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Sarkozy veut convoquer et sanctionner ceux qui ne sont pas Charlie

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Seyar Membre 3349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Terminons sur ta phrase en gras, que je traduirais par :

Enfin après, chacun croit ce qu'il veut.

Héhéhé c'est amusant car quand j'avais écrit mon post, j'ai hésité entre les 2 et je me doutais que tu tiquerais sur le "pense", que tu serais plus "crois".

C'est amusant de constater la différence qu'on peut avoir sur la perception de la pensée par rapport à la croyance. J'ai l'impression que pour toi, la pensée est quelque chose de subi, qu'on ne contrôle pas. Comme si une force extérieure nous impose nos pensées et qu'ensuite, c'est à nous de les combattre ou les accepter. Est-ce bien ainsi que tu penses/crois? ^^

Sans rentrer dans des discussions longues, pour ma part la pensée et la croyance sont liées. Un peu comme si la pensée était le détonateur et la croyance une concrétisation partielle de la pensée.

En tout cas je trouve intéressant ces points de vue divergeants, je n'avais jamais échangé avec quelqu'un qui dissocie autant croyance et pensée ;)

Edit: Ou alors en te relisant, je me dis que c'est plutôt car tu estimes que la pensée est "interne", elle ne se montre pas, alors que la croyance elle, se voit des autres, elle est expressive, alors que la pensée est personnelle?

Vu comme ça, ça se défend même si j'estime que la croyance ne va être que la résultante de la pensée... Enfin bon, si tu pouvais étayer plus ta dissociation entre pensée/croyance, je PENSE :p que ça serait cool! (enfin pour moi, car encore une fois, je suis curieux et j'apprécie comprendre les avis ^^)

Modifié par Seyar

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contrexemple Membre 6293 messages
Enigmologue‚
Posté(e)

Héhéhé c'est amusant car quand j'avais écrit mon post, j'ai hésité entre les 2 et je me doutais que tu tiquerais sur le "pense", que tu serais plus "crois".

C'est amusant de constater la différence qu'on peut avoir sur la perception de la pensée par rapport à la croyance. J'ai l'impression que pour toi, la pensée est quelque chose de subi, qu'on ne contrôle pas. Comme si une force extérieure nous impose nos pensées et qu'ensuite, c'est à nous de les combattre ou les accepter.

1/Est-ce bien ainsi que tu penses/crois? ^^

2/Sans rentrer dans des discussions longues, pour ma part la pensée et la croyance sont liées. Un peu comme si la pensée était le détonateur et la croyance une concrétisation partielle de la pensée.

En tout cas je trouve intéressant ces points de vue divergeants, je n'avais jamais échangé avec quelqu'un qui dissocie autant croyance et pensée ;)

3/Edit: Ou alors en te relisant, je me dis que c'est plutôt car tu estimes que la pensée est "interne", elle ne se montre pas, alors que la croyance elle, se voit des autres, elle est expressive, alors que la pensée est personnelle?

Vu comme ça, ça se défend même si j'estime que la croyance ne va être que la résultante de la pensée... Enfin bon, si tu pouvais étayer plus ta dissociation entre pensée/croyance, je PENSE :p que ça serait cool! (enfin pour moi, car encore une fois, je suis curieux et j'apprécie comprendre les avis ^^)

1/oui.

2/Ils sont liées puisqu'on peut faire d'une pensée une croyance, et l'on peut penser à nos croyances.

Mais la différence est dans l’éphémère de la pensée et la relative constance de la croyance.

3/Il y a de cela, en 2/ j'ai mis ce que je pensais.

Mais en première approximation on peut confondre les 2.

Modifié par contrexemple

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maud75 Membre 293 messages
Forumeur activiste‚ 55ans
Posté(e)

Y va y avoir du monde à l'élysée !!!

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Taib Membre 1072 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ceux qui ne sont pas charlie c'est leurs droit, le discours de sarko est trés violent comme à son habitude, le discours de sarko envers les enfants est trés extremiste!

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Compagnon Membre 1845 messages
Forumeur alchimiste‚ 54ans
Posté(e)

C’était en 2012

« Casse-toi pôv’ con »

Et c'est lui qui parles d'éducation..................et de Sanction?

http://rue89.nouvelobs.com/rue89-presidentielle/2012/04/01/casse-toi-pov-con-le-recit-de-lhomme-insulte-par-sarkozy-230725

Avant 2012, bien avant 2012, puisque c'est en 2012 qu'il a perdu l'élection ! Vérifie !!!

Ceux qui ne sont pas charlie c'est leurs droit, le discours de sarko est trés violent comme à son habitude, le discours de sarko envers les enfants est trés extremiste!

Le discours de Mr Sarkozy ne sera jamais aussi extrêmes que celui des terroristes qui parlent par les armes, qui tirent dans le dos des femmes ( comme Mr Coulibaly), ou qui assassinent des enfants à bout portant (comme Mr Mehra)!!!

Avant d'en arriver là, Mr Sarkozy a beaucoup, beaucoup, beaucoup de marge.... Car lui, il n'a jamais "kalacher" personne, contrairement aux terroristes dont c'est le "sport" préféré !!!

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Pales Membre 17013 messages
Forumeur alchimiste‚ 71ans
Posté(e)

Avant 2012, bien avant 2012, puisque c'est en 2012 qu'il a perdu l'élection ! Vérifie !!!

Le discours de Mr Sarkozy ne sera jamais aussi extrêmes que celui des terroristes qui parlent par les armes, qui tirent dans le dos des femmes ( comme Mr Coulibaly), ou qui assassinent des enfants à bout portant (comme Mr Mehra)!!!

Avant d'en arriver là, Mr Sarkozy a beaucoup, beaucoup, beaucoup de marge.... Car lui, il n'a jamais "kalacher" personne, contrairement aux terroristes dont c'est le "sport" préféré !!!

:smile2: Rigolo Va............................Ton Idole "Karchiseur" t'a ensorcelé c'est ça?

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Avant 2012, bien avant 2012, puisque c'est en 2012 qu'il a perdu l'élection ! Vérifie !!!

Le discours de Mr Sarkozy ne sera jamais aussi extrêmes que celui des terroristes qui parlent par les armes, qui tirent dans le dos des femmes ( comme Mr Coulibaly), ou qui assassinent des enfants à bout portant (comme Mr Mehra)!!!

Avant d'en arriver là, Mr Sarkozy a beaucoup, beaucoup, beaucoup de marge.... Car lui, il n'a jamais "kalacher" personne, contrairement aux terroristes dont c'est le "sport" préféré !!!

a donc sa voudrais dire que vue que ce mec n'a jamais « kalacheriser » personne sa lui donnerais le droit d'imposer a tout le monde d'être charlie , et que si tu n'est pas Charlie t'est sans aucun doute un terroriste potentiel qui fait de l'apologie du terrorisme , le fait qu'on est jamais « kalacheriser» personne ne fait pas qu'on soit exempter de toute critique quand il s’agit de vouloir imposer sa morale personnelle a tout le monde .

Les gens qui voudrais imposer par des sanctions leurs façons de penser pour que tout le monde se comporte a leurs goût ne sont jamais que des futur dictateur en pleine ascension et juste pour ces fait doivent être écarté du pouvoir pour protéger le peu de liberté de pensé et le peu de démocratie qu'il reste , enfin si il en reste …

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Murat1949 Membre 3616 messages
Forumeur alchimiste‚ 71ans
Posté(e)

C’était en 2012

« Casse-toi pôv’ con »

Et c'est lui qui parles d'éducation..................et de Sanction?

http://rue89.nouvelobs.com/rue89-presidentielle/2012/04/01/casse-toi-pov-con-le-recit-de-lhomme-insulte-par-sarkozy-230725

et celle de celui qui l'avait insulté ?

Ceux qui ne sont pas charlie c'est leurs droit, le discours de sarko est trés violent comme à son habitude, le discours de sarko envers les enfants est trés extremiste!

s

Sans blague !

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lepequenot Membre 3049 messages
Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche‚ 52ans
Posté(e)

Sarko avait déjà Bruni, s'il continue ses conneries il va être cuit. :D

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

pas besoins de sarko en fait .

Un élève de 14 ans jugé pour "apologie du terrorisme" après 24 heures de garde à vue > http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/20/apologie-dacte-terrorisme-jai-leve-main-jai-dit-ils-ont-eu-raison-257212

l'état vas chercher leur terroriste a l'école au plus jeune age , a l'age ou on ne sais pas encore la porté de ce que l'on dit .

qu'une chose a dire , bravo la France , continuer dans cette voie , demain vous mangerez vos mort .

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 64ans
Posté(e)
Je suis fatiguée de cette folie collective qui, après un très bel élan de fraternité, traque et cherche les coupables de ce chaos qu’il nous reste à vivre, dans lequel il va me falloir travailler.

:snif:

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fy16alg Membre 64 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Ignorance, fanatisme

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Invité Benbow69
Invité Benbow69 Invités 0 message
Posté(e)

pas besoins de sarko en fait .

Un élève de 14 ans jugé pour "apologie du terrorisme" après 24 heures de garde à vue > http://rue89.nouvelo...u-raison-257212

l'état vas chercher leur terroriste a l'école au plus jeune age , a l'age ou on ne sais pas encore la porté de ce que l'on dit .

qu'une chose a dire , bravo la France , continuer dans cette voie , demain vous mangerez vos mort .

Ton exemple révèle bien l'hystérie qui s'empare de la Société, où des blagues potaches relèvent désormais du pénal. Et la liberté d'expression, où en est-elle ? RIP !

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Ton exemple révèle bien l'hystérie qui s'empare de la Société, où des blagues potaches relèvent désormais du pénal. Et la liberté d'expression, où en est-elle ? RIP !

pour ce cas la ce n'est même pas une histoire de liberté d’expression, c'est que sa peu arriver de dire des choses et d'autres, sans réel conviction, qui n'a jamais souhaité la mort de quelqu’un , qui n'a jamais dit faut ressortir la guillotine, qui n'a jamais dit faut les pendre sur la place publique, qui n'a jamais dit d'un mort quelconque qu'il l'avais bien cherché etc ... la ils jugent des gamins ou des prof ou même des handicapé mental pour des propos qui toute fois peuvent sans doute bléser , mais de la a en venir a ce niveau sa ne révèle pas d'une soit disant justice ou de traque du terrorisme, c'est juste une dictature morale du pense comme moi ou je t'allume, alors que ce gamin ou ce prof ou cette handicapée mental n'avais aucunement l'intention de commettre quoi que se soit et de plus on ne juge pas les gens par prévention, ou alors dans ce cas ici même sur ffr certain mériterais la prison pour certain de leurs parole ...

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Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Souhaiter la mort, oui.

C'est juste la différence de traitement.

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Invité Benbow69
Invité Benbow69 Invités 0 message
Posté(e)

pour ce cas la ce n'est même pas une histoire de liberté d’expression, c'est que sa peu arriver de dire des choses et d'autres, sans réel conviction,

La liberté d'expression ne présuppose même pas l'ardente conviction de ce qu'on proclame. Nous n'avons donc même pas à entrer dans le débat de l'intention et donc de la détermination du "crime d'arrière-pensée", infraction des seules sociétés totalitaires.

Réprimer pénalement l'expression d'opinions, a fortiori potaches, relève d'un système judiciaire qui est tombé sur la tête. Le procureur qui n'a pas classé sans suite est juste un collabo de la pire espèce, et le juge qui ose condamner un malade mental.

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Murat1949 Membre 3616 messages
Forumeur alchimiste‚ 71ans
Posté(e)

pas besoins de sarko en fait .

Un élève de 14 ans jugé pour "apologie du terrorisme" après 24 heures de garde à vue > http://rue89.nouvelobs.com/2015/01/20/apologie-dacte-terrorisme-jai-leve-main-jai-dit-ils-ont-eu-raison-257212

l'état vas chercher leur terroriste a l'école au plus jeune age , a l'age ou on ne sais pas encore la porté de ce que l'on dit .

qu'une chose a dire , bravo la France , continuer dans cette voie , demain vous mangerez vos mort .

"age ou on ne sais pas encore la porté de ce que l'on dit ."

Tu te moques de nous là ?

Ces gamins et gamines savent très ce qu'ils disent, en fait ils répètent ce qu'ils entendent chez eux...

En Palestine des gamins de 10, 13, 15 ans défilent avec des kalachnikov et ne se gênent pas pour se frotter à la police ou même l'armée israélienne, faut arrêter avec cet angélisme, il n'y pas d'âge pour être endoctriné !

Maintenant, si la situation était inverse et que c'était des musulmans qui auraient été victimes d'un attentat, ceux-ci n'auraient pas hésité à crier au scandale et au racisme si un élève avait parlé dans les mêmes termes, mais cette fois à l'encontre de musulmans, alors ca va !

Modifié par Murat1949

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contrexemple Membre 6293 messages
Enigmologue‚
Posté(e)

"age ou on ne sais pas encore la porté de ce que l'on dit ."

Tu te moques de nous là ?

Ces gamins et gamines savent très ce qu'ils disent, en fait ils répètent ce qu'ils entendent chez eux...

En Palestine des gamins de 10, 13, 15 ans défilent avec des kalachnikov et ne se gênent pas pour se frotter à la police ou même l'armée israélienne, faut arrêter avec cet angélisme, il n'y pas d'âge pour être endoctriné !

Maintenant, si la situation était inverse et que c'était des musulmans qui auraient été victimes d'un attentat, ceux-ci n'auraient pas hésité à crier au scandale et au racisme si un élève avait parlé dans les mêmes termes, mais cette fois à l'encontre de musulmans, alors ca va !

Ou comment faire de la polémique sans l'aimer.

Modifié par contrexemple

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

"age ou on ne sais pas encore la porté de ce que l'on dit ."

Tu te moques de nous là ?

Ces gamins et gamines savent très ce qu'ils disent, en fait ils répètent ce qu'ils entendent chez eux...

En Palestine des gamins de 10, 13, 15 ans défilent avec des kalachnikov et ne se gênent pas pour se frotter à la police ou même l'armée israélienne, faut arrêter avec cet angélisme, il n'y pas d'âge pour être endoctriné !

Maintenant, si la situation était inverse et que c'était des musulmans qui auraient été victimes d'un attentat, ceux-ci n'auraient pas hésité à crier au scandale et au racisme si un élève avait parlé dans les mêmes termes, mais cette fois à l'encontre de musulmans, alors ca va !

vous méritez même pas que je vous réponde , car vous mettez tout le monde dans le même sac , du genre c'est tous les mêmes , vous estes juste atteint de haine racial .

Ces gamins et gamines savent très ce qu'ils disent, en fait ils répètent ce qu'ils entendent chez eux...

a donc on enferme des gamins qui répète les connerie des autre, encore mieux :sleep:

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