Crash d’un Airbus dans le sud de la France

Breivik avait des motivations politique, le copilote, non.

Et l'autre ne voulait pas mourir mais faire un carnage. Rien à voir !

On apprend que c'était une peine de coeur. Un gros chagrin d'amour, et le jeune homme pense que la vie est merdique, pour lui, pour tous, et que la mort sera une délivrance. Breivnik lui voulait punir ces jeunes socialistes de leur amour supposé pour l'islam. Un peu de sérieux.

Merci pour les sources

Pb psy graves... la Lufthansa est mal barrée là...

Non, c'est un type de suicide, le meurtre suicide. Si la personne est dépressive, comme notre cas, on parle d'intention de bienveillance chez le suicidaire. Dans sa folie, il pense délivrer les autres en même temps. La dessus la loi pêche un peu, c'est considéré comme un acte criminel, alors que la médecine ne le vois pas sous cet angle.

C'est important pour les familles en un sens, car la motivation de l'acte est le bien être de tous, pas la punition. Vous me direz la nuance est faible, mais elle existe.

Si c'est intentionnel - même motivé par la folie, c'est toujours motivé par la folie d'ailleurs - c'est un put...de tueur en série, une série de 147 personnes. One shot.

Important pour les familles ?

Je ne sais trop, quand on perd un être cher, ce qui ajoute à la douleur c'est de savoir que la personne a souffert dans ces derniers instants. Ici il n'y a pas de témoin, pas de corps, le choc a dû être extremement brutal. C'est quelque chose qui doit être dur à vivre, que l'on ait perdu un enfant ou un père.

Merci pour les sources

Pb psy graves... la Lufthansa est mal barrée là...

surtout que

Andreas Lubitz souffrait de graves troubles psychiatriques.

En 2009, il s'agissait bien «d' attaques de peur-panique» qui l'avaient poussé à interrompre sa formation de pilote. Le centre aéromédical de la Lufthansa contacté par Bild, confirme cette information et affirme avoir signalé aux autorités fédérales du transport aérien ( Luftfahrt Bundesamt) que l'élève-pilote avait subi un «épisode dépressif profond mais décroissant». Lors du stage de Phoenix (Arizona), passage obligé des futurs pilotes de la Lufthansa, les Américains l'avaient listé dans la catégorie inapte au vol. Dans son dossier figure la mention «SIC», un acronyme signifiant la nécessité d'un «suivi médical régulier spécial».

Source

Si les faits sont avérés, la Lufthansa risque de "charger" un max. Laisser un mec inapte au vol seuls aux commandes d'un avion de ligne, ça va être compliqué à expliquer, même avec de bons avocats.

désolé mais il n'a pas ouvert la porte au commandant, donc c'est bien un meurtrier

Le suicide est un acte terriblement égoiste. Les autres importent peu dans la souffrance d'un suicidaire. A quelques minutes de passer à l'acte, les considérations des 149 passagers et les demandes répétées du commandant de bord n'ont plus aucune espèce d'importance.

Après j'avoue, c'est horrible d'entraîner 149 personnes dans son désespoir.

La question que l'on peut effectivement se poser est que si il était connu comme un dépressif chronique, comment pouvait-il se retrouver co-pilote et donc responsable d'un avion et de 150 passagers ?

Le suicide est un acte terriblement égoiste. Les autres importent peu dans la souffrance d'un suicidaire. A quelques minutes de passer à l'acte, les considérations des 149 passagers et les demandes répétées du commandant de bord n'ont plus aucune espèce d'importance.

Après j'avoue, c'est horrible d'entraîner 149 personnes dans son désespoir.

La question que l'on peut effectivement se poser est que si il était connu comme un dépressif chronique, comment pouvait-il se retrouver co-pilote et donc responsable d'un avion et de 150 passagers ?

Le patron de Lufthansa: «Si quelqu’un se tue avec 149 personnes, on ne peut plus parler de suicide» (vidéo)

http://www.lesoir.be/834103/article/actualite/france/2015-03-26/patron-lufthansa-si-quelqu-un-se-tue-avec-149-personnes-on-ne-peut-plus-parler-s

Léna, je ne suis pas assez calé en psychiatrie, mais la nuance existe sur le plan médicale.

Pour les familles je sais pas, perso je m'en tape de savoir le pourquoi du comment, l'être aimé n'est plus là, fin de l'histoire. mais d'autre préféreront peut être savoir que son but était finalement le bonheur pour tous dans un monde meilleur...

Pour la Cie, ce n'est pas pareil. Là ils ont pris un risque énorme à lui confier un A320.

Pour ce qui est de faire voler des avions sans pilote c'est possible, mais pas sur tous les appareils et encore moins tous les aéroports. Il faut des équipements très coûteux pour ça, et que se passe t il si l'avion doit être dérouté sur un aéroport non équipé du système de guidage ? En cas de panne ?

Il y a de nombreux cas où le pilote, par son expérience et sa maîtrise, a sauver des vies.

Le patron de Lufthansa: «Si quelqu’un se tue avec 149 personnes, on ne peut plus parler de suicide» (vidéo)

http://www.lesoir.be...t-plus-parler-s

Il n'a pas parole d'évangile. Ca reste une interprétation propre à chacun. Son intention n'était pas de tuer 149 personnes, mais de se tuer LUI. Après, si 149 personnes se trouvaient dans le même avion, c'est une sorte de "dommage collatéral".

Attention, je ne minimise pas son acte pour autant, mais à mon sens, cela reste un suicide...

Il n'a pas parole d'évangile. Ca reste une interprétation propre à chacun. Son intention n'était pas de tuer 149 personnes, mais de se tuer LUI. Après, si 149 personnes se trouvaient dans le même avion, c'est une sorte de "dommage collatéral".

Attention, je ne minimise pas son acte pour autant, mais à mon sens, cela reste un suicide...

vous me faites pensez vous et dominnette aux complotistes post 11/9

sinon, c'était bien volontaire , donc un meurtre de masse

vous pouvez tourner ça comme vous voulez

bonne journée

Le patron de Lufthansa: «Si quelqu’un se tue avec 149 personnes, on ne peut plus parler de suicide» (vidéo)

http://www.lesoir.be/834103/article/actualite/france/2015-03-26/patron-lufthansa-si-quelqu-un-se-tue-avec-149-personnes-on-ne-peut-plus-parler-s

Ah ba ça, on se doute bien qu'il préfère un meurtrier plutôt que d'avouer avoir confier un Airbus à un dépressif sous traitement !

Si on pouvait même lui trouver une once de sympathie musulmane se serait merveilleux pour les actionnaires. C'est qu'il va falloir indemniser les familles, et un allemand, ça coûte très cher. Un africain, avec 100 €, la famille est heureuse, mais un allemand ?

Lors des comptes durant le 11 09, les compagnies d'assurance mettaient une valeur sur les gens en fonction de leur statut social. Même dans la mort, on vous marche sur la gueule.

Usager régulier (et contraint)de la Lufthansa je peux simplement dire que comme dans toutes les grosses boîtes allemandes les procédures priment toujours sur le bon sens.

Si l'inaptitude pour raison psy n'était pas prévue dans le manuel personne n'avait de raison de bouger.

En plus le syndicat serait monté au créneau et le syndicat des pilotes de ligne allemand ferait passer la CGT ou celui d'Air France pour des bizounours.

vous me faites pensez vous et dominnette aux complotistes post 11/9

sinon, c'était bien volontaire , donc un meurtre de masse

vous pouvez tourner ça comme vous voulez

bonne journée

C'est pas "comme on veut".

C'est une science, la psychiatrie. On classe les suicides selon plusieurs degrés, comprenant l'attentat, ce qui n'est le cas ici.

Un meurtrier agit par calcul. Par vengeance. Si l'on découvre ses sombres desseins, on fera tout pour le stopper. Là on a un pilote dépressif à qui l'on confie ce risque.

Le responsable à mon sens, c'est la Cie aérienne. Elle savait. Elle n'a rien fait.

vous me faites pensez vous et dominnette aux complotistes post 11/9

sinon, c'était bien volontaire , donc un meurtre de masse

vous pouvez tourner ça comme vous voulez

bonne journée

Ce qui était volontaire était de mettre fin à ses jours à lui.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est cette absence d'empathie qu'a un suicidaire vis-à-vis de ce qui l'entoure. Des mecs qui se jettent d'un pont sur l'autoroute ou sur une voie ferrée ne se préoccupent pas de l'état psychologique dans lequel pourront se trouver les témoins après avoir assisté à un tel carnage, ni même si leur acte fera d'autres victimes. Tout cela n'a aucune importance pour eux. Ces gens ne sont pas des meurtriers, juste des personnes en souffrance à tel point que plus rien ne compte.

Idem pour le mec qui prend sa voiture en contresens.

Pour ce qui est de faire voler des avions sans pilote c'est possible, mais pas sur tous les appareils et encore moins tous les aéroports. Il faut des équipements très coûteux pour ça, et que se passe t il si l'avion doit être dérouté sur un aéroport non équipé du système de guidage ? En cas de panne ?

Il y a de nombreux cas où le pilote, par son expérience et sa maîtrise, a sauver des vies.

Il y a surtout le risque de piratage d'un tel système qui pourrait rapidement virer au cauchemar...

Un conseil si vous prenez l'avion en entrant à gauche passez par le cockpit et parlez avec les pilotes "alors les gars ça va ?les enfants ?la famille ?pas cocu ?"

Si ils rigolent pas : demi tour :smile2:

Ce qui était volontaire était de mettre fin à ses jours à lui.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est cette absence d'empathie qu'a un suicidaire vis-à-vis de ce qui l'entoure. Des mecs qui se jettent d'un pont sur l'autoroute ou sur une voie ferrée ne se préoccupent pas de l'état psychologique dans lequel pourront se trouver les témoins après avoir assisté à un tel carnage, ni même si leur acte fera d'autres victimes. Tout cela n'a aucune importance pour eux. Ces gens ne sont pas des meurtriers, juste des personnes en souffrance à tel point que plus rien ne compte.

Certes, ils sont passés dans un autre monde.

Par contre difficile de ressentir la moindre empathie à leur égard après un carnage pareil.

Certes, ils sont passés dans un autre monde.

Par contre difficile de ressentir la moindre empathie à leur égard après un carnage pareil.

Nous sommes d'accord.

PDP, les familles sont très certainement comme vous et moi : le plan médical rien à cirer, que le pilote soit motivé par la folie, par de "bonnes" intentions -ça me paraît bizarre d'employer cet adjectif ici- rien à cirer non plus.

La finalité reste la même.

La médecine est froide et opaque. Je ne suis pas sûre qu'elles aient envie d'entendre parler de suicide quand on leur a volé un être cher.

La douleur, la colère prime.

La compagnie va trinquer et c'est normal, qu'il s'agisse d'un incident technique, ou d'un homicide à l'initiative du pilote.

À moins qu'il n'ait laissé des écrits -dans la thèse du "suicide" toujours- on ne connaîtra pas non plus ses réelles motivations. Libérer les autres et se libérer aussi du poids de la vie, ou faire abstraction des autres pour se suicider. Folie morbide ou égoïsme, on en sera peut-être jamais rien. Dans tous les cas le suicide est toujours conséquence d'une grande détresse. L'homicide volontaire implique presque toujours la folie.

C'est pas du tout pareil.

Un meurtre volontaire excuse la Cie.

Un suicide meurtrier suite à une dépression par contre, c'est pas bon. Je vous garantie dors et déjà une guerre totale entre expert afin de minimiser la responsabilité de la Cie.

Soyons clair. Si ils savaient pour sa dépression, ce qui semble être le cas, on aurait pu l'éviter.

Si on ne savait pas, ben on ne savait pas. Ça arrive un coup de mou. Mais là c'est la seule responsabilité du co-pilote, ce qu'essayera de prouver l'Aile Allemande à coup sur pour ne pas gratter sur les dividende des actionnaires. Là on parle de centaines de millions d'euros à payer. Les assureurs vont pas signer sans chercher à accabler la hiérarchie.

vous me faites pensez vous et dominnette aux complotistes post 11/9

sinon, c'était bien volontaire , donc un meurtre de masse

vous pouvez tourner ça comme vous voulez

bonne journée

Complotistes.................. ! et toi tu me fais penser à un cureton intégriste avec ta morale à deux balles