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Qu'évoque pour vous la guerre d'Algérie ?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

De l'histoire, mais certains l'appellent

PROPAGANDE !

..........................

lorsqu'on répète les périodes noires de l'histoire jusqu'à l’écœurement ,ça devient de la propagande ....

dès qu'on tente de parler de l'Algérie actuelle ,il ne se passe pas deux post sans qu'un flagellateur vienne faire des références à des situations qui datent de plus d'un demi siècle et donner une leçon de morale ...

l'histoire de l'Algérie ne se limite pas à 132 ans de colonisation Française ,elle a eut à en subir d'autres invasions ,d'autres guerres civiles dont la dernière remonte à moins de vingt ans ....

Bizarrement tu n'en parles pas et pourtant tu mets en avant ton respect de l'histoire

ou alors est ce que le fait d'être Français délégitimise le moindre post écrit sur ce sujet ?

Il faut le préciser alors .....et mettre une mention ;"sujet réservé aux Algériens et apparentés" angry.gif .....

c'est pas parce que tu te maquilles que tu es plus marante et que cela ne t'empêche pas d'habiter le même immeuble qu'Etrange ,pales etc....

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Membre, Posté(e)
Etrange Membre 2 065 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

lorsqu'on répète les périodes noires de l'histoire jusqu'à l’écœurement ,ça devient de la propagande ....

dès qu'on tente de parler de l'Algérie actuelle ,il ne se passe pas deux post sans qu'un flagellateur vienne faire des références à des situations qui datent de plus d'un demi siècle et donner une leçon de morale ...

l'histoire de l'Algérie ne se limite pas à 132 ans de colonisation Française ,elle a eut à en subir d'autres invasions ,d'autres guerres civiles dont la dernière remonte à moins de vingt ans ....

Bizarrement tu n'en parles pas et pourtant tu mets en avant ton respect de l'histoire

ou alors est ce que le fait d'être Français délégitimise le moindre post écrit sur ce sujet ?

Il faut le préciser alors .....et mettre une mention ;"sujet réservé aux Algériens et apparentés" angry.gif .....

c'est pas parce que tu te maquilles que tu es plus marante et que cela ne t'empêche pas d'habiter le même immeuble qu'Etrange ,pales etc....

C'est c'làààà, ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

lorsqu'on répète les périodes noires de l'histoire jusqu'à l’écœurement ,ça devient de la propagande ....

dès qu'on tente de parler de l'Algérie actuelle ,il ne se passe pas deux post sans qu'un flagellateur vienne faire des références à des situations qui datent de plus d'un demi siècle et donner une leçon de morale ...

l'histoire de l'Algérie ne se limite pas à 132 ans de colonisation Française ,elle a eut à en subir d'autres invasions ,d'autres guerres civiles dont la dernière remonte à moins de vingt ans ....

Bizarrement tu n'en parles pas et pourtant tu mets en avant ton respect de l'histoire

ou alors est ce que le fait d'être Français délégitimise le moindre post écrit sur ce sujet ?

Il faut le préciser alors .....et mettre une mention ;"sujet réservé aux Algériens et apparentés" angry.gif .....

c'est pas parce que tu te maquilles que tu es plus marante et que cela ne t'empêche pas d'habiter le même immeuble qu'Etrange ,pales etc....

:o°

Qu'évoque pour vous la guerre d'Algérie ?

C'est le sujet, non ?

Tu te trouves marrant, toi ?

Tu crois que c'est drôle pour les autres

de lire des "conneries", des insultes, des

préjugés fondés sur le racisme !

Le raciste c'est celui qui se croit supérieur, tu sais ...

Tu t'étonnes que l'Algérie soit ce qu'elle est !

Tu t'imagines que les algériens manquent d'esprit d'entreprise,

d'imagination, d'intelligence...

Tu n'imagines pas que les algériens ont dû, suite à

"la guerre d'indépendance" panser blessures physiques et psychologiques.

Tu n'imagines pas qu'ils ont dû travailler à la re culturation, à la décolonisation, et reprendre confiance en eux ils avaient été

soumis à l'humiliation, à la relégation ...

Tu parles comme un " vainqueur' fier de ton pays plus développé,

plus ci ou plus ça ...

En effet, STVI, il y eut au cours de l'histoire de France,

des hommes et des femmes qui donnèrent aux institutions politiques

et administratives de notre pays une couleur et une saveur

sociale, ce qui fit de notre pays, le pays du mieux vivre!

Ceux qui luttèrent contre la colonisation, sont d'ailleurs

ceux qui donnèrent à notre pays cet esprit de justice sociale,

d'égalité et de fraternité, de solidarité !

Cet esprit " sécurité sociale" cet esprit " bien commun"

service public, cet esprit solidaire,...

Et aujourd'hui en France, la Droite, l'extrême droite,

et le Ps, sont en train de détricoter le système social français

l'accusant de tous les maux !

Et toi, tu es de ceux-là, de ceux qui combattent le

système social français ? Qu'en penses-tu ?

Oui, STVI, je suis femme de gauche, oui, je défends certaines valeurs,

et notamment la démocratie.

Modifié par LouiseAragon
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Il faut parfois revenir à la réalité ...Rien ne sert de se perdre dans le passé ..c'est sûr que " Cet esprit " sécurité sociale" cet esprit " bien commun"<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 13.6000003814697px; line-height: 20.3999996185303px;">service public, cet esprit solidaire,..." est une valeur séduisante ,mais lorsqu'il est chimérique il faut revenir sur terre ...

tu parles du PS qui détricoterait le système social Français ,c'est peut être vrai vu de ta fenêtre ,mais de la mienne je vois tout autre chose ...

les classes moyennes sont celles qui supportent l'effort fiscal permettant de conserver ce système à bout de souffle ...

j'ai voté Hollande ,et en 2012 je trouvais normal de payer des impôts même s'ils représentaient une part non négligeable de mes revenus ...

Nous sommes en 2015 et chaque année je constate une progression de cette pression fiscale de presque 10% alors que mes revenus sont identiques ...

un jour ou l'autre il faudra arrêter de déshabiller Pierre pour habiller Paul

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Tu te trouves marrant, toi ?

Tu crois que c'est drôle pour les autres

de lire des "conneries", des insultes, des

préjugés fondés sur le racisme !

Vous croyez qu'il est amusant de lire vos préjugés légitimant le FLN et le lavant de ses innombrables crimes? Préjugés fondés uniquement sur l'habituel délire gauchiste que "l'autre" est forcément dans son droit.

Le raciste c'est celui qui se croit supérieur, tu sais ...

Vous devez l'être sacrément, alors.

Tu t'étonnes que l'Algérie soit ce qu'elle est !

Tu t'imagines que les algériens manquent d'esprit d'entreprise,

d'imagination, d'intelligence...

Tu n'imagines pas que les algériens ont dû, suite à

"la guerre d'indépendance" panser blessures physiques et psychologiques.

Tu n'imagines pas qu'ils ont dû travailler à la re culturation, à la décolonisation, et reprendre confiance en eux ils avaient été

soumis à l'humiliation, à la relégation ...

En 1962, les Algériens disposent de toutes les infrastructures nécessaires -bâties aux frais de la République- ainsi que du personnel pour le faire marcher -formé aux fais de la République-. Et pourtant, le pays s'est enfoncé dans le chaos et la corruption.

Vous allez encore prétendre que c'est la faute des Français? Je ne suis pas surpris de vous voir défendre des traîtres.

En effet, STVI, il y eut au cours de l'histoire de France,

des hommes et des femmes qui donnèrent aux institutions politiques

et administratives de notre pays une couleur et une saveur

sociale, ce qui fit de notre pays, le pays du mieux vivre!

Ceux qui luttèrent contre la colonisation, sont d'ailleurs

ceux qui donnèrent à notre pays cet esprit de justice sociale,

d'égalité et de fraternité, de solidarité !

Cet esprit " sécurité sociale" cet esprit " bien commun"

service public, cet esprit solidaire,...

Gambetta: "Il n'y a pas de question sociale". Jules Ferry: "Les races supérieures ont le devoir de civiliser les races inférieures".

Les lois sociales, ce sont René de la Tour du Pin et Albert de Mun. Ce sont les catholiques, souvent légitimistes. Certainement pas vos copains de gauche.

Ceux qui luttaient contre la colonisation applaudissaient en même temps Staline, puis Mao, puis les Khmers Rouges.

Oui, STVI, je suis femme de gauche, oui, je défends certaines valeurs,

et notamment la démocratie.

La gauche est pour la démocratie quand cette dernière la porte au pouvoir.

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Membre, 85ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 85ans‚
Posté(e)

je vais croire qu,ils sont masochistes a mort, aprés s,êtres battu a mort pour chasser la France , ,ils étaient si malheureux quand la france construisait routes, immeubles, chemins de fer , hospitaux, ècoles , ec ect .que maintenant ils arrivent par bateaux entiers, et certains vont jusqu,a risquer leur vie pour venir chez leur tortionnaire,ah tel point que le gouvernement de l,algèrie est obligé de garder ses côtes pour les empêcher de partir tous.même chez eux ils sont percècutés, exploitès,fatigués martyrisés ,.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Chacun interprète l'histoire à sa façon...

C'est intéressant parfois de jouer les victimes absolues (voir comme les martyres musulmans sont glorifiés), les algériens parlent des massacres causés par les colonialistes français mais oublient les leurs et en particulier leur guerre civile.

Le monde arabe (et autre) oublie aussi le colonialisme ottoman a duré des siècles, les arabes musulmans oublient aussi qu'ils ont colonisé par mal de pays lointains et souvent de façon féroce, curieux cette façon de toujours se faire passer pour une victimes, non ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, Murat, l'Humanité a connu de nombreuses phases,

son histoire est parsemée de guerres, d'invasions,

de colonisations ....

Mais là, le sujet "c'est la guerre d'Algérie", cette guerre

d'indépendance entre la France et l'Algérie !

Il y eut des victimes en effet, trop !

Parmi le contingent français sommé de faire une guerre

qui traumatisa à jamais ces "appelés" qui découvrirent

à l'occasion l'Horreur de cette guerre !

Et trop de victimes parmi ceux qui réclamaient

leur indépendance, la justice et la démocratie !

Oui, Murat, ce ne fut pas une "belle guerre"

on aurait pu l'éviter comme on peut éviter toutes les guerres !

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Oui, Murat, l'Humanité a connu de nombreuses phases,

son histoire est parsemée de guerres, d'invasions,

de colonisations ....

Mais là, le sujet "c'est la guerre d'Algérie", cette guerre

d'indépendance entre la France et l'Algérie !

Il y eut des victimes en effet, trop !

Parmi le contingent français sommé de faire une guerre

qui traumatisa à jamais ces "appelés" qui découvrirent

à l'occasion l'Horreur de cette guerre !

Et trop de victimes parmi ceux qui réclamaient

leur indépendance, la justice et la démocratie !

Oui, Murat, ce ne fut pas une "belle guerre"

on aurait pu l'éviter comme on peut éviter toutes les guerres !

Une guerre sans victimes et sans traumatisés, je n'en connais pas.

"On aurait pu éviter cette guerre"

Ben oui, en donnant immédiatement l'indépendance ou mieux, en allant jamais là-bas, sauf que si on y allait pas d'autres y auraient été à notre place.

Il faut se remettre dans le contexte de l'époque de la colonisation, les mentalités n'étaient pas mêmes qu'aujourd'hui.

Pour rappel le FNL a eu aussi des comportements criminels et en plus, était soutenu par qui...l'URSS (tes amis) !

URSS donneuse de leçons qui avait colonisé/sattelisé d'une main de fer les pays voisins et qui était à l'époque l'ennemi de l'Occident, ça tu négliges de le préciser.

Ce fut idem lors de la guerre d'Indochine avec une CGT aux ordres de Moscou qui empêchait les bateaux de partir vers ce pays pour alimenter nos troupes et les civils !

"On aurait pu éviter cette guerre"

Comme celle de 1939/45 si les socialos, communistes et autres pacifistes béats de l'époque soi-disant démocrates, avaient fait ce qu'il fallait faire pour empêcher la montée du nazisme !

C'est bien beau de militer pour la paix quand on est le seuls concernés et que les autres en face t’entendent que ça pour agresser...

Modifié par Murat1949
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Membre, Posté(e)
grabier Membre 135 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ah....je vois que les meilleurs historiens en ce qui concerne ce "Maintien de l'ordre" comme ils disaient.. les meilleurs historiens sont ceux qui, n'ayant pas 20 ans entre 1954 et 1960..n'ont pas eu le bonheur d'aller passer là bas des vacances tous frais payés par notre République...

Ca doit venir du fait que, quand on est loin, on a une meilleure vue d'ensemble :D

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  • 2 mois après...
Membre, 85ans Posté(e)
djebel elkhir Membre 797 messages
Baby Forumeur‚ 85ans‚
Posté(e)

voilà le jour le plus glorieux dans le terme de trahison de la France envers 150.000 Harkis et plus de 2.000 Français livrés aux mains du FLN , honte aux uns comme aux autres,gloire a ces soldats qui ont servi la France avec amour et confiance, ainsi qu,aux Français eux aussi victimes de la barbarie sanguinaire du gouvernement provisoire d,Algèrie, honte aux pouvoir politique de la France, ((( 5 Juillet 1962))) une boucherie innommable! tout ça en accord avec le fln pour assoir son pouvoir .

Modifié par djebel elkhir
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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Et pourquoi dans les programmes scolaires , la guerre d' Algerie est traité assez rapidement alors que la deuxieme guerre mondiale prend tout un chapitre ?

Il est normal que la seconde guerre mondiale, laquelle pèse 50 millions de morts, prennent plus de place que la seule guerre d’Algérie.

En revanche, on peut trouver à juste titre scandaleux que les programmes scolaires ne fassent pas de bilan mesuré mais précis des dégâts et des crimes du colonialisme, et des guerres coloniales dans leur ensemble, ce qu’ils font pour à peu près pour le nazisme.

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

, on peut trouver à juste titre scandaleux que les programmes scolaires ne fassent pas de bilan mesuré mais précis des dégâts et des crimes du colonialisme, .

Qui dit bilan dit positif aussi bien que négatif ?
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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Qui dit bilan dit positif aussi bien que négatif ?

Le positif, il est dans tous les manuels scolaires depuis 150 ans.

Le problème, c’est les trous noirs concernant le négatif.

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MembreR, 59ans Posté(e)
BM7 MembreR 5 389 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Cacher une vérité qui déplait ?

Le Nazisme avait colonisé une Europe qui avait colonisé une partie du Monde .

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Le positif, il est dans tous les manuels scolaires depuis 150 ans. .

C'est vrai.
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Membre, Posté(e)
Alinea Membre 516 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Heu...... 36 ans, c'est une grand mère dans la pyramide de l'âge des statistique du suicide :blush:

Faux. On nous parle toujours du suicide des jeunes mais c'est eux qui ont le taux de suicide le plus faible dans la pyramide des âges. Le taux de suicide augmente avec l'âge.

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Membre, Posté(e)
zeralda 28 Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L' histoire se fabrique sur quoi ?

Des evènements qui ont conduit à tel ou tel mouvement politique ou insurectionnel .

Les prémices de la guerre d' algerie avaient commencé le 8 Mai 1945 .

Le 1 er Novembre 1954 , n' en était que l' aboutissement .

Quand aux enfants de Pieds Noirs , je leurs poserais cette question .

Pourquoi les Algeriens se sont révoltés contre l' occupant Français .

Car depuis 1830 , la france occupait militairement parlant la region dite Algerie .

Il n' y avait pas encore de frontières à cette epoque .

Bonsoir, étant pied noire, je pense pouvoir tenter de répondre aux questions

"Les Algériens ne se sont pas révoltés contre l'occupant Français', toute la masse maghrébine ne demandait qu'à vivre en paix.

Pensez vous que nous aurions fait le poids, et que je serais encore là aujourd'hui, si les 10 millions d'autochtones avait décidé d'un commun accord de nous occire?????Nous n'étions qu'une poignée

Ceci dit, l'expression "occupation militaire",est inexacte.Si il y a eu la conquête d'une terre qui n'avait même pas de nom (puisque le mot Agérie a été créé par la France), elle n'a duré que le temps de la pacification.

Ensuite il ne faut pas oublier que ce bout de terre de l'autre côté de la Méditerranée, est devenu un département Français de part la décision des gouvernements qui se sont succédés depuis 1830.

Alors que le Maroc et la Tunisie n'étaient que des "protectorats

Il est normal que la seconde guerre mondiale, laquelle pèse 50 millions de morts, prennent plus de place que la seule guerre d’Algérie.

En revanche, on peut trouver à juste titre scandaleux que les programmes scolaires ne fassent pas de bilan mesuré mais précis des dégâts et des crimes du colonialisme, et des guerres coloniales dans leur ensemble, ce qu’ils font pour à peu près pour le nazisme.

Pouvez vous citer les crimes et les dégâts du colonialisme, je vous prie?????

J'aimerais avoir des preuves précises,des dates, des exemples, mais surtout pas……ma voisine m'a dit.

Merci par avance

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Membre, Posté(e)
zeralda 28 Membre 99 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:blush:

l’Européen d’Algérie ( Français ou issu des immigrations espagnole,

italienne, maltaise ou autres) bénéficiait du statut de Français,

tandis que l’Algérien relevait du régime du code de l’indigénat,

qui n’a été abrogé qu’en 1944 -et de fait en 1947- ;

il était sujet et non citoyen.

l’inégalité entre européens d’Algérie et Algériens était institutionnalisée

en matière d’impôts, de justice pénale, de service militaire,

d’accès à la fonction publique, de rémunération dans la fonction publique,

en matière d’accès à l’enseignement.

Les français avaient fait voler en éclat le droit et les usages en cours,

on ignorait ou méprisait la culture , on contrôlait la religion séculaire,

on avait imposé le français comme seule langue officielle,

on avait confisqué les biens et la terre.

On avait fait des algériens des "étrangers dans leur propre pays"

ils étaient devenus des "émigrés" sur leur terre et se "louaient"

pour des travaux de saisonniers ou d'ouvriers !

Quel mépris s'exprime ici, et pour des "colonisateurs supérieurs

et suffisants" quelle ignorance de l'histoire !

Faux, tout faux, pardonnez moi, mais vos assertions sont totalement erronées

Avez vous vécu là bas?

Certainement pas étant donné vos affirmations

mensongères

-La langue arabe était respectée et enseignée dans tous les collèges et lycées, sans parler des écoles coraniques

Pour la Justice, les règles de droit musulman en matière de statut personnel étaient systématiquement appliquées, suivies et surveillées par tous les magistrats.

Avez vous entendu parler du Cadi malékite et du cadi ibatite, qui siegaient à Alger?????

Si vous y tenez, je peux vous apprendre un cours sur la Justice en Algérie

Je vous conseille de consulter le tableau de l'ordre des Avocats au barreau d'Alger…..

Service militaire:

Conflit 1939/1945 17 % de la population de souche européenne mobilisée, pour 2% de la population autochtone

Les inégalités d'avancement et de solde étaient en cours de régularisation en 1939

Quant à l'enseignement, j'ai été formé dans mon village natal par un instituteur d'origine kabyle

Au lycée Bugeaud, le prix de Français a été attribué à Kiouane, qui deviendra adjoint au Maire de la Ville d'Alger avant de rallier le FLN

Je pourrais citer des tonnes et des tonnes de références

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