Où est la civilisation et où est la barbarie ? .

Déjà chanter la Marseillaise ça serait bien !

en arabe j ai le droit ??

en arabe j ai le droit ??

La marseillaise ce chante en français ,si les codes de notre pays ne te plaise pas ,tu peux prendre ton gras et aller faire chier les autres chez eux ,c'est pas croyable ça

Pour l'instant, nous avons tous un ennemi commun : le risque nucléaire. Plus les centrales que les bombes...

toi non ... mais avoue que sur le forum .. les musulmans s en prennent plein la gueules et que je suis charlie se traduit ici par nous ne voulons pas de l islam en france et encore moins des musulmans .. sauf si il chantent la marseillaise et bouffe du cochon

je me demande...te sens tu concerné par ce que tu peux lire ici et là sur le forum concernant le monde musulman? si tu es musulman tu dois bien avoir conscience que ce sont les intégristes que nous rejetons , ceux que je surnomme les fous de dieu donc non , personne n'attaque le musulman de base ...

le musulman de base .. Deja l expression ..

et puis je suis pas musulmane cassandre ... animiste ... mais j aime pas qu on emmerde mes amies musulmans

dis moi .. le loi sur voile ca concernait les intégriste ou toute les femmes musulmane ?

le voile appartient à la religion musulmane, en France on n'en porte pas...enfin les français qui ne sont pas d'origine musulmane., moi je n'en porte pas lol

je n'ai pas l'impression que sur ce forum on "emmerde" tes amies musulmans mais j'avoue que je ne prend pas le temps de lire les centaines de sujets postés ici...:D sur ce forum.

et moi aussi je suis une animiste (poéte en plus):), tu me fais rire oui; Nietzsche

Un barbare, c'est un homme qui s'affiche tout sourire en exhibant la tête coupée de sa victime lâchement assassinée, comme le font les bourreaux de Daesh !

Un barbare, c'est le "patron" de Boko Haram, qui poste une vidéo pour justifier sa pratique de l'esclavagisme, sur des jeunes filles Africaines kidnappées (certaines moins de dix ans) !

Un barbare ce reconnait à ces actes !

Quand on voit ce que font les faux jihadistes (mais vrais terroristes) en Afrique, au moyen-orient, il n'y a pas de doute en ce qui concerne leur barbarie !

Compagnon d'Emmaüs, je vis en communauté avec plusieurs Afghans.

L'un deux s'appelle Effrani !

Son père a été assassiné par les Talibans.

Le crime qui lui était reproché : enseigner le coran à des jeunes filles !

Car pour les Talibans, le seul droit des femmes, c'est l'esclavage conjugal !!!

en arabe j ai le droit ??

Bonjour, bien sûr d'autant que la marseillaise est plus qu'un hymne français, en tant que chant révolutionnaire, il a été repris par nombre de révolutionnaires sur tous les continents.

en l’occurrence ,il s'agit de faire de la pub pour une boisson,et singer la finale du superbowl ...rien à voir avec une révolution ...

mais si ça les amuse ,moi aussi

en arabe j ai le droit ??

Le droit de vanter les mérites de Coca Cola ? Je croyais que ce symbole suprème de l'imperialisme americain etait hautement condamnable ?

C'est fini ? Coca cola est devenue respectable ?

C'est loin tout ça ... maintenant on peut toujours ne voir que le négatif, est-ce que ça aide à avancer ?

Sans le productivisme de masse et l'industrialisation, sans ce capitalisme débridé, on n'aurait pas d'ordinateurs, pas les médicaments et les vaccins produits en masse, qui ont soigné les enfants du monde entier. On peut toujours cracher sur l'occident, oubliant d'ailleurs au passage, que les premiers trafiquants d'esclaves étaient les musulmans, qu'Alger était un centre mondial de l'esclavage et que c'est pour cette raison, qu'elle fut colonisée ...

Mais proposer des solutions plutôt que rabâcher sa haine, serait un peu plus productif.

D'autant que venu des arabes, les plus grands colonialistes au monde, franchement les leçons font un peu sourire ...

en l’occurrence ,il s'agit de faire de la pub pour une boisson,et singer la finale du superbowl ...rien à voir avec une révolution ...

mais si ça les amuse ,moi aussi

Je n'avais même pas fait attention.

toi non ... mais avoue que sur le forum .. les musulmans s en prennent plein la gueules et que je suis charlie se traduit ici par nous ne voulons pas de l islam en france et encore moins des musulmans .. sauf si il chantent la marseillaise et bouffe du cochon

le musulman de base .. Deja l expression ..

et puis je suis pas musulmane cassandre ... animiste ... mais j aime pas qu on emmerde mes amies musulmans

dis moi .. le loi sur voile ca concernait les intégriste ou toute les femmes musulmane ?

La loi sur le voile découle du respect des principes hérités de la laïcité ! (sauf que tu sembles avoir une fâcheuse tendances à appeler à l'irrespect des lois.)

Cette loi sur le voile, concernant surtout le voile intégrale, a été voté en réponse aux comportements politisés de certaines musulmanes qui instrumentalisent la religion à des fins politiques !

Le port du voile de certaines est bien plus politique que religieux !

Je connais beaucoup qui ne porte pas le voile, mais qui n'en sont pas moins musulmanes.

De plus, la symbolique du voile est ignoble, car le voile a pour "fonction de protéger la femme du regard de convoitise des hommes".

C'est partir du principe que la femme est un objet sexuelle, au service de l'homme ! (autrement appelé esclavage conjugal)

Et que les hommes sont tous des violeurs en puissance, ne sachant regarder les femmes qu'avec convoitise !

En ce sens, je ne peut être que contre le voile.

Mais ça ne m'empêches pas de travailler quotidiennement au côté d'une femme porteuse du Niqab !

Parce que je ne suis pas en droit de penser à sa place, j'ai le devoir morale de respecter son choix de le porter.

Tout en espérant qu'un jour, l'islam saura sortir de cet obscurantisme exercé par certain, se moderniser et ainsi prendre, dans la société, cette place qui lui revient de droit ! (c'est beau de rêver !)

J'ai lu à propos de l'auteur de ce texte, le sociologue algérien Saïd Bouamama, qu'il intervenait régulièrement auprès d'associations de quartiers populaires en France. Il est intéressant de savoir que l’État subventionne des associations de quartier qui servent de tribunes à des gens qui y prêchent la haine de la France et de l'occident.

Les Indigènes de la République auxquels appartient Bouamama semblent vouloir continuer la guerre d'Algérie en France. On ne sait pas bien ce qu'ils veulent de plus que l'Algérie ; peut-être l'indépendance de la Seine-Saint-Denis, de Marseille et de Roubaix ?

@Marc'heg : il y a un passif à régler avec la colonisation, c'est sûr. Pour beaucoup, elle a juste changé de forme (la prédation économique, le ghetto social) mais n'en reste pas moins ignoble. Tant que ces questions ne sont pas frontalement abordées, ce sera facile d'exciter les haines, de réactiver les rancoeurs du passé. Mais pour ça, il faut que la France redevienne cohérente avec ses principes. Et il faut aussi de la bonne volonté et de l'indulgence de la part ceux qui se disent brimés.

Si c'est juste pour chier, ce n'est pas la peine de se réclamer critique.

Et tu penses que si les richesses et les moyens étaient "inversés", les choses seraient différentes ?

(...)

Je ne pense pas que ce soit le propos. Seulement, il ne propose qu'une partie de l'équation : la logique des non-occidentaux (ou pas tout à faits occidentaux) qui se voient infliger des beaux discours mais des actes de prédation ignoble. Si l'Occident représente ça, normal qu'on n'en veuille pas. Si la France, c'est une pute à marchés dotée d'un racisme de classe, moi aussi je la nique. La vraie France est celle qui fait briller ses vraies valeurs.

Ensuite, il ne faut pas tomber dans le piège de résumer et enfermer l'Occident (ou un pays) à ses pires travers, et il faut aussi que l'Occident lutte ouvertement contre ses propres démons. Au même titre, l'Orient doit lui aussi faire preuve de remise en question. Les droits de la femme, sous prétexte qu'ils sont larges en Occident, ne sont pas une émanation méphitique occidentale. Etc...

Civilisation et barbarie existent dans les deux blocs (même si le partage est grossier), sous des formes différentes. Barbarie parfois mélangée au progrès et à la technique ou hautes valeurs préservées dans certains archaïsmes mais aussi barbarie médiévale et crasse ou véritables avancées humaines à portée universelle. Le noeud du problème, c'est le système économique, la quête de croissance perpétuelle, la prédation permanente.

A lire :

Le dérèglement du monde - Amin Maalouf (sur les deux logiques autistes Orient/Occident)

Une histoire populaire des Etats-Unis - Howard Zinn (sur la prédation américaine dans l'histoire, plutôt vu sous l'angle de leurs victimes et des traces que ça a laissé).

La vraie France est celle qui fait briller ses vraies valeurs.

Lesquelles ?

Je ne pense pas que ce soit le propos.

Je voulais juste souligner que la barbarie est universelle, et qu'elle ne me semble pas être l'apanage de Pierre, Paul, OU Jacques, mais de Pierre, Paul ET Jacques.

Parce que ça, C'EST le propos de l'auteur du sujet...

Lesquelles ?

Liberté, égalité, fraternité.

C'est un idéal anti-barbare, non ?

Je voulais juste souligner que la barbarie est universelle, et qu'elle ne me semble pas être l'apanage de Pierre, Paul, OU Jacques, mais de Pierre, Paul ET Jacques.

Parce que ça, C'EST le propos de l'auteur du sujet...

Non, justement, je ne pense pas que Nietzsche.junior soit si simpliste (mais je suis peut-être naïf :D).

Je pense qu'elle répond par morceau à des interlocuteurs qui attaquent également par morceau. C'est parce que le débat se réduit par l'agressivité et le simplisme binaire qu'on en arrive à des sujets comme ça. Au lieu de replacer toutes ces problématiques dans un plus large contexte, on a le droit à des micro-jugements ethnocentrés qui imposent des répliques également réductrices.

C'est toujours le danger quand on cherche à opposer un bloc à l'autre, ou à essayer de contrer une charge critique par la critique : on ne donne qu'un bout du tableau. On peut chier sur l'Occident, sur l'Orient, sur l'Islam. L'écueil est de ne pas mettre cette critique en relation avec le reste, et même d'éluder par omission les autres qualités de l'objet critiqué. Rien n'est isolé. Il faut aussi comprendre comment l'autre comprend les choses.

La vraie France est celle qui fait briller ses vraies valeurs.

C'est précisément au nom des « vraies valeurs » que l’œuvre civilisatrice de la colonisation fut menée par la République française.

À lire:

Empire colonial et capitalisme français : Histoire d'un divorce, Jacques Marseille.

Pour en finir avec la colonisation, Bernard Lugan.