Dieu et la France.

Vision très différente, certainement, tu estimes qu'ils ont des préjugés à votre égard et je suis d'accord pour certains mais eux aussi pourront penser de même concernant ces immigrés ou autres. Sinon, je te rejoins quand tu évoques que la religion est une manière de donner un sens à sa vie comme d'autres utiliseront la philosophie ou autres. On n'a pas à imposer la vision du monde de l'autre, seulement à accepter la vision de l'autre et dans les deux sens car pour que cela soit faisable, il faut aussi savoir tenir compte de l'autre.

Modifié le 25 février 2015 par samira123

Oui mais on ne peut pas trop le faire si des gens se pense supérieur, plus avancé, plus rationnel.

Le problème, c'est que les classes dominantes de la société françaises (les bourgeois, blancs, de culture judéo chrétienne, occidental) se pense souvent supérieur, et pense que la philosophie dont ils ont hérités est au dessus des autres système croyances et voudrait s'imposer aux autres.

Et de plus, ils ignorent tout du reste du monde, sauf que le reste du monde, c'est aussi eux.

Et certains sont tenté d'utiliser la notion de laïcité pour imposer une religion civil ( dont le contenue basé sur le mode de vie et la croyance des dominants, c'est à dire en gros des "blancs").

Alors que la laïcité, c'est la neutralité de l'Etat, par l'accaparement de l'Etat par la majorité qui l'instrumentalise pour imposer ses normes.

Les sociétés libérales sont supérieures aux autres.

Quand les citoyens ont plus de liberté, chacun a plus de chance de trouver le bonheur. Or une société qui donne plus de bonheur, c'est bien une société plus avancée. C'est du concret. Si chacun vit sans pression religieuse, les gens sont plus heureux.

Le droit à la religion et au bonheur de croire, ne dépend pas de l'affichage de sa croyance. On peut croire pour soi, ce n'est pas essentiel d'afficher partout ses opinions. je trouve même que c'est impoli mais bon ... apparemment il n'y a que nous occidentaux, qui pensons que nos pensées intimes doivent rester "intimes".

Il y a une volonté chez les musulmans, de détruire la spécificité occidentale. Pourtant c'est UNIQUE au monde. Nous sommes UNIQUES au monde.

Nous sommes les seuls pays, où la religion a accepté la modernité. On veut nous faire devenir comme l'Inde, avec un affichage de religion partout : on y croise des bouddhistes, des musulmans, des hindouistes, et chacun s'affiche, chacun croit dans le rêve et les superstitions anciennes. Mais ce n'est pas notre chemin, nous ne sommes pas l'Inde, il faut que les musulmans cessent d'agresser notre identité ou ils vont donner un boulevard à l'extrême droite dans toute l'Europe.

Vous devez vous poser des questions : d'où vient cette volonté de changer les spécificités d'un peuple ? Et pour les faire régresser, ce n'est pas comme nous qui nous battons pour lutter contre l'excision et les mutilations génitales ! Vous vous battez pour nous faire revenir au moyen-âge que nous avons péniblement quitté !

Et oui Chaouiya la société française est supérieure à la société Nubienne (les nubiens d'Egypte), où les femmes sont excisées. Toi-même, puisque tu es française, malgré que tu nous ennuies avec ton voile, tu portes des valeurs plus productives pour le bien-être général (tolérance avec les homos, ouverture vers les autres car je ne crois pas qu'au Maghreb on s'intéresse au Japon). Tu es française et tu dois te compter comme telle, c'est à dire comme une personne qui est passée à un autre niveau de conscience.

Conserve ta religion comme un trésor, mais rend la conforme à quelque chose de plus élevé : dans le sens moins normatif, avec moins de tabous, et notre philosophie est fabuleuse, personne d'autre dans le monde ne l'a égalée, mais cette philosophie est aussi la tienne, elle EST la tienne, tu es française, c'est TA philosophie.

Alors que la laïcité, c'est la neutralité de l'Etat, par l'accaparement de l'Etat par la majorité qui l'instrumentalise pour imposer ses normes.

En tout cas si accaparement il y a, ce n'est pas pour imposer une religion. Personne de ce fait n'impose son Dieu en France. A l'inverse, des minorités sont ultra violentes et réactionnaires sur ce point et tentent de l'imposer aux détriments des autres. Ce sont des groupes qui remettent en question la laïcité, certainement pas l'Etat.

Le dialogue entre vous deux résume assez bien l'un des problèmes qu'il pourrait y avoir si la religion ne restait plus dans l'intimité, ça créerait forcément des conflits entre des personnes de religion différente ou sans religion vu que les personnes aborderaient plus facilement la discussion à ce sujet.

Absolument, ce serait un enchainement de quiproquos et de malentendus de gens ne vivant pas au même niveau religieux... Tout ça pour finir par se rejeter l'un l'autre... Nous avons besoin de cette laïcité pour nous ressouder, permettre à l'un de vivre sa religion, permettre à l'autre de vivre autre-chose. Modifié le 25 février 2015 par Crabe_fantome

Oui mais on ne peut pas trop le faire si des gens se pense supérieur, plus avancé, plus rationnel.

Le problème, c'est que les classes dominantes de la société françaises (les bourgeois, blancs, de culture judéo chrétienne, occidental) se pense souvent supérieur, et pense que la philosophie dont ils ont hérités est au dessus des autres système croyances et voudrait s'imposer aux autres.

Et de plus, ils ignorent tout du reste du monde, sauf que le reste du monde, c'est aussi eux.

Et certains sont tenté d'utiliser la notion de laïcité pour imposer une religion civil ( dont le contenue basé sur le mode de vie et la croyance des dominants, c'est à dire en gros des "blancs").

Alors que la laïcité, c'est la neutralité de l'Etat, par l'accaparement de l'Etat par la majorité qui l'instrumentalise pour imposer ses normes.

La laïcité c'est surtout la liberté de conscience,

la liberté de culte !

L'état ne fait donc la promotion d'aucune religion

et laisse libre chacun de croire ou pas, de pratiquer

ou pas !

Quoi de mieux ?

L'état théocratique ?

En ce qui concerne les modes de vie et les contours

qu'on veut donner à la société, c'est de l'ordre de la

CITOYENNETE !

Croyant ou pas, chacun est citoyen

et libre de voter, de s'informer, de manifester

de s'associer...

Sur le projet ou désormais Loi MACRON,

chaque citoyen pouvait débattre et manifester son accord

ou pas !

Chacun peut se syndiquer, adhérer à un parti ....

Croyant ou pas, chacun a le droit de dénoncer

les classes dominantes, bourgeoises ...

c'est de l'ordre du politique, pas du religieux !

Oui mais on ne peut pas trop le faire si des gens se pense supérieur, plus avancé, plus rationnel.

Le problème, c'est que les classes dominantes de la société françaises (les bourgeois, blancs, de culture judéo chrétienne, occidental) se pense souvent supérieur, et pense que la philosophie dont ils ont hérités est au dessus des autres système croyances et voudrait s'imposer aux autres.

Et de plus, ils ignorent tout du reste du monde, sauf que le reste du monde, c'est aussi eux.

Et certains sont tenté d'utiliser la notion de laïcité pour imposer une religion civil ( dont le contenue basé sur le mode de vie et la croyance des dominants, c'est à dire en gros des "blancs").

Alors que la laïcité, c'est la neutralité de l'Etat, par l'accaparement de l'Etat par la majorité qui l'instrumentalise pour imposer ses normes.

Et pour quelle raison, les autres pays auraient droit d’ignorer le reste du monde et non la France. Il y aura toujours des critiques contre le pays différent du sien. Le problème Chayouia c’est que tu ne vois que par ta vision du monde comme si l’autre doit absolument penser que la religion n’est pas inférieure à leur façon de vivre. La plupart en France ne pratique plus la religion car leur mode de vie a changé et comment tu peux penser que ceux qui viennent d’autres pays devraient chercher à leur faire croire qu’ils doivent retourner en arrière. Si des non croyants cherchent à imposer leur vision du monde dans des pays musulmans, cela ne sera pas non plus accepté alors bien sûr, tu vas me dire qu’en France, c’est différent car ce pays est laïc mais que ce pays le soit ne veut pas dire imposer un autre mode de vie à la France mais juste accepter les différents mode de vie dans la mesure ou tel mode de vie n’empiète pas celui de l’autre.

Tu peux arriver à faire connaissance de l’autre si celui-ci parle la même langue que toi, si chacun parle une langue différente, il est impossible de se comprendre et le problème en France vient surtout de là. Je pense qu’il est nécessaire de trouver un moyen de communiquer d’abord par les similitudes afin de se comprendre pour qu’ensuite, on puisse parler de ses différences si on veut que celles-ci soient acceptées donc bien comprises. Je suis d’accord avec toi, certains ont une fausse image de ce qu’est la religion s’ils ne la connaissent pas mais il ne faut pas chercher à faire croire que la religion n’est pas inférieure à celui qui en a cette vision mais plutôt démontrer ce qu’est la religion afin que celui-ci comprenne mieux le sens de celle-ci.

Ce n’est pas non plus en imposant un mode de vie différent qu’on peut se faire comprendre, on ne peut adhérer à l’autre que si cela vient de nous-même et cela n’est possible que si les gens arrivent à se connaître d’abord par ce qui les unis pour ensuite accepter la différence de l’autre qui sera alors mieux comprise car cela amènera la possibilité que chacun fasse un pas vers l’autre d’où changement des deux côtés et il est plus facile quand un changement se fait dans les deux sens que si l’autre cherche à imposer son mode de vie sans accepter celui de l’autre.

Modifié le 25 février 2015 par samira123

Les sociétés libérales sont supérieures aux autres.

Quand les citoyens ont plus de liberté, chacun a plus de chance de trouver le bonheur. Or une société qui donne plus de bonheur, c'est bien une société plus avancée. C'est du concret. Si chacun vit sans pression religieuse, les gens sont plus heureux.

Le droit à la religion et au bonheur de croire, ne dépend pas de l'affichage de sa croyance. On peut croire pour soi, ce n'est pas essentiel d'afficher partout ses opinions. je trouve même que c'est impoli mais bon ... apparemment il n'y a que nous occidentaux, qui pensons que nos pensées intimes doivent rester "intimes".

Il y a une volonté chez les musulmans, de détruire la spécificité occidentale. Pourtant c'est UNIQUE au monde. Nous sommes UNIQUES au monde.

Nous sommes les seuls pays, où la religion a accepté la modernité. On veut nous faire devenir comme l'Inde, avec un affichage de religion partout : on y croise des bouddhistes, des musulmans, des hindouistes, et chacun s'affiche, chacun croit dans le rêve et les superstitions anciennes. Mais ce n'est pas notre chemin, nous ne sommes pas l'Inde, il faut que les musulmans cessent d'agresser notre identité ou ils vont donner un boulevard à l'extrême droite dans toute l'Europe.

Vous devez vous poser des questions : d'où vient cette volonté de changer les spécificités d'un peuple ? Et pour les faire régresser, ce n'est pas comme nous qui nous battons pour lutter contre l'excision et les mutilations génitales ! Vous vous battez pour nous faire revenir au moyen-âge que nous avons péniblement quitté !

Et oui Chaouiya la société française est supérieure à la société Nubienne (les nubiens d'Egypte), où les femmes sont excisées. Toi-même, puisque tu es française, malgré que tu nous ennuies avec ton voile, tu portes des valeurs plus productives pour le bien-être général (tolérance avec les homos, ouverture vers les autres car je ne crois pas qu'au Maghreb on s'intéresse au Japon). Tu es française et tu dois te compter comme telle, c'est à dire comme une personne qui est passée à un autre niveau de conscience.

Conserve ta religion comme un trésor, mais rend la conforme à quelque chose de plus élevé : dans le sens moins normatif, avec moins de tabous, et notre philosophie est fabuleuse, personne d'autre dans le monde ne l'a égalée, mais cette philosophie est aussi la tienne, elle EST la tienne, tu es française, c'est TA philosophie.

C'est aussi Faux de Dire que plus les Gens sont "Libre" plus ils seraient Heureux, et que Moins ils sont "Religieux "et plus ils Seraient Heureux...............Que le Contraire

Chacun est Libre et Heureux a sa Convenance et a sa Manière

Une religion c'est tout simplement la chose avec laquelle on voit le monde, le sens qu'on donne au chose etc.

Ton conditionnement et ta vision réductrice de l'être humain font peur !

N'as-tu jamais eu un brin de lucidité pour te dire que le cerveau du bébé qui sort du ventre de sa mère est totalement vierge et que la façon dont il va voir le monde n'est que le résultat de ce que ses parents et son entourage vont lui inculquer ?

La religion n'est qu'une invention de l'être humain qui permet de donner certaines règles de vie aux populations mais aussi de les manipuler à la guise de ceux qui se disent les représentants de "dieu".

Ne t'est-il jamais venu à l'idée que que la libre pensée existait et que certains êtres humains étaient capable de réfléchir à ce qui'on leur avait inculqué et éventuellement de le remettre en question ?

Beaucoup de gens qui ont reçu une éducation religieuse, quelle qu'elle soit, et dont je fais partie, sont ainsi devenus agnostiques ou athées par simple discernement.

Je n'ai donc inculqué à mes enfants que les principes de base du bien vivre ensemble de façon à leur laisser leur libre arbitre.

Ils ont été libres de croire ou ne pas croire en ce qu'ils voulaient sans aucune influence de ma part, et c'est ce qui caractérise une grande partie des français et débouche sur la laïcité.

Ce qui est dangereux chez les gens comme toi, c'est que vous êtes tellement ancrés dans vos conditionnements religieux que vous êtes persuadés que l'autonomie de pensée n'existe pas.

Ton conditionnement et ta vision réductrice de l'être humain font peur !

N'as-tu jamais eu un brin de lucidité pour te dire que le cerveau du bébé qui sort du ventre de sa mère est totalement vierge et que la façon dont il va voir le monde n'est que le résultat de ce que ses parents et son entourage vont lui inculquer ?

La religion n'est qu'une invention de l'être humain qui permet de donner certaines règles de vie aux populations mais aussi de les manipuler à la guise de ceux qui se disent les représentants de "dieu".

Ne t'est-il jamais venu à l'idée que que la libre pensée existait et que certains êtres humains étaient capable de réfléchir à ce qui'on leur avait inculqué et éventuellement de le remettre en question ?

Beaucoup de gens qui ont reçu une éducation religieuse, quelle qu'elle soit, et dont je fais partie, sont ainsi devenus agnostiques ou athées par simple discernement.

Je n'ai donc inculqué à mes enfants que les principes de base du bien vivre ensemble de façon à leur laisser leur libre arbitre.

Ils ont été libres de croire ou ne pas croire en ce qu'ils voulaient sans aucune influence de ma part, et c'est ce qui caractérise une grande partie des français et débouche sur la laïcité.

Ce qui est dangereux chez les gens comme toi, c'est que vous êtes tellement ancrés dans vos conditionnements religieux que vous êtes persuadés que l'autonomie de pensée n'existe pas.

Ton raisonnement s'effondre dès qu'on prend un exemple extra européen ( les représentants de Dieu, c'est l'Eglise chez les catholiques, ailleurs il n'y en a pas, et les chrétiens africains le sont à leur manière, lol je connaissais un prêtre burkinabé qui drague toutes les femmes ...

De quoi est tu autonome ? es tu autonome vis à vis de la pensée occidentale ? es tu autonome vis à vis de la modernité ? es tu autonome vis à vis de ton héritage historique/ethnico-culturel ? ta libre pensée est elle indépendante de ce que je viens d'énumérer ?

Ton autonomie je ne demande qu'a l'a voir.

Les sociétés libérales sont supérieures aux autres.

Quand les citoyens ont plus de liberté, chacun a plus de chance de trouver le bonheur. Or une société qui donne plus de bonheur, c'est bien une société plus avancée. C'est du concret. Si chacun vit sans pression religieuse, les gens sont plus heureux.

Le droit à la religion et au bonheur de croire, ne dépend pas de l'affichage de sa croyance. On peut croire pour soi, ce n'est pas essentiel d'afficher partout ses opinions. je trouve même que c'est impoli mais bon ... apparemment il n'y a que nous occidentaux, qui pensons que nos pensées intimes doivent rester "intimes".

Il y a une volonté chez les musulmans, de détruire la spécificité occidentale. Pourtant c'est UNIQUE au monde. Nous sommes UNIQUES au monde.

Nous sommes les seuls pays, où la religion a accepté la modernité. On veut nous faire devenir comme l'Inde, avec un affichage de religion partout : on y croise des bouddhistes, des musulmans, des hindouistes, et chacun s'affiche, chacun croit dans le rêve et les superstitions anciennes. Mais ce n'est pas notre chemin, nous ne sommes pas l'Inde, il faut que les musulmans cessent d'agresser notre identité ou ils vont donner un boulevard à l'extrême droite dans toute l'Europe.

Vous devez vous poser des questions : d'où vient cette volonté de changer les spécificités d'un peuple ? Et pour les faire régresser, ce n'est pas comme nous qui nous battons pour lutter contre l'excision et les mutilations génitales ! Vous vous battez pour nous faire revenir au moyen-âge que nous avons péniblement quitté !

Et oui Chaouiya la société française est supérieure à la société Nubienne (les nubiens d'Egypte), où les femmes sont excisées. Toi-même, puisque tu es française, malgré que tu nous ennuies avec ton voile, tu portes des valeurs plus productives pour le bien-être général (tolérance avec les homos, ouverture vers les autres car je ne crois pas qu'au Maghreb on s'intéresse au Japon). Tu es française et tu dois te compter comme telle, c'est à dire comme une personne qui est passée à un autre niveau de conscience.

Conserve ta religion comme un trésor, mais rend la conforme à quelque chose de plus élevé : dans le sens moins normatif, avec moins de tabous, et notre philosophie est fabuleuse, personne d'autre dans le monde ne l'a égalée, mais cette philosophie est aussi la tienne, elle EST la tienne, tu es française, c'est TA philosophie.

Je n'ai qu'une seule religion, et la philosophie française n'est pas mienne car je n'y crois tout simplement pas, ça ne me concerne pas , c'est pas ma religion. Je ne vais pas m'amuser à avoir deux religions.

Bah juste tu prend le mouvement philosophiques des lumières, les allemands sont au dessus, les anglais pareil, les néerlandais pas mal non plus (avec Spinoza et Erasme). Ce que tu dis n'est que du nombrilisme ethnique, en dehors de la France, personne ne considère la France comme ayant produite une grande philosophie, certes il peut y avoir des trucs pas mal, mais hormis pour des gens replier sur eux même et ne connaissant pas grand chose d'autre, la France est un pays parmi d'autre, avec un héritage comprenant du bon et du moins bons.

L'Inde déclassera la France dans quelques années, si ce n'est pas deja fait ...

Ton raisonnement s'effondre dès qu'on prend un exemple extra européen ( les représentants de Dieu, c'est l'Eglise chez les catholiques, ailleurs il n'y en a pas, et les chrétiens africains le sont à leur manière, lol je connaissais un prêtre burkinabé qui drague toutes les femmes ...

De quoi est tu autonome ? es tu autonome vis à vis de la pensée occidentale ? es tu autonome vis à vis de la modernité ? es tu autonome vis à vis de ton héritage historique/ethnico-culturel ? ta libre pensée est elle indépendante de ce que je viens d'énumérer ?

Ton autonomie je ne demande qu'a l'a voir.

Les représentants de dieu existent dans toutes les religions : çà commence par ceux qui ont écrit la Bible, le Coran et tous ceux qui se présentent aujourd'hui comme tels ou qui interprètent ces écrits en leur faveur.

Tu ne peux quand même pas nier que "la religion" est une aliénation de l'esprit humain.

Quant à mon autonomie de pensée, elle n'est influencée que par les règles du bien vivre ensemble et par le bon sens.

-La pensée occidentale n'existe que dans le cerveau des conditionnés à la religion. Ceux qui, comme moi, ont leur libre arbitre, se soucient peu de ce que pensent les autres mais vivent en fonction des lois de leur pays en essayant de profiter de la vie au maximum.

-Quant à la modernité, l'autonomie, c'est juste de savoir profiter de ses bienfaits sans en subir les effets pervers, d'être dans le plaisir et pas dans l'addiction.

-Et mon héritage historique etnico-culturel, je ne le renie pas mais je n'en suis pas dépendant : je n'en garde que les valeurs et les coutumes qui sont en adéquation avec ma conception de la vie toute personnelle.

J'ai une devise : "être toujours en accord avec moi-même" et ne faire de concessions que si çà profite aux gens que j'aime ou à ceux avec qui je veux avoir de bonnes relations.

Les représentants de dieu existent dans toutes les religions : çà commence par ceux qui ont écrit la Bible, le Coran et tous ceux qui se présentent aujourd'hui comme tels ou qui interprètent ces écrits en leur faveur.

Tu ne peux quand même pas nier que "la religion" est une aliénation de l'esprit humain.

Quant à mon autonomie de pensée, elle n'est influencée que par les règles du bien vivre ensemble et par le bon sens.

-La pensée occidentale n'existe que dans le cerveau des conditionnés à la religion. Ceux qui, comme moi, ont leur libre arbitre, se soucient peu de ce que pensent les autres mais vivent en fonction des lois de leur pays en essayant de profiter de la vie au maximum.

-Quant à la modernité, l'autonomie, c'est juste de savoir profiter de ses bienfaits sans en subir les effets pervers, d'être dans le plaisir et pas dans l'addiction.

-Et mon héritage historique etnico-culturel, je ne le renie pas mais je n'en suis pas dépendant : je n'en garde que les valeurs et les coutumes qui sont en adéquation avec ma conception de la vie toute personnelle.

J'ai une devise : "être toujours en accord avec moi-même" et ne faire de concessions que si çà profite aux gens que j'aime ou à ceux avec qui je veux avoir de bonnes relations.

Ta religion émane de toi même, de ton égo, et d'une philosophie moderne occidentale qui te donne la possibilité de croire comme ça.

Ta bien une vision du monde non ? ce que tu viens de m'exprimer, c'est ta religion il me semble. Un conception personnel de la vie, c'est bien par définition une religion une religion non ?

C'est juste l'essence et le contenu de la religion qui change, ainsi que la présence ou pas de Dieu ou d'idôle etc.

Les gens en occident, ont une pensée et une vision des choses assez spécifique qui les diffère du reste du l'humanité, et ça, tu ne peux pas le nier. Tu n'aurais jamais pu développer ta conception de l'existence si tu avais grandie hors de l'occident, dans des sociétés ou l'histoire , l'éducation et le culture ne permettent pas le développement de tel forme de pensée.

Sinon pour en revenir à tes arguments sur les représentants de Dieu (chose assez grave de prétendre être ça car c'est de l'arrogance et du paganisme), bah tout les hommes en soit sont représentant de Dieu. C'est pas parce qu'il existe un clergé chez les catholiques, ou une caste religieuse en Inde, que dans le reste de l'humanité ce soit la même chose.

Faudrait juste que tu arrêtes de confondre religion et paradigme. On a inventé des mots pour définir les choses, si tu veux communiquer avec le reste du monde, tu ferais mieux de t'y plier.

Faudrait juste que tu arrêtes de confondre religion et paradigme. On a inventé des mots pour définir les choses, si tu veux communiquer avec le reste du monde, tu ferais mieux de t'y plier.

Bah la religion est bien un paradigme non ?

Jusque à preuve du contraire, adhérer à l'islam, c'est adhérer à un paradigme non ?

Tu es bien d'accord ?

Une musulmane ou un musulman, c'est quelqu'un qui à pour paradigme l'islam, c'est le fondement , la base, sinon on ne peut pas être musulman.

Islam = paradigme, mode de vie et de pensée.

Et je t'ai deja donner la définition de religion.

Combien de fois devrais je t'expliquer que je n'ai pas plus de religion que toi ou qu'Okman88 si on prend la définition restreinte du mot religion que tu utilise.

Et que dans ce cas là, ni les musulmans, ni les boudhismes ne sont des religions, pas plus que les traditions africaines.

Mais je suis désolée, religion signifie aussi paradigme (je t'ai donner les référence ou tu peux aller les chercher).

Et si tu continue d'utiliser la définition de Larousse NE M'ACCUSE pas d'avoir une religion (car c'est quelque chose d'insultant et de ridicule), c'est tout.

Dans ce cas là parle de paradigmes islamiques (au pluriels).

Modifié le 25 février 2015 par chaouiya

Ta religion émane de toi même, de ton égo, et d'une philosophie moderne occidentale qui te donne la possibilité de croire comme ça.

Ta bien une vision du monde non ? ce que tu viens de m'exprimer, c'est ta religion il me semble. Un conception personnel de la vie, c'est bien par définition une religion une religion non ?

C'est juste l'essence et le contenu de la religion qui change, ainsi que la présence ou pas de Dieu ou d'idôle etc.

Tu veux dire que vu que Johnny est mon idole, alors je suis croyante ?!?

Nan mais sans déconner, faut que tu arrêtes de vouloir à tout prix coller une religion à tout. Ce que tu dis est totalement ridicule.

Tu veux dire que vu que Johnny est mon idole, alors je suis croyante ?!?

Nan mais sans déconner, faut que tu arrêtes de vouloir à tout prix coller une religion à tout. Ce que tu dis est totalement ridicule.

Tout le monde à un paradigme ...

Tout le monde à un paradigme ...

Et c'est quoi le rapport avec la religion ?!?!?

Et c'est quoi le rapport avec la religion ?!?!?

Bah c'est la même chose, le paradigme, c'est au coeur de toute chose, c'est de là que tout émane. Un paradigme, c'est le coeur et le fondement de toutes religions, le socle sur quoi elle sont fondées.

Une religion, c'est une vision du monde. Selon cette définition de la religion, et bien la religion est synonyme de paradigme.

La religion (au sens de Dine) la notion islamique de religion est = Paradigme+ Mode de vie.

C'est tout. Et dans cette optique là, tout le monde a une religion.

Bah la religion est bien un paradigme non ?

Jusque à preuve du contraire, adhérer à l'islam, c'est adhérer à un paradigme non ?

Tu es bien d'accord ?

Une musulmane ou un musulman, c'est quelqu'un qui à pour paradigme l'islam, c'est le fondement , la base, sinon on ne peut pas être musulman.

Islam = paradigme, mode de vie et de pensée.

Et je t'ai deja donner la définition de religion.

Combien de fois devrais je t'expliquer que je n'ai pas plus de religion que toi ou qu'Okman88 si on prend la définition restreinte du mot religion que tu utilise.

Et que dans ce cas là, ni les musulmans, ni les boudhismes ne sont des religions, pas plus que les traditions africaines.

Mais je suis désolée, religion signifie aussi paradigme (je t'ai donner les référence ou tu peux aller les chercher).

Et si tu continue d'utiliser la définition de Larousse NE M'ACCUSE pas d'avoir une religion (car c'est quelque chose d'insultant et de ridicule), c'est tout.

Dans ce cas là parle de paradigmes islamiques (au pluriels).

Ben non carrément pas... la religion c'est la religion t'as des définitions pour ça... et un paradigme c'est un paradigme... si on a inventé des mots différents pour exprimer des concepts différents, y a une raison. Après TON paradigme inclus TA religion, mais MON paradigme inclus des trucs qui ME regardent.

Recherche la définition d'un paradigme si tu as encore des doutes...

Après tu peux répéter 1000 fois les mêmes conneries mais les faits sont là, tu crois en un principe divin et tu crois que ce principe divin est écrit dans des livres, tu accèdes donc à la connaissance de ce principe divin en lisant les bouquins. Les autres ne font pas ça... y a des gens qui ne croient en rien, et même des gens qui n'en n'ont rien à foutre puisque de toute façon personne n'a accès à la divinité avant la mort. Rien à voir en somme.

Assumes... tu as des dogmes, tu suis des préceptes, tu pries, tu attestes que dieu est un. C'est ça être religieux...