Recensement des croyants du forum

[Invité Tar Baby]

Tiens c'est marrant ça, je suis athée et j'ai voté c'est donc un sondage ouvert à tous. Eh oui, dans le sondage il y a êtes vous ceci où cela où ATHÉE.

[Savonarol 5 075]

Les religions naissent souvent et vivent dans le blasphème d'une autre. Le Judaïsme est né sous le roi Josias dans le blasphème des croyances polythéistes qui le précédaient en décrétant que tous les autres dieux mis à part Yahvé étaient des charlatans. Le christianisme a blasphémé le judaïsme en reprenant sa bible en y rajoutant une partie, en donnant un fils à leur dieu et en accusant les juifs de l'avoir tué. L'islam a décrété que la bible était falsifiée, que Jésus n'était qu'un prophète.

Je crois qu'en ce qui concerne le blasphème outrancier, les trois religions du livre n'ont pas vraiment besoin des athées pour savoir ce qu'il est vraiment!

Oui c'est vrai, j'aurais du dire "le blasphème érigé comme art ou comme attitude".

[Demsky 1 845]

Vouloir faire passer l'athéisme pour une neutralité raisonnable et "fondée sur un raisonnement scientifique", là est l'imposture intellectuelle. L'athée brandit quelques explications éparses du Comment pour conclure sur le Pourquoi, se passant de toute démonstration rigoureuse de lien de Cause à effet. Il s'agit d'une croyance !

là c p. être + 1 débat interne entre les agnostiques et les athées ( ? )

[Mehdi33 32]

Tiens c'est marrant ça, je suis athée et j'ai voté c'est donc un sondage ouvert à tous. Eh oui, dans le sondage il y a êtes vous ceci où cela où ATHÉE.

T'inquiète c'était juste une attaque personnelle en fait

[metal guru 19 787]

Oui c'est vrai, j'aurais du dire "le blasphème érigé comme art ou comme attitude".

Dans la société civile, un athée va beaucoup plus souvent se retrouver confronté à une attitude religieuse qu'un religieux à une attitude blasphématoire manifeste! Le blasphème est très marginal, on ne construit pas des lieux spécifiques pour que les blasphémateurs puissent venir se retrouver entre eux, ils n'ont pas d'ouvrage de référence pour leur expliquer comment blasphémer, pas de signes vestimentaires distinctifs ou d’incantations communes! :)

[Invité elbaid]

bah ! on peux etre chrétien catholique athée , no soucie .

[Demsky 1 845]

Oui c'est vrai, j'aurais du dire "le blasphème érigé comme art ou comme attitude".

" cause " ( " lol " )

[Invité Simplicius]

Le blasphème est très marginal,

Dans la publicité et le cinéma du dernier demi-siècle ?

on ne construit pas des lieux spécifiques pour que les blasphémateurs puissent venir se retrouver entre eux, ils n'ont pas d'ouvrage de référence pour leur expliquer comment blasphémer, pas de signes vestimentaires distinctifs ou d’incantations communes! :)

On construit des législations visant à restreindre la liberté de culte, c'est beaucoup plus attentatoire. La France s'est même dotée d'une police de la bonne pensée avec la Miviludes, considérée outre Atlantique comme profondément liberticide.

Une loi vieille de 10 ans est même venue prohiber le port de signes religieux dans certains lieux publics.

là c p. être + 1 débat interne entre les agnostiques et les athées ( ? )

Si l'n considère que l'agnosticisme forme un tout monolithique. Il y a, dans le kaléidoscope agnostique, des cherchants Dieu. Les frontières sont donc très poreuses.

[Invité Simplicius]

La fragilité n'est pas que textuelle, elle est aussi historique. Autant je peux comprendre la recherche de dieu, autant j'ai du mal à penser que celle-ci puisse passer par les livres sacrés issus de la bible hébraïque, surtout quand on connait la volonté humaine qui est à la base de ces ouvrages.

Je l'admets complètement, mais je ne suis pas certain que beaucoup de croyants soient conscients de ce besoin de rêver au travers de la religion!

La Bible hébraïque s'est, certes, en partie construite autour de l'affirmation de la primauté du Royaume de Juda sur celui, jugé impur, du nord. Puis sur l'exaltation de l'identité juive après le premier Exode. L'objectif politique est donc très présent. Mais la Bible est composite. Qu'Est-ce, si ce n'est une bibliothèque historico-sacrée fort diverse ?

Il n'en demeure pas moins que le sens de l'Alliance de Dieu avec les Hébreux était de constituer ces derniers en un peuple de prêtres, une avant-garde de purs. Les différents prophètes ou un Josias cherchent à réaliser cet idéal, même en passant parfois par des voies politiques. En cela, essayer de comprendre l'inspiration ou, à tout le moins, la portée métaphysique des Textes est de nature à élever l'âme pour qui pense qu'il est possible de l'embellir par la poursuite du Divin.

L'intérêt du christianisme est d'avoir proposé une interprétation insistant sur le caractère secondaire de la Loi pour privilégier l'Esprit. Et d'avoir dépassé la logique de la seule Lignée pour une ouverture universelle du peuple de Dieu. Pour imprécises que soient les conditions d'écriture et d'adoption des textes (notamment la détermination autoritaire du Canon à Nicée), ils constituent une précieuse base de réflexion.

Un croyant est tout sauf quelqu'un pétri de certitudes. C'est, au contraire, un tourmenté qui passe sa vie à tenter de comprendre le sens de la Vie en général et de son existence en particulier. A la recherche d'une éventuelle Unicité qui vienne apporter un peu de Chaleur à ce qui, sans elle, ne serait jamais que le froid d'un vide sans raison qui n'a pour finalité qu'un néant incompréhensible et angoissant.

Quelqu'un qui cherche des signes de Dieu est donc, fondamentalement, dans le rêve, en quête d'un enchantement du Monde. Est-ce absurde ? Seul le moment de la Mort est de nature à trancher cette éternelle question pour tous ceux qui se la posent. Mais doit-on conspuer le rêve ?

[metal guru 19 787]

Dans la publicité et le cinéma du dernier demi-siècle ?

Si l'on compare aux manifestations religieuses quotidiennes, oui c'est tout à fait anecdotique. Le blasphème est juste une critique ou une satyre d'une posture, il y a beaucoup plus de caricatures politiques ou sociales que de blasphèmes. Les croyants ont l'impression que c'est quelque chose de très présent parce qu'ils ont le sens du sacré. Lors de la dernière couverture de CH, le recteur de la mosquée de Paris a déclaré à propos de ce journal "L'islam, toujours l'Islam", or sur les 52 dernières couvertures, une seule était consacrée à l'Islam, 2 ou 3 sur les autres religions, il y en avait une quinzaine sur le FN et beaucoup sur Hollande aussi.

On construit des législations visant à restreindre la liberté de culte, c'est beaucoup plus attentatoire. La France s'est même dotée d'une police de la bonne pensée avec la Miviludes, considérée outre Atlantique comme profondément liberticide.

La législation est là pour mettre en place des barrières afin que les gens puissent vivre en harmonie, cela concerne tout le monde et pas seulement les religieux, ainsi moi qui suis naturiste, je n'ai pas le droit de me promener à poil, mais je l'accepte! Quant à Milivudes, elle a déjà été condamnée par la justice française de la bonne pensée. :)

[Invité Vilaine]

Je défie savonarol ou autre de créer un prochain sondage:

"La meilleure dénomination"

[metal guru 19 787]

Quelqu'un qui cherche des signes de Dieu est donc, fondamentalement, dans le rêve, en quête d'un enchantement du Monde. Est-ce absurde ?

Non, ce n'est pas du tout absurde que d'avoir un idéal ou de rêver, la chose qui me gène c'est ce dont je parlais plus haut, l'érudit, ou même celui qui a fait de simples recherches sur l'origine des religions et qui se conforme à des textes qu'il sait être fantaisistes pour construire sa foi.

Tu connais la façon dont s'est élaboré le judaïsme avec Josias qui en habile politicien a proclamé le monothéisme pour obtenir l'unicité de Juda afin que son royaume rivalise avec celui d’Israël beaucoup plus prospère. La Bible est un recueil de textes sélectionnés par l'homme, que ce soit dans l'ancien ou dans le nouveau testament, ceux qui ont choisi les écritures on façonné la religion et donné son orientation, il n'y a rien de divin là dedans à mon sens, et je trouve que cela limite fortement le rêve et l'enchantement.

[Invité Simplicius]

Il n'y a justement pas "conformation" à des textes. Ce serait appliquer stérilement une Loi, écrite par des humains pour donner des recettes vides de sens. C'est juste essayer de voir ce qui peut relever de l'inspiration pour tenter de percevoir Dieu à travers des positionnements spirituels. Par exemple, à travers le dédain des richesses manifesté par Jésus.

et je trouve que cela limite fortement le rêve et l'enchantement.

Mais un cherchant Dieu ne limite jamais sa recherche. Regarde le thomisme en Occident, qui s'efforça de concilier l'aristotélisme et le message du Christ. Une vie de mystique se passe à tenter d'avoir une vision globale de Dieu. Tâche sans fin...

[metal guru 19 787]

Il n'y a justement pas "conformation" à des textes. Ce serait appliquer stérilement une Loi, écrite par des humains pour donner des recettes vides de sens. C'est juste essayer de voir ce qui peut relever de l'inspiration pour tenter de percevoir Dieu à travers des positionnements spirituels. Par exemple, à travers le dédain des richesses manifesté par Jésus.

A ce moment là pourquoi se limiter alors à une seule religion et ne pas avoir la même inspiration pour d'autres personnages issus d'autres cultures ou croyances?

[Invité Simplicius]

A ce moment là pourquoi se limiter alors à une seule religion et ne pas avoir la même inspiration pour d'autres personnages issus d'autres cultures ou croyances?

Il peut y avoir intérêt pour ces autres personnages. Mais en cas de contradiction conceptuelle totale, il est douloureux mais indispensable de s'essayer à privilégier une voie. Chercher Dieu nécessite de prendre le risque de se tromper. Sinon, on en est réduit au refus de toute recherche, comme l'agnosticisme y invite.

[metal guru 19 787]

Chercher Dieu nécessite de prendre le risque de se tromper.

C'est beaucoup plus confortable d'être athée! :)

[Invité Simplicius]

Je ne pense pas. Car évacuer une question ne la fait jamais disparaître.

[chon quidote 22]

Le sondage n'est pas disppnible sur la version mobile (?)

Donc je dirais que suis ( encore ) musulman mi-pratiquant. Je suis de plus en plus sceptique quant à l'Islam qu'on nous a appris et qu'on nous apprend toujours.

Modifié le 15 février 2015 par chon quidote

[metal guru 19 787]

Je ne pense pas. Car évacuer une question ne la fait jamais disparaître.

Alors à ce moment là il faut admettre que les monothéistes évacuent la question sur la possibilité qu'il y ait deux dieux, qu'il y en ait trois, quatre, cinq... Ça fait juste une différence de 1 sur l'infini. :)

Le sondage n'est pas disppnible sur la version mobile (?)

Donc je dirais que suis ( encore ) musulman mi-pratiquant. Je suis de plus en plus sceptique quant à l'Islam qu'on nous a appris et qu'on nous apprend toujours.

Viens nous rejoindre chez les athées, on mangera des knackis balls en buvant du rhum coca avec des filles à poil! :)

Sinon, je pense qu'il faut faire très attention, quelqu'un a voté "Je suis juif".

[chon quidote 22]

Viens nous rejoindre chez les athées, on mangera des knackis balls en buvant du rhum coca avec des filles à poil! :)

Sinon, je pense qu'il faut faire très attention, quelqu'un a voté "Je suis juif".

Le porc et le vin ne m'ont jamais tenté, et je n'ai pas besoin d'apostasier pour être en compagnie de filles à poil :D

Merci quand même pour l'invitation :D

Un juif ? Pourquoi attention ? Sont gentils les juifs :D