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Pour Valls, le conflit israélo-palestinien est responsable du djihadisme


Pales

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

"Mi-octobre, le Secrétaire d’État américain, John Kerry avait lui aussi lié la non résolution du conflit israélo-palestinien au phénomène djihadiste."

c'est l’hôpital qui se fout de la charité ,bien sûr qu'il y a une part de vérité ,mais actuellement c'est bien parce que les US n'ont pas résolu le problème Irakien que daesh navigue dans ce pays comme dans son pré ...

c'est bien aussi parce qu'ils se détournent du moyen orient ,pour se recentrer sur l'Asie qu'ils n'en ont rien à fiche de ne plus être les gendarmes du monde ...

Ils considèrent que ce conflit se résoudra de lui même avec les chiites iraniens qui attendent avec impatience que les sunnites de daesh atteignent les faubourg de Bagdad pour leur montrer de quel bois ils se chauffent ...

Daesh pas con ,campe sur ses positions ,et ouvre un deuxième front en Libye ,en zone amie sunnite ...

Les états unis ne veulent plus se frotter aux luttes d'influences auxquelles se livrent l'Arabie Saoudite ,le Qatar ,l’Égypte ,la Syrie ,l'Iran ,la Turquie ....les sunnites et les chiites ...

ce sont des situations qui les dépassent

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Membre, Posté(e)
sli Membre 511 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est incontestable le laxisme de toute part aussi bien de l'occident que du monde arabe sur ce conflit Israélo/Palestinien suscite l'écoeurement et facilite le travail des endoctrineurs et d'un extrémisme grandissant un conflit qui nourrit la cooppérative DAECH c'est tellement évident..pas con Valls quelle science

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

"Mi-octobre, le Secrétaire d’État américain, John Kerry avait lui aussi lié la non résolution du conflit israélo-palestinien au phénomène djihadiste."

c'est l’hôpital qui se fout de la charité ,bien sûr qu'il y a une part de vérité ,mais actuellement c'est bien parce que les US n'ont pas résolu le problème Irakien que daesh navigue dans ce pays comme dans son pré ...

c'est bien aussi parce qu'ils se détournent du moyen orient ,pour se recentrer sur l'Asie qu'ils n'en ont rien à fiche de ne plus être les gendarmes du monde ...

Ils considèrent que ce conflit se résoudra de lui même avec les chiites iraniens qui attendent avec impatience que les sunnites de daesh atteignent les faubourg de Bagdad pour leur montrer de quel bois ils se chauffent ...

Daesh pas con ,campe sur ses positions ,et ouvre un deuxième front en Libye ,en zone amie sunnite ...

Les états unis ne veulent plus se frotter aux luttes d'influences auxquelles se livrent l'Arabie Saoudite ,le Qatar ,l’Égypte ,la Syrie ,l'Iran ,la Turquie ....les sunnites et les chiites ...

ce sont des situations qui les dépassent

Et tu Croit qu’Israël et Innocent dans tout ce Chambardement?

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

oui mais pas que ....

peut être que Kerry voit là une façon de dédouaner les états unis du bordel semé en Irak ....

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Pas qu'en Irak.......................La Politique "Buschienne" et celle des Faucons de la Maison Blanche et du Congrès de l'époque ont marqué pour longtemps encore les Pays du MO , d'EO et d'Asie

http://www.liberation.fr/societe/2015/01/10/ne-nous-trompons-pas-de-combat_1177862

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Heureusement qu'Israèl est là sans ça vos vies seraient bien vides mes pôvres!!

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)

oui mais pas que ....

peut être que Kerry voit là une façon de dédouaner les états unis du bordel semé en Irak ....

Alors que ce même Kerry voudrait armer l'Ukraine ce qui ne ferait qu'envenimer le conflit qui l'oppose aux séparatistes russes et plomberait totalement l'option diplomatique. C'est Kerry le clown (le plus anciens comprendront :D )!

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

Le problème avec les journalistes c'est que parfois, ils interprètent mal les propos. Quand je lis le titre, et la phrase qu'il aurait prononcé, il y a une sacré différence.

« Tant que nous aurons cette situation qui perdure en Syrie, en Irak, au Proche et au Moyen-Orient, nous savons qu’il y aura ces candidats ».

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Membre, Posté(e)
Gerinimo Membre 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

[quote

Et tu Croit qu’Israël et Innocent dans tout ce Chambardement?

Israèl à mon sens a bien d'autres chats à fouetter .

Mais c'est tellement facile l'antisémitisme primaire , n'est-ce pas .

Je ne suis pas juif , ni croyant , mais je me sens judeo chrétien au plan culturel et vivant sur une terre judéo chrétienne .

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

Mais c'est tellement facile l'antisémitisme primaire , n'est-ce pas .

À tiens; l'accusation suprême quand on a pas de réels arguments à opposer. Tellement ridicule.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Israèl à mon sens a bien d'autres chats à fouetter .

Mais c'est tellement facile l'antisémitisme primaire , n'est-ce pas .

Je ne suis pas juif , ni croyant , mais je me sens judeo chrétien au plan culturel et vivant sur une terre judéo chrétienne .

Une "Terre Judéo Chrétienne" c'est quoi ça?..........................ça existe Ou?

Et il me semble que le Judaïsme et le Christianisme ne son pas des Religions ,et de Culture

identiques........................Loin s'en faut

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Si le judaïsme et le christianisme sont cousins et la civilisation occidentale repose sur des valeurs issues de ces deux sources (sans compter l'héritage grec!) même la déclaration des droits de l'homme découle des dix commandements..

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Si le judaïsme et le christianisme sont cousins et la civilisation occidentale repose sur des valeurs issues de ces deux sources (sans compter l'héritage grec!) même la déclaration des droits de l'homme découle des dix commandements..

Je n'ai pas d'avis sur la déclaration de Valls, mais pour la déclaration des droits de l'homme il faut drôlement torturer le texte pour lui trouver la moindre ressemblance avec les dix commandements.

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Collège des Bernardins à Paris:

Judaïsme et christianisme

  • .

Au sein du Pôle de recherche, le département « Judaïsme et Christianisme » a l’ambition de nourrir un dialogue effectif et fructueux au niveau de la recherche universitaire entre chercheurs du monde juif et chercheurs du monde chrétien.

Le travail s’effectue dans le cadre de séminaires mensuels, destinés principalement à des chercheurs, à des doctorants ou à des étudiants de niveau master.

Diverses instances d’amitié entre Juifs et Chrétiens existent déjà, mais le dialogue ne s’approfondit et ne devient réel que s’il est basé sur une véritable connaissance mutuelle. D’où la nécessité d’un travail d’approfondissement et de recherches pluridisciplinaires, intégrant critique historique, réflexion philosophique, analyse textuelle et littéraire des sources juives et chrétiennes, élucidation du contexte dans lequel ces mêmes textes ont été composés. Pour atteindre cet objectif, le département Judaïsme et Christianisme a noué un partenariat avec l’Institut universitaire d’Études juives Élie Wiesel.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

L'INVENTION DU JUDEO-CHRISTIANISME

Comment donc expliquer la naissance, en France, du Judéo-christianisme ?

A la fin du XVIIème siècle, un tel fossé s'élargissait entre les deux religions que R.Simon sentit la nécessité de présenter les Juifs aux Chrétiens, dans un ouvrage de 1681 où il traduisait Léon de Modène, en le complétant par des remarques sur les cérémonies des Juifs. Un siècle plus tard, la Révolution Française éclatait; les Droits de l'homme et du Citoyen étaient promulgués et condamnés par Pie VI dans son Bref du 10 Mars 1791 " Quod aliquantumt ",; la Constitution civile du clergé obligeaiO les prêtres à prêter serment; plusieurs insoumis furent exécutés, d'autres s'exilèrent; tel A.Garnier qui partit aux Etats-Unis collaborer à la fondation du Séminaire de Baltimore. Revenu en 1803, il enseigna l'Ecriture Sainte au Séminaire de Saint-Sulpice, dont il devint Supérieur Général en 1836. Ses cours, manuscrits, forment deux séries, la plus tardive allant de 1835 à 1839, soit un total de plus de 5.000 feuillets conservés aux archives de Saint-Sulpice. Garnier est le premier à hébraïser Jésus le Galiléen; il est l'inventeur de l'évangile en hébreu dit de Matthieu auquel il donna comme date d'écriture l'année 41 de notre ère; cet évangile, entièrement supposé, aurait été le premier composé.

Ce Supérieur Général de Saint-Sulpice reflétait précisément une pensée de Restauration de l'ancien Ordre ecclésiastico-monarchique, anti révolutionnaire, anti rationaliste, bien illustrée par la Grande Mission de Besançon en 1825. Le séminaire de Saint-Sulpice est le lieu de formation des futurs responsables de l'enseignement et de l'administration de l'Eglise française; l'influence d'A.Garnier fut considérable; à tel point que récemment le livre de Tresmontant sur " Le Christ hébreu ", directement inspiré par Garnier, connut un succès de librairie honorable, qui dévoila " l'inspiration divine" de cet ouvrage.

Mais le véritable inventeur du Judéo-Christianisme fut le savant théologien alsacien E.Reuss, professeur au séminaire protestant de Strasbourg de 1828 à 1838, puis professeur ordinaire à la Faculté de théologie protestante de Strasbourg à partir de 1838, titulaire de la chaire d'Exégèse en 1864. Il fut notamment l'auteur d'une " Histoire de la théologie chrétienne au siècle apostolique ". Le problème de Reuss est de concilier l'inspiration " divine " des Ecritures et les résultats des enquêtes historiques sur la Bible, compte tenu que, dit-il, l'enseignement même du Sauveur " dans l'évangile primitif " constitue l'origine de la doctrine chrétienne. A l'autorité non discutable des Ecritures s'ajoute le témoignage intérieur du Saint-Esprit; ceci permet de découvrir l'originalité de la religion chrétienne en ce qu'elle contient de plus profondément juif. <a href="http://srg.hereses.chez-alice.fr/jud%E9o-christianisme.html#bas">(3)

Maurice Vernes premier directeur de la " Revue de l' histoire des religions " disait à propos de Reuss: " la théologie protestante étudie rarement le passé sans quelque préoccupation d'y retrouver ses idées favorites..."

Paradoxalement E.Reuss reconnaissait que les évangélistes n'avaient pas écrit une biographie de Jésus; pour lui, Jésus faisait de la " pure foi en Lui " la condition d'accès au royaume de Dieu; c'est ce qui caractériserait la conception judéo-chrétienne, teintée d'une forte connotation apocalyptique. L'origine du Judéo-Christianisme, instituant comme une antériorité dans l'exécution d'un plan divin, restait, certes, confuse hors de toute référence historique et critique mais le concept fut officialisé en notre langue par Littré, en 1867.

En fait, pour Reuss, les découvertes scientifiques se juxtaposaient au texte de la Bible sans pouvoir modifier en quoi que ce soit son caractère " sacré ". Il lui était impossible, compte tenu de son éducation et de sa formation intellectuelle , de se poser la question de la validité de ce caractère " sacré ", de sa relativité, c'est-à-dire de sa subjectivité. Il lui était impossible, malgré sa connaissance parfaite de la langue allemande, d'admettre les démonstrations de Kant sur les intuitions, et que, lui, Reuss, confondait avec une voix intérieure de l'Esprit-Saint le surgissement numineux d'un tréfonds psychique inconscient. Son erreur était d'exclure toute notion d'interprétation, alors que, de tous temps et en tous lieux, toute perception visuelle, auditive ou autre a été et reste une interprétation. Il est aussi faux de transformer les auditeurs supposés de Jésus en machines à enregistrer, que de voir dans les copistes du Moyen Age des machines à photocopier.

Oublier que les textes " sacrés " ont été nécessairement glosés au Xllème siècle principalement parce qu'ils étaient devenus difficilement compréhensibles, du fait, entre autres, de la révolution technique introduite par l'écriture minuscule; oublier que les copistes ont fréquemment incorporé tout ou partie des gloses interlinéaires dans le contenu des livres d'origine; oublier que ces livres ont été imprimés au XVlème siècle d'après le dernier état des manuscrits et non l'état d'origine; oublier tout cela, c'est prendre pour "évangile primitif " ce qui correspond à " la croyance " du lecteur E. Reuss, et non pas découvrir la reproduction exacte des paroles de Jésus. Dans " l'évangile primitif " les paroles de Jésus restent ce que les auteurs-copistes successifs ont jugé bon de lui faire dire. Les Chrétiens ont fabriqué eux-mêmes leur religion; comme toute civilisation, toute religion est mortelle.

E.Reuss, travailleur infatigable, écrivain prolifique, apôtre de l'enseignement théologique, était pratiquement conditionné, comme A.Garnier, par son affection profonde pour la langue hébraïque devenue comme une langue maternelle, et l'histoire du peuple juif. La langue hébraïque incarnait pour lui celle de la révélation divine; l'histoire juive devenait réellement celle du peuple élu. Toute référence au Judaïsme apportait dans une comparaison une dignité de pensée qu'il fallait absolument rechercher; il parlait bien de Judéo-Christianisme et non deChristo-Judaïsme

L'on peut aussi imaginer que l'anti judaïsme certain du pape Pie IX, illustré par l'affaire Mortara, fut un élément important dans le choix que fit E.Reuss de sa judéophilie.

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Membre, Posté(e)
Rigolax Membre 92 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si le judaïsme et le christianisme sont cousins et la civilisation occidentale repose sur des valeurs issues de ces deux sources (sans compter l'héritage grec!) même la déclaration des droits de l'homme découle des dix commandements..

La Declaration des Droits de l'Homme decoule des Dix Commandements??? Faut arrêter la drogue.

Le problème avec les journalistes c'est que parfois, ils interprètent mal les propos. Quand je lis le titre, et la phrase qu'il aurait prononcé, il y a une sacré différence.

« Tant que nous aurons cette situation qui perdure en Syrie, en Irak, au Proche et au Moyen-Orient, nous savons qu’il y aura ces candidats ».

Valls a absolument pas dit ce qui est presenté en titre d'article, apres c'est le Monde Juif, un journal communautaire et comme tous les medias communautaires, tout n'est vu qu'à travers un etroit prisme.

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

Si le judaïsme et le christianisme sont cousins et la civilisation occidentale repose sur des valeurs issues de ces deux sources (sans compter l'héritage grec!) même la déclaration des droits de l'homme découle des dix commandements..

Je serais curieux de savoir en quoi la DDHC découle des 10 commandements alors que justement, les révolutionnaires abolirent le blasphème, la dîme et commirent des massacres contre les clercs et vendirent de nombreuses possession religieuse.

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Membre, Posté(e)
Rigolax Membre 92 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je serais curieux de savoir en quoi la DDHC découle des 10 commandements alors que justement, les révolutionnaires abolirent le blasphème, la dîme et commirent des massacres contre les clercs et vendirent de nombreuses possession religieuse.

C'est à peu pres aussi con que de penser que c'est le Christianisme qui a conduit à la democratie.

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