Elections en Grèce:

et pourtant c'est la réalité qu'on apprends pas dans les cours d'economie....forcément

Vous avez pas dus en faire beaucoup de cours d'économie pour dire que la dette se résume à un jeu d'écriture ! Dieu soit loué !

et alors ? il n'empeche que la dette de l'Allemagne, en particulier à la grece a été effacée après la 2ème guerre mondiale, re-belote.

Sans l'accord de la Grece d'ailleurs.

Alors merkel y a eu droit, mais pas les grecs ???

Ce serait bien de mettre des preuves de tout ceci, c'est possible mais avec preuves ce serait mieux.

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Vous avez pas dus en faire beaucoup de cours d'économie pour dire que la dette se résume à un jeu d'écriture ! Dieu soit loué !

mais oui, mais oui...

Toujours est-il que la Grèce d'extrême gauche et contestataire, n'est rien sans l'aide des pays capitalistes pratiquant le libéralisme, comme c'est bizarre ... :smile2:

Sirizia s'est allié avec le parti des Grecs indépendants, un parti euro-sceptique de droite.

Et apparemment, my bad, c'est Theodoros Karypidis, un membre de Sirizia qui avait dit du premier ministre grec qu'il était à la tête d'un complot juif, pas le parti des grecs indépendants... (ouais, l'antisémitisme, n'est pas que pour l'extrême droite, j'avais oublié ce détail)

Cette histoire de guerre à la Grèce, en revanche, sort de ma trogne: en s'alliant au parti des grecs indépendants, Sirizia a rejeté donc l'alliance avec le centre gauche, indiquant qu'ils ont l'intention de s'opposer à l'Europe, voire même de refuser de rembourser leurs dettes. (les états européens ont déjà fait savoir que c'était hors de question, et qu'il fallait payer).

La tension monte pas mal en ce moment.

Or, si jamais Sirizia décide de ne pas payer, les mesures économiques ne peuvent pas vraiment être prises contre la Grèce (plus vraiment de moyen de pression, ils sont déjà dans une merde noire). Du coup, je me demande si l'Europe va faire comme elle fait en Afrique ou au moyen-orient: envoyer ses armées.

Je me le demande parce que ce serait inédit que l'Europe fasse une guerre sur son propre continent pour des intérêts financiers (y en a eu une en Yougoslavie, et encore c'était pour d'autres motifs, mais là, c'est la Grèce, un allié depuis des décennies)

non, c'est une expression, les grecs ne sont pas du tout antisemites. A part thessalonique tombée sous les allemands et ou ils n'ont rien pu faire, ce sont ceux qui ont sauvé le plus de juifs, en refusant de les declarer.

Contreverité historiques et clichés, quand vous nous tenez...

Quand à l'alliance de Tsipras, ma compréhension c'est qu'il veut avoir les mains libres.

Syriza c'est les fonds de tiroir hein n'oublions pas qu'il a fallut tout épuiser en recourt pour que le peuple vote pour eux ,donc parler de dynamique ou d'espoir pour l’Europe c'est un peu mettre la charrue avant les bœufs .

c'est au contraire un immense espoir pour l'europe du Sud.

Et l'Europe a déjà fait savoir qu'elle refusait tout non-paiement. Question: que feront-ils s'ils décident quand même de ne pas payer ?

Evidemment.... toutes les parties essayent avant le début des negociations d'impressionner l'autre. C'est de bonne guerre.

On va vite voir l'intelligence du type et de ses conseillers. Cette alliance de gouvernement annoncée aujourd'hui prend tout le monde à revers => Tsipras, 1 point.

Et sans parler de l'effacement de la moitié de leur dette dans l'avant et l'après-guerre, en 1953 :

Comme l'Equateur, par exemple, ou l'Islande.

Amélioration de toutes les conditions sociales, reprise de l'économie, de la croissance. Et par ricochet, tout benef pour les pays voisins et partenaires.

http://cadtm.org/Ref...-illegitime-est

Syriza : le chavisme, sans le pétrole. Quand ont voit la gueule du Venezuela, je me marre d'avance pour la Grèce

rien à voir.

Et quand tu vois la gueule de la Grèce aujourd'hui, tu te marres aussi ? 25% de chômage, les salaires diminués de moitié ? Trop le top, l'ultra-libéralisme..

Quelle dictature communiste ? on peut savoir le rapport, entre Syriza et Staline ou Hitler ?

Et l'austérité d'une troïka ultra-libérale, vous trouvez que ça les a enrichit ?

30% le chômage, 60% chez les jeunes. Bravo l'austerité !

Les dictatures arrivent toujours dans un moment de crise après un gros pipeau: c'est de cette façon que le NSDAP remporte les élections de 1932.

oui, ben levez un peu les yeux de la seconde guerre mondiale. Le monde a changé.

Dis-moi, Leste, tu es jeune encore,

mais tu pourrais lire, t'informer un peu !

Tu dis n'importe quoi !

Pour Syriza :

http://fr.wikipedia.org/wiki/SYRIZA

KKE ou parti communiste grec :

http://fr.wikipedia....e_de_Gr%C3%A8ce

Il comptait 26 députés en 2012

il est aujourd'hui largement dépassé par la coalition SYriza !

ça, c'est fait ! J'espère que tu apprends tes leçons ! :smile2:

Quand on parle de mieux répartir la richesse produite

par les travailleurs, on veut parler du pourcentage (des bénéfices)

alloué aux salaires, et du pourcentage alloué au patron !

On compte bien entendu, le renouvellement des machines,

l'entretien, les crédits ...

C'est ce pourcentage entre profits et salaires que

'peut être' Syriza modifiera !

Pour la dette, regarde la vidéo, c'est utile

que tu comprennes un peu l'économie !

Il y a depuis tres longtemps deux partis communistes en Grece. Un, dit de l'exterieur, inféodé à Moscou à l'époque, vient de faire 15 sièges à ces elections.

Le deuxième, dit de l'interieur, à la mode du PC italien de Berlinguer et donc "euro-communiste", a fait sécession dans les années 80 (de mémoire).

Tsipras est directement issu de cette mouvance là, PC intérieur, qui est une des composantes importantes de Syriza.

Pffff, c'est avant qu'il fallait le faire, quand à l'église Syriza a déjà rassuré celle-ci, on n'y touchera pas, Syriza avait trop peur de perdre des électeurs bigots du pays !!!

Pour les incultes, l'eglise a toujours eté la colonne vertebrale de la Grèce dans les moments difficiles.

Dans cette crise, c'est l'eglise qui a été le premier soutien des gens en difficulté. Les bigots, c'est pas trop le genre de la maison, non. C'est juste le symbole de l'unité nationale.

Vous avez pas dus en faire beaucoup de cours d'économie pour dire que la dette se résume à un jeu d'écriture ! Dieu soit loué !

Ce serait bien de mettre des preuves de tout ceci, c'est possible mais avec preuves ce serait mieux.

relis le post de Mamzelle Jeanne, y a tout les liens qu'il faut.

oui, ben levez un peu les yeux de la seconde guerre mondiale. Le monde a changé.

Je prenais l'exemple le plus célèbre, mais si tu veux du plus récent, allons-y: Irak 1979, Saddam Hussein arrive au pouvoir après une crise; Iran 1979, de même; Castro de même; Franco, de même pardi... etc... etc...

Je prenais l'exemple le plus célèbre, mais si tu veux du plus récent, allons-y: Irak 1979, Saddam Hussein arrive au pouvoir après une crise; Iran 1979, de même; Castro de même; Franco, de même pardi... etc... etc...

Qu'il y ait un changement politique après une crise est une lapalissade...

non, la grèce ne deviendra pas une dictature. Surtout maintenant que Samaras est parti ! La grece retrouve, au contraire, sa democratie.

non, la grèce ne deviendra pas une dictature. Surtout maintenant que Samaras est parti ! La grece retrouve, au contraire, sa democratie.

Malheureusement faux !

L'histoire prouve que quand un extrême arrive au pouvoir, c'est la dictature.

Pour les incultes, l'eglise a toujours eté la colonne vertebrale de la Grèce dans les moments difficiles.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20.3999996185303px;"><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20.3999996185303px;">Dans cette crise, c'est l'eglise qui a été le premier soutien des gens en difficulté. Les bigots, c'est pas trop le genre de la maison, non. C'est juste le symbole de l'unité nationale.

Je rajoute que l'eglise grecque est aussi le seul rempart à la grande braderie du patrimoine grecque aux copains de Monsieur Samaras (qu'il pourrisse en enfer) de ces dernières années.

Malheureusement faux !

L'histoire prouve le contraire.

hé bien, accroche toi à ça. Tu vas etre déçu...

hé bien, accroche toi à ça. Tu vas etre déçu...

Quel régime extrémiste a t-il mené à la démocratie ?

Sur la dette allemande, pour répondre à l'autre :

En d'autres termes, l'actuel champion économique de la zone euro a fait trois fois défaut au cours du XXe siècle : dans les années 1930, en 1953 et en 1990."L'Allemagne n'a pas réglé ses réparations après 1990 – à l'exception des indemnités versées aux travailleurs forcés, poursuit Albrecht Ritschl dans Der Spiegel. Les crédits prélevés de force dans les pays occupés pendant la Seconde Guerre mondiale et les frais liés à l'Occupation n'ont pas non plus été remboursés. A la Grèce non plus." Or "personne en Grèce n'a oublié que la République fédérale devait sa bonne forme économique aux faveurs consenties par d'autres nations", insiste-t-il.

http://www.lemonde.f...44633_3214.html

Malheureusement faux !

L'histoire prouve que quand un extrême arrive au pouvoir, c'est la dictature.

Tu ne connais pas l'histoire !

Tu devrais l'apprendre !

Allez, vite, à ton clavier,

sors tes insultes habituelles ! :smile2:

Quel régime extrémiste a t-il mené à la démocratie ?

ou ça un regime extremiste ?

Tu ne connais pas l'histoire !

Tu devrais l'apprendre !

Allez, vite, à ton clavier,

sors tes insultes habituelles ! :smile2:

Robespierre, Napoléon Ier, Hitler, Mussolini, Franco, Pinochet, Staline, Mao, Ceaucescu, la dyunastie des Kim-Jun, Castro... etc étaient de grands démocrates selon toi ?

Allez, donne nous un seul pays dirigé par des extrémistes qui fut démocrates.

ou ça un regime extremiste ?

Le communisme c'est quoi d'après toi ?

il semblerait qu'il y aura des ministres liberaux...dans le nouveau gouvernement grecque

Un quatrième pays ou on chantera l'Internationale pendant des cérémonies ?

Après la Corée du Nord, Cuba et la France, ....peut-être la Grèce.

relis le post de Mamzelle Jeanne, y a tout les liens qu'il faut.

Je vois pas le rapport entre ses liens et avec ce que j'ai dit.

Le communisme c'est quoi d'après toi ?

Ou ça le communisme ? Il y a belle lurette que Syriza a fait sa critique de marx.

il semblerait qu'il y aura des ministres liberaux...dans le nouveau gouvernement grecque

La Chine est communiste et elle a une économie libérale donc c'est possible.

il semblerait qu'il y aura des ministres liberaux...dans le nouveau gouvernement grecque

Il va forcément devoir faire alliance avec les sociaux-démocrates, c'était prévisible.