Elections en Grèce:

meme ça... ca va pas suffire...

quand il ne leur restera que le parthenon...ils devront se prostituer...

quoi qu'ils fassent...sans croissance positive...l'issue sera la meme.

et surtout avec du -3.

vu qu'ils ont refusé de remboursé les dettes...plus personne pour leur preter de la tresorie.

impossible de boucler les fins de mois.

par securiter pour les autres etats...ils seront "ejecter" de l'UE...comme des clodos

ils retourneront au drachme...qu'ils devaluront a ne plus finir.

vu qu'il n'ont que de l'huile d'olive et mykonos à exporté.

il retourneront dans le tiers-monde...

entre temps

faillite de l'etat...donc crise politique.

l'EG sera balayé;

plein d'anmertume les grecques voteront pour aube d'oré ...qui ne fera pas mieu

la situation de la Grèce rappelle celle de l'Argentine ....Sauf que l'Argentine peut jouer sur sa monnaie et pas la Grèce ...

Heureusement pour les hellènes ils vont pouvoir emprunter à des taux corrects à la BCE ...ce sera le seul moyen pour les créanciers de récupérer un peu d'argent ...

"Selon les experts, le litige autour de la dette argentine pourrait menacer les futures restructurations de dette publique en incitant les créanciers à refuser tout compromis avec les États. Mardi, le FMI s'est notamment dit "inquiet de potentielles implications plus vastes pour l'ensemble du système", estimant que le jugement pourrait menacer dans le monde les futures restructurations de dette publique."

voila ce que c'est d'avoir bradé nos etats aux financiers... merci qui ?

bon, enfin... attendons le resultat sur le procès contre l'argentine aussi... pffff !

Tiens ! il semble que les argentins attendent picketty comme le messie, eux aussi :D Decidément, les economistes alternatifs ont le vent en poupe !

Heureusement pour les hellènes ils vont pouvoir emprunter à des taux corrects à la BCE ...ce sera le seul moyen pour les créanciers de récupérer un peu d'argent ...

?????...

1-qu'est ce qui te fait croire qu'ils auront le taux allemands ou français?...sur quel base ?

2-meme avec un taux a 1% d'interet...et une croissance à -3 %...l'etat greque plongera de -4% par an.

?????...

1-qu'est ce qui te fait croire qu'ils auront le taux allemands ou français?...sur quel base ?

2-meme avec un taux a 1% d'interet...et une croissance à -3 %...l'etat greque plongera de -4% par an.

qu'est ce que tu nous bassines avec ton -3% ?? la croissance grecque n'est pas à -3%, renseigne toi.

qu'est ce que tu nous bassines avec ton -3% ?? la croissance grecque n'est pas à -3%, renseigne toi.

merde...c'est vraie.

je suis un dourak...

pardon... :blush:

en effet ma tehorie s'effondre donc :gurp:

meme ça... ca va pas suffire...

quand il ne leur restera que le parthenon...ils devront se prostituer...

quoi qu'ils fassent...sans croissance positive...l'issue sera la meme.

et surtout avec du -3.

vu qu'ils ont refusé de remboursé les dettes...plus personne pour leur preter de la tresorie.

impossible de boucler les fins de mois.

par securiter pour les autres etats...ils seront "ejecter" de l'UE...comme des clodos

ils retourneront au drachme...qu'ils devaluront a ne plus finir.

vu qu'il n'ont que de l'huile d'olive et mykonos à exporté.

il retourneront dans le tiers-monde...

entre temps

faillite de l'etat...donc crise politique.

l'EG sera balayé;

plein d'anmertume les grecques voteront pour aube d'oré ...qui ne fera pas mieu

Heureusement ils ont encore Nana Mouskouri !

meme ça... ca va pas suffire...

quand il ne leur restera que le parthenon...ils devront se prostituer...

plein d'anmertume les grecques voteront pour aube d'oré ...qui ne fera pas mieu

Actuellement certains sont à la bougie (électricité coupée) , ne se soignent plus ou se retrouvent SDF en famille.

Vous croyez qu'on peut tuer les gens à petit feu sans avoir un retour de bâton ?

Prochaine phase : la "phase mexicaine".

Les vautours spéculent sur la chute d'un pays.

Un classique imparable.

Bosser un mois gratuitement, vous vouliez savoir ce que ça donne ?

Bravo, vous devrez un salaire par français pour la Grèce.

Heureusement ils ont encore Nana Mouskouri !

Mais plus Demis Roussos, v'la un poids (et quelques poils) en moins :smile2:

Actuellement certains sont à la bougie (électricité coupée) , ne se soignent plus ou se retrouvent SDF en famille.

Vous croyez qu'on peut tuer les gens à petit feu sans avoir un retour de bâton ?

Ils se sont tués eux mêmes, le problème vient de chez eux (corruptions, mensonges, fraudes massives de TOUS, pas de cadastre, administration pourrie, etc..) pas de l'Europe !

L'Europe prête de l'argent mais n'est pas une œuvre de bienfaisance pour voyous et si l'Europe n'avait rien fait, elle serait où la Grèce aujourd'hui !

""La répression de la fraude et de la contrebande, si elle est menée avec détermination et animée par la volonté politique de faire

hardiment face aux grands intérêts privés,

sera une autre source de recettes pour l’état.

Et ici, permettez-moi d’ouvrir une parenthèse.

La déclaration de Mme Lagarde sur les menaces dont elle aurait

fait l’objet (à la suite de ses critiques sur l’attitude des Grecs

face aux impôts) est stupéfiante.

Mais le silence du gouvernement l’est tout autant.

Il est même inacceptable.

Et je pose la question :

Tous ces gens qui en écoutant nos propositions agitent le doigt

en ressassant toujours la même phrase « avec quel argent ? »

ont-ils entendu cette déclaration ?

Envisagent-ils de faire quelque chose ?

Répondront-ils un jour aux questions qui concernent l’impunité

scandaleuse dont bénéficient certaines catégories de personnes ?

Nous, nous avons déjà élaboré un plan d’action étalé sur six mois contre

cette gangrène, qui prévoit :

Tout d’abord, l’intensification et l’accélération des contrôles

des transactions intragroupe, des « listes Lagarde », de Liechtenstein,

des transferts de fonds, des sociétés offshore et de l’immobilier à l’étranger.

A cet effet, on met en place un service spécial composé d’experts

et muni du support technologique approprié après la longue, déplorable

et énigmatique inaction du gouvernement actuel.

Deuxièmement, notre plan d’action prévoit l’amélioration et la rapide

installation de systèmes d’entrées-sorties et de détecteurs moléculaires

dans tous les réservoirs et toutes les stations d’essence afin d’éradiquer

la contrebande des carburants.

Notre projet prévoit également l’installation accélérée de détecteurs

à rayons X, aux entrées douanières du pays, car nous pouvons et nous voulons

être efficaces dans la lutte contre la contrebande à la fois des carburants,

et des cigarettes et d’autres produits.

(Mesures En faveur du paiement des impôts )

Vous y trouvez à redire ?

Actuellement certains sont à la bougie (électricité coupée) , ne se soignent plus ou se retrouvent SDF en famille.

Vous croyez qu'on peut tuer les gens à petit feu sans avoir un retour de bâton ?

Le sujet n'est pas trop le retour de bâton, mais ce qu'ils vont reussir à faire pour ameliorer les choses.

Les elucubrations du jour :

La Grèce, cheval de Troie de la Russie au sein de l'UE ?

• © Aris Messinis, AFP | Le Premier ministre grec Alexis Tsipras a multiplié les déclarations pro-russes.

Dernière modification : 29/01/2015

Le nouveau gouvernement grec a multiplié les déclarations pro-russes, quitte à heurter ses partenaires européens. Moscou serait-il le grand gagnant de l’arrivée au pouvoir du parti de gauche radicale Syriza en Grèce ? Pas si sûr.

La Grèce a décidé de faire entrer un éléphant russe dans un magasin de porcelaine européen. Le gouvernement d’Alexis Tsipras, le nouveau Premier ministre grec et leader du parti de gauche radicale Syriza, a prouvé qu’il n’allait pas être qu’un poil à gratter économique pour Bruxelles. Il peut également devenir une épine dans le pied diplomatique de l’Union européenne (UE).

"Nous sommes contre l’embargo imposé à la Russie”, a lancé, mercredi 28 janvier, Panagiotis Lafazanis, le ministre grec de l’Énergie. Et d’ajouter qu’il n’y "avait pas de différends entre [la Grèce] et les Russes". La veille, Alexis Tsipras avait déjà envoyé "une grenade en direction de Bruxelles", d’après le quotidien britannique "Financial Times", en s'opposant à un appel commun des pays européens pour adopter de nouvelles sanctions contre Moscou.

Tsipras et Moscou vs les "néo-nazis" ukrainiens

Il n’en a pas fallu davantage pour que plusieurs médias et certains diplomates européens perçoivent la Grèce de Syriza comme le nouveau cheval de Troie de la Russie en Europe. "Pourquoi Poutine est le grand gagnant des élections grecques", tente d'expliquer le site américain Foreign Policy. "La Grèce s’acoquine avec la Russie, ce qui revient à jouer à un jeu très dangereux pour l’Europe", estime, pour sa part, Timothy Ash, un analyste de la Standart Bank et spécialiste des marchés émergents.

Le rapprochement entre Athènes et Moscou serait logique, d’après ces analystes. L’extrême gauche grecque aurait gardé de l’époque soviétique une certaine tendresse pour le Kremlin. Les "Grecs indépendants", le parti nationaliste qui s’est allié à Syriza pour former le gouvernement, estiment en outre que la Grèce partage avec la Russie de Poutine des valeurs "civilisationnelles", fondées sur l’héritage orthodoxe chrétien des deux pays.

Avant même son accession au pouvoir, Alexis Tsipras s’était déjà illustré par des propos très pro-russes. Il avait regretté, en mai 2014 lors d’un déplacement en Russie, "que des fascistes et des néo-nazis entraient dans un gouvernement [en Ukraine] soutenus par l’Union européenne". Le leader de Syriza avait, ainsi, repris à son compte l’argumentaire du Kremlin pour discréditer le gouvernement pro-occidental de Kiev.

Échanges de mots doux

Moscou, de son côté, ne s’est pas privé d’envoyer de bons baisers de Russie à Syriza et à la Grèce ces dernières semaines. Nikolaï Fiodorov, le ministre russe de l’Agriculture, avait déclaré, le 16 janvier, que son pays était prêt à aider économiquement la Grèce si ses problèmes de dette la forçaient à quitter la zone euro. Le premier diplomate à avoir été reçu par Alexis Tsipras après sa victoire a d'ailleurs été l’ambassadeur russe à Athènes, qui a remis au champion de la gauche radicale grecque une lettre personnelle de félicitations de Vladimir Poutine.

"Il est clair que Syriza serait intéressé par des voies alternatives, qui pourraient passer par Moscou, pour avoir accès à des liquidités supplémentaires", analyse Theocharis Grigoriadis, professeur assistant d’économie à l’université libre de Berlin. Mais ce spécialiste, qui a travaillé sur les relations économiques entre la Russie et la Grèce, ne pense pas que tous ces échanges de mots doux puissent déboucher sur quelque chose de concret.

"La Russie avait déjà refusé de venir financièrement en aide à Chypre, ce qui lui aurait pourtant coûté beaucoup moins cher que de secourir la Grèce", rappelle-t-il. Chypre est, en outre, une destination de villégiature fiscale prisée par les riches russes qui savent murmurer à l’oreille du Kremlin.

Mais à l’époque des problèmes financiers chypriotes, "Moscou ne voulait pas irriter l’UE en soutenant financièrement l’île", note Theocharis Grigoriadis. Depuis l'adoption des sanctions européennes contre la Russie, le Kremlin pourrait se montrer beaucoup moins diplomate. "Pour imposer des sanctions, l’Union européenne doit se prononcer à l’unanimité. Moscou a donc tout intérêt à créer des divisions au sein du bloc européen", explique au site Foreign Policy Fiona Hill, une experte de la Russie au think-tank américain Brookings Institution.

La dette grecque, encore et toujours

La Russie peut-elle réellement s’acheter un droit de veto sur les sanctions européennes en soutenant Athènes ? Elle est économiquement en piteux état et devrait connaître ces deux prochaines années, au moins, une récession.

Surtout, rien ne dit que la Grèce est vraiment prête à devenir l’œil de Moscou à Bruxelles. Pour Theocharis Grigoriadis, les sorties pro-russes des membres du gouvernement grec "relèvent davantage de la rhétorique qu’autre chose. [...] Ce sont des paroles qui ne coûtent pas cher et n’engagent à rien”, ajoute-t-il.

Ce rapprochement rhétorique de Moscou ne peut se comprendre que dans le contexte des négociations à venir sur la dette grecque. "Le nouveau gouvernement veut s’en servir comme d’un argument pour faire pression sur les autres pays européens", assure Theocharis Grigoriadis. Ce serait une manière d'affirmer que si Bruxelles ne cèdait pas du terrain sur la question des remboursements grecs, Athènes pourrait faire obstruction sur d’autres sujets sensibles.

Pour autant, rien n'indique que Syriza serait prêt à bloquer une initiative diplomatique concrète de l’UE contre la Russie. Jusqu’à présent, Alexis Tsipras s’est simplement opposé à un appel à de nouvelles sanctions. Theocharis Grigoriadis rappelle que les plus influents membres du gouvernement ont "tous fait leurs études dans des universités anglo-saxonnes" et n’ont pas de liens profonds avec la Russie. Ils pourraient donc se montrer bien plus pro-européens qu’ils tentent de le faire croire.

http://www.france24....te-negociation/

Evidemment, les grecs ont de tres réelles affinités avec les russes.

Merci pour cet article ,qui fait voir les implications de Syriza dans la politique internationale ...

ça démontre qu'une situation n'est jamais simple,même si elle est présentée de façon simpliste ,comme on nous l'a vendu ces dernières semaines ...

Oui, je trouve interessant de considérer l'evenement sous tous les angles possibles. Il est bien evident que la politique internationale en fait partie. Là, bien sur, les grecs cherchent des appuis alternatifs un peu partout, de la meme manière qu'ils pouvaient jouer les US contre l'Europe avant de rentrer dans l'UE.

Hors le problème financier, il est évident que la Grèce est un petit pays qui a un gros problème : la Turquie. Nouer des alliances solides est fondamental.

"Les Européens n'ont pas été les seuls à manifester de l'inquiétude devant les initiatives du gouvernement Tsipras, jeudi. La Chine s'est dite "vivement préoccupée" d'une des mesures-phares annoncées : la suspension du processus de privatisation du port du Pirée, où le géant chinois du fret maritime Cosco est déjà très présent."

http://www.ladepeche.fr/article/2015/01/29/2039141-grece-les-annonces-du-gouvernement-assomment-les-marches.html

Forcément, les Chinois ne font pas trop partie de la liste des alliés potentiels... :D

""La répression de la fraude et de la contrebande, si elle est menée avec détermination et animée par la volonté politique de faire

hardiment face aux grands intérêts privés,

sera une autre source de recettes pour l’état.

Et ici, permettez-moi d’ouvrir une parenthèse.

La déclaration de Mme Lagarde sur les menaces dont elle aurait

fait l’objet (à la suite de ses critiques sur l’attitude des Grecs

face aux impôts) est stupéfiante.

Mais le silence du gouvernement l’est tout autant.

Il est même inacceptable.

Et je pose la question :

Tous ces gens qui en écoutant nos propositions agitent le doigt

en ressassant toujours la même phrase « avec quel argent ? »

ont-ils entendu cette déclaration ?

Envisagent-ils de faire quelque chose ?

Répondront-ils un jour aux questions qui concernent l’impunité

scandaleuse dont bénéficient certaines catégories de personnes ?

Nous, nous avons déjà élaboré un plan d’action étalé sur six mois contre

cette gangrène, qui prévoit :

Tout d’abord, l’intensification et l’accélération des contrôles

des transactions intragroupe, des « listes Lagarde », de Liechtenstein,

des transferts de fonds, des sociétés offshore et de l’immobilier à l’étranger.

A cet effet, on met en place un service spécial composé d’experts

et muni du support technologique approprié après la longue, déplorable

et énigmatique inaction du gouvernement actuel.

Deuxièmement, notre plan d’action prévoit l’amélioration et la rapide

installation de systèmes d’entrées-sorties et de détecteurs moléculaires

dans tous les réservoirs et toutes les stations d’essence afin d’éradiquer

la contrebande des carburants.

Notre projet prévoit également l’installation accélérée de détecteurs

à rayons X, aux entrées douanières du pays, car nous pouvons et nous voulons

être efficaces dans la lutte contre la contrebande à la fois des carburants,

et des cigarettes et d’autres produits.

(Mesures En faveur du paiement des impôts )

Vous y trouvez à redire ?

Lol... Et avec quel argent justement vont-il mettre en place tout ceci ? Savez-vous quel est le prix d'un détecteur à rayon x ? De plus ce n'est pas une nouveauté, en Suisse un transitaire a pour obligation de passer toutes ses marchandises au rayon x, et ce depuis 3-4 ans je dirais. Mais c'est la Suisse, c'est pas la Grèce, l'économie est très différente.

Le problème de la Grèce c'est que c'est un pays qui n'inspire plus aucune confiance.

Comme le dit si bien Aragon le nouveau gouvernement veut tout révolutionner en mettant en place tout un tas de truc, il y en a certainement pour des milliards d'euro tellement il voit grand.

De un, vouloir tout mettre ceci en place va encore endetter le pays de plus !

De deux la Grèce n'est plus solvable, pendant des années elle a surtout tiré profits sans faire aucun effort, qui nous dit donc que cette fois-ci elle fera des efforts, surtout que le gouvernement est peu crédible et peu expérimenté.

De trois, comme on le comprend bien le gouvernement veut dépenser à nouveau des milliards pour remonter l'économie du pays et sans doute a t'il encore l'intention de redemander un nouveau crédit à l'Europe, mais n'est ce pas encore un moyen de faire en sorte que la Grèce puisse vivre confortablement comme elle l'a fait pendant des années et des années sur le profit des autres ?

Et dire que tout ça repose sur une question de papier.. ( monnaie...)..

Ils ne vont rien révolutionner, ils veulent continuer à dépenser sans rembourser (aux contribuables européens... hein monsieur Mélenchon, aux petits épargnants et aux contribuables européens en premier lieu).

Ils feraient mieux de relire leurs philosophes sur l'éthique de la responsabilité.

Quant à la position de mendiants qu'ils adoptent auprès des russes (qui ne donnent jamais rien sans rien)...elle ne m'inspire que de la pitié.

"J'emprunte, je dépense et je redistribue sans produire".

Soigner le mal par le mal.

C'est uniquement de la faute des grecs.

La société grecque a souffert et souffrira encore de son collectivisme socialiste. Il n'y a aucune culture entreprenariale dans ce pays. (300 000 emplois de fonctionnaires supplémentaires dans le programme de Syriza pour...relancer l'économie !).

Les quelques promesses démagogiques ne seront jamais tenues, dans cette économie à très faible créativité.

Soit Poutine est ignorant de ce fait, de l'irresponsabilité des grecs qui n'auraient jamais du entrer dans l'UE (c'est par un trucage que ça a pu être possible) soit il y voit son intérêt, et là c'est la soumission totale.

Tsipras fanfaronait sur une sortie de l'Euro, mais il veut continuer à être arrosé, et il retourne sa veste.

Ils ne révolutionnent rien, ils continuent à s'enfoncer, et à vous faire payer.

Le problème de la Grèce c'est que c'est un pays qui n'inspire plus aucune confiance.

Comme le dit si bien Aragon le nouveau gouvernement veut tout révolutionner en mettant en place tout un tas de truc, il y en a certainement pour des milliards d'euro tellement il voit grand.

De un, vouloir tout mettre ceci en place va encore endetter le pays de plus !

De deux la Grèce n'est plus solvable, pendant des années elle a surtout tiré profits sans faire aucun effort, qui nous dit donc que cette fois-ci elle fera des efforts, surtout que le gouvernement est peu crédible et peu expérimenté.

De trois, comme on le comprend bien le gouvernement veut dépenser à nouveau des milliards pour remonter l'économie du pays et sans doute a t'il encore l'intention de redemander un nouveau crédit à l'Europe, mais n'est ce pas encore un moyen de faire en sorte que la Grèce puisse vivre confortablement comme elle l'a fait pendant des années et des années sur le profit des autres ?

J'ai cité Alexis Tsipras et ses mesures gouvernementales !

Mettre en place des mesures pour prélever l'impôt

de façon équitable, c'est la révolution ? :smile2:

"La Grèce n'est pas solvable, dis-tu "

Que devrait-elle faire, selon toi ?

"Le gouvernement veut redémarrer l'économie

.... mais n'est pas crédible, dis-tu encore"

Qui a ruiné l'économie grecque ?

Qui gouvernait ?

Pourquoi n'ont-ils pas mis en œuvre des mesures salutaires ?

Que devrait faire un gouvernement crédible ?

On a compris que tu es contre le gouvernement de Syriza,

mais que proposes-tu ?

Avance des contre propositions CREDIBLES !

On comparera ....

Et dire que tout ça repose sur une question de papier.. ( monnaie...)..

Les femmes de ménage campent toujours à Syntagma

Syriza a promis de réintégrer dans la fonction

publique ces symboles de la lutte contre la troïka.

http://www.humanite.fr/les-femmes-de-menage-campent-toujours-syntagma-564181