moment sujet a leurs Sort qui leurs étés "Réservé" en France a savoir Pourquoi les Traiter de la Sorte ,de ne pas les avoir "Intégré" aux mêmes titre que les Français de la Métropoles ou tout au moins comme les PN , alors qu'il avaient servis la FRANCE et les Français................Unanimement les personnes Présentent Invités a ce débat acquiescèrent des propos Tenus par une Invitée qui répondit du Tac au Tac...............

"Oui mais peut-ont leurs faire confiance alors qu'ils ont déjà Trahis une Fois"?

Et cela en Présence d'un Harki,qui Confus et Peiné ne dis Mot

Je Fus "gêné" pour lui qui été en peine d'intervenir............je suis toujours a me dire que non seulement la Guerre et la pire des Choses pour L'Homme,mais que l'Homme et la Pire des Choses pour lui même

J'ai deux Tantes mariées a des Harkis (Montpellier) une depuis décédée l'autre a 97ans et n'a jamais pu retournée en Algérie,elle Habite un Mas délabré depuis 1962......Elles m'ont racontées!!!!!!!!!

Comme leurs Maris je les aient Aimés,j'allais chez eux en vacance je campais pas loin de chez prés de Palavas les flots a Lunel

Tu parles sous le coup de l'émotion. Tu vois, ce qui me choque, c'est que les harkis n'ont pas pu retourné en Algérie pendant des années.

On sait que l'Algérien est fier mais quand c'est le président qui continue à mépriser les harkis, c'est là que tu te dis que l'Algérie n'a pas fait la paix avec elle même. En France, ils ont su pardonner les collabos.

A ce niveau, c'est grave de continuer avec cette haine de l'harki... Dans une guerre, il arrive qu'on fasse des choses qu'on n'a pas envie de faire. On est contraint ou alors c'est la mort... On est pris dans l'engrenage de la guerre.

Donc, lorsqu'on est un peu réfléchi, on doit être en mesure de comprendre tout ce contexte lié à la guerre et être tolérant même avec les "traitres".

La guerre d'Algérie est une guerre complexe comme toutes les guerres, donc il faut éviter d'avoir des idées arrêtées sur ce qui a pu se passer. Seuls ceux et celles qui ont vécu cette guerre savent vraiment...