Ces écoles qui sont désormais "Judenfrei"

Un peu facile pour certains de se faire harceler....quand on cherche à savoir lequel des deux harcèle l'autre.

La perversité fondamentale de nombre de préjugés antisémites ou racistes, c'est de toujours retourner les arguments de celui qui est agressé en faveur de ses agresseurs. C'est toujours de nous faire prendre les victimes pour des bourreaux et inversement. C'est aussi de nous les renvoyer dos à dos pour des phénomènes équivalents même quand ils ne le sont pas (ne serait-ce que pour de simples questions démographiques ou de nombre pur; simple exemple, entre les sympathisants de la LDJ et du PIR, le rapport de force est sans aucune commune mesure).

Que l'on nie ce qui est pourtant un phénomène hélas bien établi par les statistiques officielles, passe encore, ce n'est que de l'ignorance ou de l'aveuglement. Que l'on cherche à minimiser ce qui d'un côté relève régulièrement des coups, blessures et meurtres et qu'on cherche à faire passer le tout pour de simples ragots de cour de récréation, c'est déjà être sur une pente savonneuse.

Mais que l'on finisse par s'acharner avec une rare délectation sur les victimes, qu'on finisse par en dire pis que pendre à la moindre occasion et à le travestir en dominant/facho/qui mérite ce qui lui arrive... etc.. (Cf référence débiles, compulsives et limites obsessionnelles à la LDJ), là c'est tout à fait autre chose.

Et Moriarty, comme tant d'autres sur ce topic, finit par nous démontrer avec ses mots à lui et malgré lui (parce qu'il ne semble pas se rendre compte du ridicule de son argumentaire) qu'il y a bien une hostilité très spécifique dirigée contre les Juifs français. Merci de nous le démontrer, HAUT ET FORT, et NOIR SUR BLANC...

Très bonne réponse que ce tableau du harcèlement à l'école ....rien que dans celle que je connais chaque jour, les CPE passent une bonne partie des journées avec ça.

1 jeune sur 10 harcelé .... combien d'enfants dans le système scolaire? plus de 12 millions d'élèves ou apprentis .....donc 1,2 million de harcelés ......

Vous me faites bien marrer avec vos cas isolés.....vous pourriez en afficher 100 et racoler les faits divers que vous trouverez dans les presses extrémistes ou à la LDJ pour tenter de faire peur que je dirais la même chose.

Ensuite; harcelé....qu'est ce que ça veut dire? il s'est moqué 3 fois? il me demande de l'argent ou me menace?

Un peu facile pour certains de se faire harceler....quand on cherche à savoir lequel des deux harcèle l'autre.

Je n'ai cite que des cas d'agressions physiques avec ITT à raison d'une appartenance et nous parlons de 0.7% de la population .

Dans la population générale les actes antisémites d'après le ministère sont en pourcentage bien plus importants que les actes islamophobes qui vous préoccupent pourtant pas mal, pensez vous que l'école releve d'une statistique différente ?

Ou est ce un avis au doigt mouillé ?

Pour être factuel il faudrait comparer le % d'agressions chez les juifs , et le % d'agressions à raison de l'origine .

Hors école les chiffres du ministère de l'intérieur sont éloquents , moins d'actes déclarés islamophobes qu'antisémite pour une population à minima dix fois inférieure . Je ne sais pas plus conclure avec votre graphique .

Résumons.

Vu que les chiffres récoltés n'isolent pas le harcèlement scolaire envers les juifs

Vu que tu es réduit à fournir une poignée de faits divers concernant exclusivement des juifs, égrenés sur 10 ans

Vu que Zelig se cantonne à refourguer une poignée de faits divers ne concernant que la RP (et la RP ne représente pas la France et encore moins la Belgique)

Vu le nombre d'établissements scolaires en France, soient 7100 rien que pour les collèges (sans compter la Belgique)

Vu que Zelig n'est donc toujours pas foutu de démontrer son affirmation selon laquelle je cite "la plupart des collèges de France et de Belgique et dans bien d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI"

Vu que les actes antisémites ne sont pas le harcèlement scolaire antisémite

Vu que le phénomène de parents qui sortent leurs gosses du public pour les caser dans le privé afin d'espérer les préserver de la racaille et du harcèlement n'est pas exclusif aux juifs

il n'y a pas moyen de mesurer et démontrer ce qui depuis le début ne relève donc que du ressenti.

La perversité fondamentale de nombre de préjugés antisémites ou racistes, c'est de toujours retourner les arguments de celui qui est agressé en faveur de ses agresseurs. C'est toujours de nous faire prendre les victimes pour des bourreaux et inversement.

Que l'on nie ce qui est pourtant un phénomène hélas bien établi par les statistiques officielles, passe encore, ce n'est que de l'ignorance ou de l'aveuglement. Que l'on cherche à minimiser ce qui d'un côté relève régulièrement des coups, blessures et meurtres et qu'on cherche à faire passer le tout pour de simples ragots de cour de récréation, c'est déjà être sur une pente savonneuse.

Mais que l'on finisse par s'acharner avec une rare délectation sur les victimes, qu'on finisse par en dire pis que pendre à la moindre occasion et à le travestir en dominant/facho/qui mérite ce qui lui arrive... etc.. (Cf référence débiles, compulsives et limites obsessionnelles à la LDJ), là c'est tout à fait autre chose.

Et Moriarty, comme tant d'autres sur ce topic, finit par nous démontrer avec ses mots à lui et malgré lui (parce qu'il ne semble pas se rendre compte du ridicule de son argumentaire) qu'il y a bien une hostilité très spécifique dirigée contre les Juifs français. Merci de nous le démontrer, HAUT ET FORT, et NOIR SUR BLANC...

Je ne puis hélas vous empêcher de tirer les conclusions extrémistes que je souligne .....et de valider mon hypothèse un peu plus encore....

Vous êtes digne vous aussi des marchands de peurs abrutis et extrémistes de la LDJ....

Voyez vous mon cher Zelig, vous lire traiter mes propos de "hostilité très forte contre les juifs" me fait sourire.... :)

Je manifeste une hostilité très forte contre les juifs extrémistes de la LDJ ou des colonies en Israël sans aucun souci oui....et hostilité très forte contre les extrémistes des autres bords qui nient la Shoah également.

Je n'ai cite que des cas d'agressions physiques avec ITT à raison d'une appartenance et nous parlons de 0.7% de la population .

Dans la population générale les actes antisémites d'après le ministère sont en pourcentage bien plus importants que les actes islamophobes qui vous préoccupent pourtant pas mal, pensez vous que l'école releve d'une statistique différente ?

Ou est ce un avis au doigt mouillé ?

Je vous rappelle juste une chose DDR.....vous avez déjà répondu pour moi.... :) remember.

Je ne puis hélas vous empêcher de tirer les conclusions extrémistes que je souligne .....et de valider mon hypothèse un peu plus encore....

Vous êtes digne vous aussi des marchands de peurs abrutis et extrémistes de la LDJ....

Arrête ton char, Ben Hur, c'est grotesque. La LDJ c'est 200 pékins à tout casser. Trois cents selon les estimations les plus optimistes.

Voyez vous mon cher Zelig, vous lire traiter mes propos de "hostilité très forte contre les juifs" me fait sourire.... :)

Cela ne devrait pas.

Lorsqu'on maximise à dessein les éléments extrémistes au sein de la communauté juive française, au point de ne plus savoir parler que d'eux et seulement d'eux, c'est qu'on a un grave problème de proportion comme de perception.

La LDJ, ce n'est même pas un millième des Juifs français.

Je manifeste une hostilité très forte contre les juifs extrémistes de la LDJ ou des colonies en Israël sans aucun souci oui....

C'est toi qui parle et ne cesse de ramener tout à Israël. C'est symptomatique. Mais c'est TON symptôme et pas le mien.

et hostilité très forte contre les extrémistes des autres bords qui nient la Shoah également.

Ah bon ?

Et ramener tout à la Shoah, tu sais que c'est un autre symptôme ?

Ce topic traite des Juifs en France en 2016, et de ce qu'ils subissent, statistiques à l'appui.

Continue donc d'être hors sujet, de ramener tout à l'activité et à la propagande d'éléments extrémistes et caricaturaux (dont au fond tu ne sais RIEN, manifestement...), cela te décrédibilise et expose tes propres névroses au su et au vu de tous.

D'ailleurs tu l'as bien vu: dès que tu pointes ce problème de société -par exemple parce que tu en aurais marre de voir ce que subissent tes collègues Juifs sans rien dire-, dès que tu ouvres ta gueule pour dénoncer un problème quotidien et pourtant largement corroboré y compris par le ministère de l'intérieur, c'est donc que:

(1) Je serais juif moi-même

(2) Pire, que je serais juif et que je soutiendrais l'idéologie de la LDJ

(3) Que je serais donc un juif ultra-juif, militant de la LDJ, que je soutiendrais la colonisation de la Palestine et parlerais de la Shoah à chaque occasion possible

Là aussi, ce sont des symptômes pervers. C'est de la diffamation pure (et je n'attends aucune excuse même si ces personnes devraient en présenter), mais ce qui est intéressant dans ce cas, ce sont les mécanismes et réflexes de pensée qui viennent à pousser presque automatiquement ces gens vers ces conclusions erronées.

Ces personnes ne se rendent même plus compte à quel point elles sont égarées par certains atavismes idéologiques.

Réciproquement, si quelqu'un venait à s'offusquer de la discrimination que subissent les CV dotés de patronymes à consonance maghrébine (autre fait largement démontré par les stats), j'espère qu'on ne va pas aussitôt soupçonner ce quelqu'un d'être un activiste de Daesh, à le réduire à des questions de RELIGION, de RACE, et de préférence communautaire...

Qu'en penserais-tu ?

Ce réductionnisme extrêmement orienté ne te choquerait-il pas ?

Que l'on nie ce qui est pourtant un phénomène hélas bien établi par les statistiques officielles, passe encore, ce n'est que de l'ignorance ou de l'aveuglement.

C'est pas comme si ça faisait depuis le début du topic que l'on attendait les statistiques officielles étayant ton affirmation selon laquelle "la plupart des collèges de France et de Belgique et dans bien d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI", affirmation qui est pourtant l'objet central de ce topic.

C'est pas comme si ça faisait depuis le début du topic que l'on attendait les statistiques officielles étayant ton affirmation selon laquelle "la plupart des collèges de France et de Belgique et dans bien d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI", affirmation qui est pourtant l'objet central de ce topic.

Monsieur Zelig nous fait son grand chow chow.....il préfère faire diversion en traitant de tous les noms ceux qui refusent de gober sa propagande des écoles de France Jugenfrei.....du vrai discours de LDJ bien extrémiste.

Et bien voyez vous Monsieur Zelig, je connais des établissements avec des juifs, des musulmans et plein d'autres qui se respectent et qui respectent les valeurs de la république, notamment celle du vivre ensemble....des valeurs qui ne sont pas négociables.

Je vous rappelle juste une chose DDR.....vous avez déjà répondu pour moi.... :) remember.

Je vous ai posé une question sur le fait que vous n'appréciez pas que l'on puisse remettre ( à juste titre ) la réalité des actes anti musulmans , mais votre position sur l'antisémitisme est autre alors même que vous avez les chiffres nationaux démontrant une proportion d'actes antisémites supérieures aux actes anti musulmans . À défaut de réponse j'essaie de comprendre en demandant un point de vue externe ( qui a pu se forger au travers d'autres topics débattus ) qui puisse éventuellement m'éclairer .

Vous nous faites peur DDR, seriez vous marchand de peur? il faut que ces juifs fuient le Vivre ensemble pour se réfugier dans le vivre ensemble avec qui se ressemble de toute urgence .....voire peut être qu'ils quittent la France et la Belgique qui n'assurent plus leur sécurité .....vous seriez sur la longueur d'onde de la LDJ comme ça...

Ah retour de la dialectique stalinienne .

Dénoncer un houdeyfa ou aborder le sujet des salafistes c'est selon vous être marchand de peur ( on pourra vous relire sur différent topic dont la dissolution des mosquées ) et faire le jeu de daesh .

Ici débattre sur l'antisémitisme ,fait avéré selon les chiffres du ministère , serait cette fois encore être un marchand de peur et faire le jeu de la LDJ .

Bref pensez vous qu'il aurait été utile de taire l'affaire merah ou l'hypercasher ou de ce prof poignarde etc pour ne pas faire le jeu de la LDJ ?

Pour reprendre onfray , avec vous le réel n'a pas eu lieu .

Ah retour de la dialectique stalinienne .

Dénoncer un houdeyfa ou aborder le sujet des salafistes c'est selon vous être marchand de peur ( on pourra vous relire sur différent topic dont la dissolution des mosquées ) et faire le jeu de daesh .

Ici débattre sur l'antisémitisme ,fait avéré selon les chiffres du ministère , serait cette fois encore être un marchand de peur et faire le jeu de la LDJ .

Bref pensez vous qu'il aurait été utile de taire l'affaire merah ou l'hypercasher ou de ce prof poignarde etc pour ne pas faire le jeu de la LDJ ?

Pour reprendre onfray , avec vous le réel n'a pas eu lieu .

Car la différence entre l'antisémitisme et l'islamophobie, c'est , que du moins en France, l'antisémitisme est causé principalement par des fous, des gueux, des gens violents etc. C'est très brutal. Alors que l'islamophobie, c'est différent, elle provient de l'Etat (idéologie) et des agents de l'Etat, et se traduit dans la vie quotidienne de façon : discrimination embauche, emploi, vie quotidienne, discrimination territoriale.

Ca n'a pas les mêmes causes.

Ah retour de la dialectique stalinienne .

Dénoncer un houdeyfa ou aborder le sujet des salafistes c'est selon vous être marchand de peur ( on pourra vous relire sur différent topic dont la dissolution des mosquées ) et faire le jeu de daesh .

Ici débattre sur l'antisémitisme ,fait avéré selon les chiffres du ministère , serait cette fois encore être un marchand de peur et faire le jeu de la LDJ .

Bref pensez vous qu'il aurait été utile de taire l'affaire merah ou l'hypercasher ou de ce prof poignarde etc pour ne pas faire le jeu de la LDJ ?

Pour reprendre onfray , avec vous le réel n'a pas eu lieu .

C'est reparti dans les combines malhonnêtes; fond de commerce de DDR? Honte à vous DDR, vous marchez en effet plus loin que pas mal de monde.

Faire le jeu de la LDJ c'est dire que les écoles de France sont Jugenfrei. Ce que vous tentez de faire également en ne montrant que des faits divers de juifs agressés dans les écoles publiques....alors que la grande majorité des jeunes juifs de France vivent tranquillement leurs scolarités dans les établissements publiques.

Et bien voyez vous Monsieur Zelig, je connais des établissements avec des juifs, des musulmans et plein d'autres qui se respectent et qui respectent les valeurs de la république, notamment celle du vivre ensemble....des valeurs qui ne sont pas négociables.

Justement, je partage ces valeurs républicaines (Cf intitulé même de ce topic) et je me désole que des discours comme les vôtres les mettent en danger.

A aucun moment je ne me réjouis de ce qui se passe. Au contraire, je pose tacitement la question de comment pourrions-nous endiguer ce phénomène. Mais cela, j'en ai bien peur, vous a complètement passé par la tête...

A chaque manifestation du phénomène, vous y voyez la tête de l'hydre omnipotente, ubiquiste et omnisciente que serait selon vous les deux cents pelés et tondus de la LDJ. Voire, la patte d'Israël et du Mossad, du complot sioniste de l'extrême droite juive en personne.

C'est désolant.

Je me dis cependant qu'avec des irresponsables dans votre genre, l'antisémitisme virulent a encore de beaux jours devant lui dans les cours de récréations... ou ailleurs.

D'autant que, comme le signale DDR, ce qui selon vous existe ou n'existe pas reflète a contrario un discours dialectique terriblement orienté et biaisé:

Le hidjab à l'école... on peut s'arranger avec...

Le salafisme... mieux vaut ne pas en parler...

L'antisémitisme... une invention des extrémistes Juifs...

S'il n'y a pas de problème, c'est qu'il n'y a pas de solution autre que le pourrissement. Et le pourrissement, ça profite au FN. Songez-y.

Je ne puis hélas vous empêcher de tirer les conclusions extrémistes que je souligne .....et de valider mon hypothèse un peu plus encore....

Vous êtes digne vous aussi des marchands de peurs abrutis et extrémistes de la LDJ....

Voyez vous mon cher Zelig, vous lire traiter mes propos de "hostilité très forte contre les juifs" me fait sourire.... :)

Je manifeste une hostilité très forte contre les juifs extrémistes de la LDJ ou des colonies en Israël sans aucun souci oui....et hostilité très forte contre les extrémistes des autres bords qui nient la Shoah également.

Habituellement vous n'arrivez à coller LDJ qu'une fois par post alors que le topic n'a rien à voir avec le sujet . Cette fois vous l'avez place 3 fois et vous arrivez même à nous placer les colonies israéliennes . Vous pourriez m'expliquer le lien avec le topic ?

Ou c'est juste un amalgame de votre part : juif français =>LDJ=>Palestine ?

Je vous pose cette question car l'antisémitisme d'origine "alteromindialisto-arabo-musulmane" en France a une de ses sources dans le conflit israélo palestinien .

Je réprouve moi même LDJ et colonie , mais n'ayant pas contrairement à vous fait le lien entre ce topic et le conflit, j'avoue que la question me brûle les lèvres .

Car la différence entre l'antisémitisme et l'islamophobie, c'est , que du moins en France, l'antisémitisme est causé principalement par des fous, des gueux, des gens violents etc. C'est très brutal. Alors que l'islamophobie, c'est différent, elle provient de l'Etat (idéologie) et des agents de l'Etat, et se traduit dans la vie quotidienne de façon : discrimination embauche, emploi, vie quotidienne, discrimination territoriale.

Ca n'a pas les mêmes causes.

Bonsoir Chaouiya;

L'islamophobie violente s'est illustrée aujourd'hui en Corse, elle existe tout autant que l'antisémitisme.

Bonsoir Chaouiya;

L'islamophobie violente s'est illustrée aujourd'hui en Corse, elle existe tout autant que l'antisémitisme.

Oui en plus elle n'est pas très bien compté

Justement, je partage ces valeurs républicaines (Cf intitulé même de ce topic) et je me désole que des discours comme les vôtres les mettent en danger.

A aucun moment je ne me réjouis de ce qui se passe. Au contraire, je pose tacitement la question de comment pourrions-nous endiguer ce phénomène. Mais cela, j'en ai bien peur, vous a complètement passé par la tête...

A chaque manifestation du phénomène, vous y voyez la tête de l'hydre omnipotente, ubiquiste et omnisciente que serait selon vous les deux cents pelés et tondus de la LDJ. Voire, la patte d'Israël et du Mossad, du complot sioniste de l'extrême droite juive en personne.

C'est désolant.

Je me dis cependant qu'avec des irresponsables dans votre genre, l'antisémitisme virulent a encore de beaux jours devant lui dans les cours de récréations... ou ailleurs.

D'autant que, comme le signale DDR, ce qui selon vous existe ou n'existe pas reflète a contrario un discours dialectique terriblement orienté et biaisé:

Le hidjab à l'école... on peut s'arranger avec...

Le salafisme... mieux vaut ne pas en parler...

L'antisémitisme... une invention des extrémistes Juifs...

S'il n'y a pas de problème, c'est qu'il n'y a pas de solution autre que le pourrissement. Et le pourrissement, ça profite au FN. Songez-y.

Si c'est pas beau ça.....allez, un peu de courage Zelig, sinon vous allez finir comme un accusateur mensonger qui n'arrive jamais à citer les propos qu'il tente de m'attribuer ....vous savez? celui qui est si fier de marcher plus loin que les autres.

Un peu de courage donc....citez moi ces propos que vous m'attribuez.....MDR....ça vole haut dans la bassesse immonde sur ce fil.

C'est pas comme si ça faisait depuis le début du topic que l'on attendait les statistiques officielles étayant ton affirmation selon laquelle "la plupart des collèges de France et de Belgique et dans bien d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI", affirmation qui est pourtant l'objet central de ce topic.

arc bouté sur des positions indéfendables ,tu en deviens ridicule ....

les statistiques ethniques ou religieuses ne sont pas autorisées en France ...et si ça t'amuse de faire passer un fait avéré pour un ressenti ,ne te gêne pas ....

en tous les cas les tensions augmentent dans notre pays , il y a une réelle fracture entre la branche radicale de l'islam en France et le reste de la population ,dont les juifs qui sont doublement impactés d'une part en tant que supposé soutien à Israël et comme occidentaux d'autre part ....Les enfants d'islamistes calquent leur comportement sur celui des parents...

ne me dis pas que ce n'est pas vrai ,car aucune statistique n'en fait mention ...la réalité n'a pas besoin de statistiques...

en revanche le radicalisme musulman augmente dans le monde (et dans les mêmes proportions en France) en même temps que le fossé qui se creuse entre les communautés

la France se découvre islamistophobe en espérant qu'elle ne bascule pas dans l'islamophobie....

Bonsoir Chaouiya;

L'islamophobie violente s'est illustrée aujourd'hui en Corse, elle existe tout autant que l'antisémitisme.

Il y a déjà un net progrès.

Car je lis tacitement que donc, l'antisémitisme en France finirait bien par avoir une existence réelle après tout ?

Extraordinaire.

En vous lisant, j'en étais presque venu à croire que c'était une simple invention des extrémistes ultra-identitaires de la LDJ...

Justement, je partage ces valeurs républicaines (Cf intitulé même de ce topic) et je me désole que des discours comme les vôtres les mettent en danger.

A aucun moment je ne me réjouis de ce qui se passe. Au contraire, je pose tacitement la question de comment pourrions-nous endiguer ce phénomène. Mais cela, j'en ai bien peur, vous a complètement passé par la tête...

A chaque manifestation du phénomène, vous y voyez la tête de l'hydre omnipotente, ubiquiste et omnisciente que serait selon vous les deux cents pelés et tondus de la LDJ. Voire, la patte d'Israël et du Mossad, du complot sioniste de l'extrême droite juive en personne.

C'est désolant.

Je me dis cependant qu'avec des irresponsables dans votre genre, l'antisémitisme virulent a encore de beaux jours devant lui dans les cours de récréations... ou ailleurs.

D'autant que, comme le signale DDR, ce qui selon vous existe ou n'existe pas reflète a contrario un discours dialectique terriblement orienté et biaisé:

Le hidjab à l'école... on peut s'arranger avec...

Le salafisme... mieux vaut ne pas en parler...

L'antisémitisme... une invention des extrémistes Juifs...

S'il n'y a pas de problème, c'est qu'il n'y a pas de solution autre que le pourrissement. Et le pourrissement, ça profite au FN. Songez-y.

Oui mais tu ne comprend pas que c'est à cause du manque d'alternative que l'antisémitisme existe ?

Comme si tout était fait pour rendre antisémite.

Dois je rappeler quelque chose de vérifiable par tous, personnes ne connait bar mitzva par exemple demandez dans la rue à quelqu'un.

Les juifs sont totalement inconnu des non juifs, personnes ne les connait à minima (savoir les bases de leurs religionsl histoires moderne et valeurs), c'est aussi vrai avec d'autre communauté.

Un gars m'a dit qu'il ne sait pas ce que c'est "juif", il croit que c'est un insulte qui veut dire radin, crevard etc. Les gens sont vraiment bête et incultes.

La fin de l'antisémitisme passe par des changement de paradigmes, pas par le renforcement de ces derniers.

Bah oui que c'est normal les hijab et les kippas à l'école, ce n'est pas un problème, c'est l'idéologie de l'Etat qui y voit un problème.