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Faut-il rouvrir les bagnes ?

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Marc'heg

Faut-il rouvrir les bagnes ?  

59 membres ont voté

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

j'en reviens a un point essentiel, on ne peut pas sauver ou même aider tout le monde, c'est un fait, mais y a t'il une solution parfaite ?

Je ne crois pas, attendre la panacée universelle serait totalement débile, mais ça n'interdit en rien de vouloir faire mieux, pour ce qui est des criminels sexuels et les meurtriers, je crois franchement que si on examine chaque cas on se rend compte qu'il y a toute une échelle de nuances, ça ne retire rien a l'horreur des faits, attention.

Je pense que dans bon nombre de cas, il est possible de les soigner et de prévenir une récidive, bien sur ça ne réparera jamais ce qu'ils ont fait, mais au moins on aura limé les crocs de prédateurs.

Reste l'éternel cas des pres criminels comme les tueurs en série, des vrais psychopathes, la je pense qu'il conviendrait de les interner dans des établissement psychiatriques pénitentiaires pour les étudier, essayer de comprendre ces anomalies pour mieux prévenir ailleurs, apprendre a détecter précocement les personnes pouvant devenir des monstres comme ceux la et donc intervenir et éviter des crimes

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Vous admettez donc que vous pratiquez la discrimination et mettez en action un humanisme à géométrie variable (en faveur du taulard) puisque le postulat de votre manière de raisonner admet qu'il existe fondamentalement des cas incurables que vous relâchez et postez loin de toute précaution car vous vous faites fi des monstrueuses conséquences que vos "loupés" philosophiques peuvent engendrer.

Nous sommes bien là dans la bienfaisance de salon ou de Café Philo dont les ratés reçoivent bien souvent le titre de négligeables "dommages collatéraux".

"Oui, il y a des cas qui passent au travers...Mais bon, c'est comme ça..."

J'admire votre détachement, votre "talent" pour paraphraser ce qui existe déjà en terme de solutions psychiatriques et votre manière de déshumaniser les répercutions.

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Est-ce que l'éducation peut être la panacée contre l'appât du gain ?

"Les solutions miracles" avec lesquelles nous débattons depuis plusieurs jours sont bien indisposées avec cette question que j'avais posé initialement...Tellement en peine, qu'ils l'esquivent systématiquement...^^

Mais, en effet, pour un individu, un caïd, qui bénéficie d'un somptueux train de vie depuis des années, soulagé de voir les effectifs de Police, GIR et autres s'amoindrir au profit de la pérennité de son trafic qui lui permet d'amasser plusieurs dizaine de milliers d'euros par mois, comment évaluez-vous la difficulté de réinsérer ce dernier et que proposez-vous, sachant que sa petite entreprise sera hautement chouchoutée par des hommes de main payés rubis sur l'ongle pour prendre soin de la continuité des profits et qui n'auront pas eu le délectable bonheur de le suivre en prison (Quand ce n'est pas tout bonnement la famille qui veille au grain...) ? Un stage, un emploi/jeune...?

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
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Posté(e)

Je pense que dans bon nombre de cas, il est possible de les soigner et de prévenir une récidive, bien sur ça ne réparera jamais ce qu'ils ont fait, mais au moins on aura limé les crocs de prédateurs.

Parce que ce n'est pas le cas à l'heure actuelle ? On n'essaye pas de les soigner ?

Prévenir la récidive ? C'est à dire ? Castration chimique, pointage régulier commissariat, traceur (sur un homme libre d'aller et venir...? J'entends déjà brailler nos chers amis des droits de l"homme et flageller "le bracelet de la honte et de la suspicion^^...)Je suis un peu dubitatif quand on sait que ce genre de prédateur peut passer 10 ans sans ressentir la moindre pulsion inspiratrice et passer à l'acte, avec frénésie au bout de la 11 ème année...

Des exemples...Non, veuillez me pardonner : "Des cas isolés" :

Celui-là avait déjà commis 2 viols et gracié...en 1995 :

http://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes/2014/08/13/luc-tangorre-mis-en-examen-pour-agression-sexuelle-sur-une-enfant-de-12-ans-531644.html

Un autre: Condamné pour viol en 2006, libération conditionnelle en 2009, il remet ça en 2010 en tuant, cette fois, sa victime :(http://actualites.leparisien.fr/recidive_viol.html

Un autre :

Tiens, un dédicace pour Yop, cette fois : Le violeur appelé "L'araignée" : Il avait été condamné à perpétuité - peine assortie de 15 ans de sûreté - en 1990 à Pau, pour avoir violé onze femmes entre 1985 et 1987, à Biarritz et à Paris. En septembre 2011, il a bénéficié d'une libération conditionnelle à la suite de plusieurs expertises concluant qu'il ne présentait plus de dangerosité, et a bénéficié immédiatement d'un placement dans un foyer de Mulhouse, où il a commis ce nouveau viol :

http://www.leparisien.fr/faits-divers/recidiviste-du-viol-l-araignee-ecope-de-la-perpetuite-avec-22-ans-de-surete-04-04-2014-3741173.php

etc etc etc...On peut y passer la semaine et la faire durer jusqu'à la sainte-trinité.

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Invité Vilaine
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Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
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**s'empresse de changer son titre**

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

"Les solutions miracles" avec lesquelles nous débattons depuis plusieurs jours sont bien indisposées avec cette question que j'avais posé initialement...Tellement en peine, qu'ils l'esquivent systématiquement...^^

Mais, en effet, pour un individu, un caïd, qui bénéficie d'un somptueux train de vie depuis des années, soulagé de voir les effectifs de Police, GIR et autres s'amoindrir au profit de la pérennité de son trafic qui lui permet d'amasser plusieurs dizaine de milliers d'euros par mois, comment évaluez-vous la difficulté de réinsérer ce dernier et que proposez-vous, sachant que sa petite entreprise sera hautement chouchoutée par des hommes de main payés rubis sur l'ongle pour prendre soin de la continuité des profits et qui n'auront pas eu le délectable bonheur de le suivre en prison (Quand ce n'est pas tout bonnement la famille qui veille au grain...) ? Un stage, un emploi/jeune...?

On ne doit pas vivre dans le même monde, le votre ressemble à un mauvais film de gangster américain.

Vous avez une manière de déformer le sujet assez agaçante - mais c'est sans doute volontaire, en utilisant notamment l'outrance et la victimisation permanente. On a compris que vous étiez du côté des victimes. Pourquoi ce besoin si présent de se mettre dans leur camp, comme pour vous donner bonne conscience ? Alors du coup, assez grossièrement, vous renversez le jeu et faites passer ce que vous appelez "les humanistes" pour les naïfs ou pire les défenseurs des criminels.

Pire, vous parlez du criminel comme le monstre. Vous employez des mots forts, exagérés. Vous citez sans cesse le viol, l'assassinat et j'en passe, le plus odieux, le plus indiscutable. Alors que la criminalité n'est pas ça. La criminalité est beaucoup plus désespérante et minable, faite essentiellement de vol, de larcins, de fraudes, et j'en passe.

L'honnêteté intellectuelle vous permettrait de reconnaitre que ces "humanistes" sont tout simplement dans une logique d'égalité de traitement entre les hommes, quel que soit leurs crimes, leurs origines et leur milieu social. Et c'est tellement indiscutable comme argument, c'est tellement une évidence que votre seul arme c'est d'accuser votre interlocuteur. La vérité c'est que vous êtes acculé. Il n'y a qu'une justice possible et vous le savez, celle que des "humanistes". On vous la propose depuis des pages. Vous niez par snobisme et pseudo anti-conformisme, voilà tout.

Excusez moi, mais vous dites que nous sommes "tellement en peine". Mais venant de vous, c'est bien le comble.

Modifié par toto51
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

laisse tomber Toto, il vit en noir et blanc, les méchants et les gentils, les gentils sont très gentils et le méchants très méchants, c'est plus facile pour lui de se croire un rebelle en mode bad boy cynique comme ça

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Pire, vous parlez du criminel comme le monstre. Vous employez des mots forts, exagérés. Vous citez sans cesse le viol, l'assassinat et j'en passe, le plus odieux, le plus indiscutable. Alors que la criminalité n'est pas ça. La criminalité est beaucoup plus désespérante et minable, faite essentiellement de vol, de larcins, de fraudes, et j'en passe.

Voilà encore une fois la manifeste preuve qu'au delà du verbiage surdosé et larmoyant, pour peu que nous tentions une incursion au delà du domaine de l'amateurisme - la science de l'émotion, pour ne pas la nommer - pour entrer de plein de pied dans la pratique ou dans la technique, sur un plan strictement légal, je remarque que vous vous noyez, même quand cela concerne les choses les plus basiques...

Ainsi, veuillez, afin de paraître un minimum crédible, ne pas ranger, monsieur, le vol, le larcin ou la fraude dans le domaine de la criminalité, mais bel et bien dans le juste segment délictuel...à ne pas confondre avec le segment criminel qui lui comprend bel et bien au sein de la classification judiciaire : le viol, le meurtre, l'assassinat et les entorses au code pénal les plus graves...

Pour le reste de votre littérature : Du mieleux aphone, du sirupeuxinconsistant, du mièvre sans saveur, de la guimauve avariée, du sucré 1 er prix...Mais rassurez-vous, ce n'est pas la première fois qu'on m'inflige la lecture d'une telle confiserie, mes yeux savent maintenant s'accommoder d'une telle agression visuelle.^^

Vous n'êtes qu'un petit pitre, Toto...Mais bon, votre nom de scène, sciemment choisi, me l'apprenait déjà...Remarquez, point positif, on ne pourra point vous taxer de publicité mensongère...

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 068 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le violeur appelé "L'araignée" : Il avait été condamné à perpétuité - peine assortie de 15 ans de sûreté - en 1990 à Pau, pour avoir violé onze femmes entre 1985 et 1987, à Biarritz et à Paris. En septembre 2011, il a bénéficié d'une libération conditionnelle à la suite de plusieurs expertises concluant qu'il ne présentait plus de dangerosité, et a bénéficié immédiatement d'un placement dans un foyer de Mulhouse, où il a commis ce nouveau viol :

http://www.leparisie...014-3741173.php

etc etc etc...On peut y passer la semaine et la faire durer jusqu'à la sainte-trinité.

où est le reste de l' échantillon ? ( pour le pourcentage statistique !)

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

où est le reste de l' échantillon ? ( pour le pourcentage statistique !)

Les deux, là, transpirent déjà à grosses gouttes...Vous ne voulez pas, en plus, que je les fasse partir en apoplexie...Hé hé..!

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Membre, Posté(e)
Marc'heg Membre 419 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Mettre les deux trucs en parallèle, c'est du bon gros mélange populiste, bassement racoleur...

La remarque sur le RSA c'était surtout pour emmerder The Dalek.

Mais il semblerait que Yop se prît dans les tous les filets.

Je lance un filet émaillé pour la sardine et j'attrape un requin-marteau. La belle affaire...

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Membre, Posté(e)
Marc'heg Membre 419 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

**s'empresse de changer son titre**

Le geôlier a trouvé une volontaire. Les autres n'ont qu'à rester enfermés dehors. On peut fermer le sujet.

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)

Arrête de frimer :@

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est le défilé des trolls, je suggère a la modération de fermer ce sujet puisque même son auteur ne le suit plus

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Voilà encore une fois la manifeste preuve qu'au delà du verbiage surdosé et larmoyant, pour peu que nous tentions une incursion au delà du domaine de l'amateurisme - la science de l'émotion, pour ne pas la nommer - pour entrer de plein de pied dans la pratique ou dans la technique, sur un plan strictement légal, je remarque que vous vous noyez, même quand cela concerne les choses les plus basiques...

Ainsi, veuillez, afin de paraître un minimum crédible, ne pas ranger, monsieur, le vol, le larcin ou la fraude dans le domaine de la criminalité, mais bel et bien dans le juste segment délictuel...à ne pas confondre avec le segment criminel qui lui comprend bel et bien au sein de la classification judiciaire : le viol, le meurtre, l'assassinat et les entorses au code pénal les plus graves...

Pour le reste de votre littérature : Du mieleux aphone, du sirupeuxinconsistant, du mièvre sans saveur, de la guimauve avariée, du sucré 1 er prix...Mais rassurez-vous, ce n'est pas la première fois qu'on m'inflige la lecture d'une telle confiserie, mes yeux savent maintenant s'accommoder d'une telle agression visuelle.^^

Vous n'êtes qu'un petit pitre, Toto...Mais bon, votre nom de scène, sciemment choisi, me l'apprenait déjà...Remarquez, point positif, on ne pourra point vous taxer de publicité mensongère...

Blabla...

Pour du verbiage, c'est du verbiage. Soit, vous avez de la répartie. Mais quand on creuse....

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 068 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les deux, là, transpirent déjà à grosses gouttes...Vous ne voulez pas, en plus, que je les fasse partir en apoplexie...Hé hé..!

j' espère pour vous et pour eux qu' il y a 1 douche dans ce bagne cool.gif

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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Blabla...

Pour du verbiage, c'est du verbiage. Soit, vous avez de la répartie. Mais quand on creuse....

Et pourtant vous restez bien "paralysé" lorsqu'il s' agit d'apporter une solution viable aux cas pratiques que Miss postrophe (honneur aux dames !) et moi-meme nous vous exposions et invitions à résoudre...Je suis assez déçu...Vous qui sembliez disposer, dans votre escarcelle, de "la notice du bonheur"....

Arrogance et certitudes universitaires en bandoulière, en fait, vous pensiez être le seul ancien étudiant à "Bac + l'infini", qui, à l'image de la mentalité petite bourgeoise soixante-huitarde, vous frottiez déjà les mains à l'idée de pouvoir embrocher quelques caricatures proletaires désoeuvrés du cervelet...Hé hé...!

Terminé le temps des vaches grasses durant lequel le petit frelu "facultisé" du canal saint-martin formaté par la culture bobo se payait la tête, ringardisait le pragmatisme du toile bleu du daron...On va vous travailler la suffisance avec passion, inspiration et à la flamme bien moyenâgeuse, si vous continuez à agiter votre bannière de cuistre, je vous le prédis...^^

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

t'es complètement parti dans ton délire en fait

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