Sarkozy veut convoquer et sanctionner ceux qui ne sont pas Charlie

Le titre est mensonger. Sarkozy veut condamner ceux qui n'ont pas voulu faire une minute de silence, rien n'a voir avec ceux qui sont Charlie ou pas. Il me semble que la minute de silence se rapporte d'avantage avec le respect de ceux qui sont morts, et le respect des valeurs traditionnelles de la France et de la république. Il est donc tout à fait normal de condamner ceux qui veulent imposer leurs propres règles en France, et ceux qui ne veulent pas respecter les valeurs de la France.

Être un non Charlie, ce n'est pas avoir un manque de respect pour les dessinateurs qui sont morts mais c'est tout simplement ne pas être d'accord avec cette liberté d'expression trop provocante. Tout ceci est donc bien différent du non respect. Il n'y a pas que des dessinateurs qui ont été tués, il y a aussi des gens comme vous et moi, des travailleurs qui voulaient simplement gagner leur vie. Est-ce que faire une minute de silence est trop difficile ? Se taire une minute pendant 24 heures, est-ce trop dure à l'heure actuelle ? Il me semble qu'il s'agit d'éducation avant tout.

Le titre est mensonger. Sarkozy veut condamner ceux qui n'ont pas voulu faire une minute de silence, rien n'a voir avec ceux qui sont Charlie ou pas. Il me semble que la minute de silence se rapporte d'avantage avec le respect de ceux qui sont morts, et le respect des valeurs traditionnelles de la France et de la république.

Citez moi le texte de loi qui oblige les enfants à faire une minute de silence sur décision du gouvernement ?

Ce type est parait-il avocat et il prétend ignorer qu'une loi ne peut pas être rétroactive !

En plus j'aimerais qu'on m'explique la valeur d'une minute de silence en respect des victimes si c'est obligatoire.

Un minute d'hypocrisie ?

L'image qui me vient ce sont les nords-coréens en larme à la mort de leur "cher leader".

En plus j'aimerais qu'on m'explique la valeur d'une minute de silence en respect des victimes si c'est obligatoire.

Un minute d'hypocrisie ?

En tous, les cas, moi j'aime l'hypocrisie que l'on appelle politesse, elle permet le vivre ensemble.

A vouloir tout contredire, on finit par se contredire, sauf si tu es contre la politesse également.

PS : tu vas sûrement comme à ton habitude tenter une pirouette, mais on est là bien dans le sujet.

Modifié le 24 janvier 2015 par contrexemple

Pour vous politesse et hypocrisie c'est la même chose ? :gurp:

Je vous plains.

Pour la plus part des enfants, ont leurs impose (par récompenses et punitions) la politesse.

Puis après elle devient quelque chose allant de soi, car favorisant le vivre ensemble, y compris dans une même famille.

J'aime la politesse, non pour elle même mais pour ces fruits (favorisant le vivre ensemble).

Ce qui n'a aucun rapport avec une minute de silence dont la plupart des mômes ne comprennent pas la signification.

Si pour respect de la famille des morts, j'appelle cela de la politesse.

Mais après s'en prendre aux familles parce que leurs enfants ne veulent pas respecter cette minute de silence, je dit c'est trop facile...

Je me souviens, d'un père à qui ont reproché à son fils d'être dans la petite délinquance, ce à quoi il a répondu, quand il était petit et que je pouvais y faire quelque chose vous me refusiez le châtiment corporelle (léger) et maintenant qu'il est grand, je vous laisse vous en occuper.

J'ai encore le souvenir, de ce numéros verts SOS enfants battue (qui passait en boucle à la télé) avec le quelle beaucoup faisait du chantage à leurs parents.

Modifié le 24 janvier 2015 par contrexemple

Au foot, dans certains pays, la "minute de silence" pour la mémoire de morts se fait en applaudissant. On devrait faire ça partout, au moins ceux qui veulent dire des bêtises durant cette minute seraient inaudibles.Et ceux qui ne veulent pas la faire ne seraient pas montrés du doigt.

Mais sinon, je ne vois pas l'intérêt d'une minute de silence imposée. On n'a pas besoin d'une obligation pour se recueillir et on a pas besoin de le faire avec tout le monde. C'est un beau geste si c'est unanime et spontané mais à partir du moment où c'est imposé, c'est débile.Et ça reste tout aussi beau si on le fait soi-même, tout seul. Le principal est que ça soit voulu et spontané, pas imposé.Sinon ça sert à rien.

Perso lors de la minute de silence conseillée pour cet attentat, j'étais en train de faire mes courses. Ca m'a paru risible quand à un moment, une voix a dit "une minute de silence vous est proposée si vous le souhaitez" et que tout le monde s'arrête. Je n'avais pas besoin de ces simagrées pour avoir une pensée envers les défunts. En plus y'a eu un mioche tout petit qui s'est fait engueuler par ses parents car il braillait. Comment voulez-vous qu'il comprenne ce qu'il se passe? Et on voyait bien que certains s'arrêtaient simplement car ça serait mal vu de ne pas le faire. Et non en respect des morts.

Par contre après, quand j'en ai parlé à un collègue, il m'a fait "Mais vu que tout le monde était arrêté, t'en as pas profité pour partir avec ton chariot plein? Personne t'aurait arrêté vu que c'était la minute de silence!" J'ai bien ri et je m'en suis voulu de ne pas avoir pensé ça! :smile2:

http://www.youtube.com/watch?v=qc03SlaK_KA

Lors du journal de 13h de France 2 du lundi 12 janvier 2015, interrogée par Élise Lucet à propos de la marche républicaine qui a eu lieu la veille en France, elle déclare « C’est justement ceux qui ne sont pas “Charlie” qu’il faut repérer, ceux qui, dans certains établissements scolaires ont refusé la minute de silence, ceux qui “balancent” sur les réseaux sociaux et ceux qui ne voient pas en quoi ce combat est le leur. Eh bien ce sont eux que nous devons repérer, traiter, intégrer ou réintégrer dans la communauté nationale ». Modifié le 24 janvier 2015 par samira123

Au foot, dans certains pays, la "minute de silence" pour la mémoire de morts se fait en applaudissant. On devrait faire ça partout, au moins ceux qui veulent dire des bêtises durant cette minute seraient inaudibles.Et ceux qui ne veulent pas la faire ne seraient pas montrés du doigt.

Mais sinon, je ne vois pas l'intérêt d'une minute de silence imposée. On n'a pas besoin d'une obligation pour se recueillir et on a pas besoin de le faire avec tout le monde. C'est un beau geste si c'est unanime et spontané mais à partir du moment où c'est imposé, c'est débile.Et ça reste tout aussi beau si on le fait soi-même, tout seul. Le principal est que ça soit voulu et spontané, pas imposé.Sinon ça sert à rien.

Perso lors de la minute de silence conseillée pour cet attentat, j'étais en train de faire mes courses. Ca m'a paru risible quand à un moment, une voix a dit "une minute de silence vous est proposée si vous le souhaitez" et que tout le monde s'arrête. Je n'avais pas besoin de ces simagrées pour avoir une pensée envers les défunts. En plus y'a eu un mioche tout petit qui s'est fait engueuler par ses parents car il braillait. Comment voulez-vous qu'il comprenne ce qu'il se passe? Et on voyait bien que certains s'arrêtaient simplement car ça serait mal vu de ne pas le faire. Et non en respect des morts.

Par contre après, quand j'en ai parlé à un collègue, il m'a fait "Mais vu que tout le monde était arrêté, t'en as pas profité pour partir avec ton chariot plein? Personne t'aurait arrêté vu que c'était la minute de silence!" J'ai bien ri et je m'en suis voulu de ne pas avoir pensé ça! :smile2:

Effectivement, dis comme cela...

Cela n'empêche que ringardisé la politesse c'est vraiment tirés une balle dans le pied au vivre ensemble.

Savoir dire bonjour, merci et au revoir (sans ajouter autre chose), est plus important que de savoir lire et compter.

Modifié le 24 janvier 2015 par contrexemple

Lors du journal de 13h de France 2 du lundi 12 janvier 2015, interrogée par Élise Lucet à propos de la marche républicaine qui a eu lieu la veille en France, elle déclare « C’est justement ceux qui ne sont pas “Charlie” qu’il faut repérer, ceux qui, dans certains établissements scolaires ont refusé la minute de silence, ceux qui “balancent” sur les réseaux sociaux et ceux qui ne voient pas en quoi ce combat est le leur. Eh bien ce sont eux que nous devons repérer, traiter, intégrer ou réintégrer dans la communauté nationale ».

Et pourquoi pas les pucer comme des chiens dangereux ou les envoyer dans des camps de rééducation ?

Au nom de la liberté d'expression on va imposer aux gens ce qui doit les rendre joyeux ou triste et ce qu'il doive penser ???

Ouais , c'est ça.

On a le droit au petit discours habituel..........rien de nouveau sous le soleil.

[....]

Maintenant, vous me demandez qui sont les "éleves musulmans" et nien, attention scoop, ce sont .....les éléves de confession musulmane...........incroyable non????????????

Tu ne réponds absolument pas à mon message, ou alors tu ne l'as pas compris.

Tu dis que l'on crie de suite à l'amalgame lorsque l'on parle des élèves de confession musulmane.

Je te fais remarquer que laisser entendre qu'une large majorité d'élève musulmans (ou tout du moins une partie importante d'entre eux) n'aurait pas respecter la minute de silence ... alors qu'en fait on ne rapporte que 200 cas (et quand bien même il y en aurait le double ou le triple, ça ne change pas grande chose) sur 64000 établissements, soit même pas 1% qui sont concernés !!!

Du coup, je te repose la question clairement : généraliser une attitude qui ne s'est manifesté que dans 1% des écoles, tu n'appelles pas cela un amalgame ??

Modifié le 24 janvier 2015 par Pheldwyn

Et pourquoi pas les pucer comme des chiens dangereux ou les envoyer dans des camps de rééducation ?

Au nom de la liberté d'expression on va imposer aux gens ce qui doit les rendre joyeux ou triste et ce qu'il doive penser ???

Grave comme cette journaliste s'exprime, comme quoi, suite à un événement, certains vont beaucoup trop loin dans leur façon de vouloir y réagir alors après on s'étonne de la réaction de certains enfants alors que certains adultes ne donnent même pas le bon exemple et cette façon de voir n'a certes rien à voir avec la liberté d'expression. Il n'y a pas besoin de chercher à voir les parents comme Sarkozy le souhaite pour croire que cela vient systématiquement d'eux, quand on sait que certains de ces enfants subissent des insultes, agressions suite à ces attentats et quand on voit la réaction disproportionnée de ces politiques...A côté de ça, la réaction de ses enfants n'est rien en comparaison.

Cela n'empêche que ringardisé la politesse c'est vraiment tirés une balle dans le pied au vivre ensemble.

Mais imposer une minute de silence n'est pas ringardiser la politesse ^^

Ce n'est pas parce que tu vas respecter une minute de silence que tu vas être poli. Tu peux très bien la respecter et dire tout de suite après "'tain ça me saoûle ça, j'men bas les coui**** des morts". Tu peux aussi respecter la minute et ne même pas savoir dire bonjour, aurevoir, merci etc...

Le respect des défunts, tu le fais de toi même, ça ne doit pas être imposé, sinon c'est caduque. La politesse c'est pareil, regarde ces conna*** de terroristes. Apparemment ils ont été polis en laissant le conducteur prendre son chien de la voiture. Ca en fait d'eux des gens polis et respectueux?

Pour moi, le respect des gens vivants et des morts, c'est un savoir vivre qui ne s'impose pas. Ca s'apprend et si ce n'est pas fait, on a ces dérives surréalistes. Regarde nos politiciens, ils s'en moquent des gens, ils ne respectent pas les peuples. Pourtant ils disent bonjour, aurevoir merci etc, donc tout est ok?

Savoir dire bonjour, merci et au revoir (sans ajouter autre chose), est plus important que de savoir lire et compter.

L'un n'est pas plus important que l'autre. Tout ça est tout aussi important. Ce qui compte, c'est la véracité de l'acte. Dire bonjour etc et rêver de tuer la personne à qui tu le dis n'est pas de la politesse.

Mais pour bien comprendre ça, il faut être éduqué. (attention hein, je parle de manière générale en disant, pas de toi, pas de méprise :) )

Savoir lire et compter (entre autres) va permettre de comprendre la politesse. SI la politesse n'est qu'un mécanisme forcé, elle n'a pas de valeur, autant ne pas le faire. Ce n'a sera même pas de l'hypocrisie (on dit tous bonjour merci etc à des gens dont on s'en balance. Là oui, comme tu le dis, c'est le "vivre ensemble". Par exemple au taf, tu es obligé de travailler avec des gens que t'aimes pas forcément. Mais le vivre ensemble impose quelques sacrifices de politesse ^^) ça sera du faux semblant, de l'inutile.

Enfin c'est que mon point de vue hein ^^

Citez moi le texte de loi qui oblige les enfants à faire une minute de silence sur décision du gouvernement ?

Ce type est parait-il avocat et il prétend ignorer qu'une loi ne peut pas être rétroactive !

En plus j'aimerais qu'on m'explique la valeur d'une minute de silence en respect des victimes si c'est obligatoire.

Un minute d'hypocrisie ?

L'image qui me vient ce sont les nords-coréens en larme à la mort de leur "cher leader".

Comment peut on parler d'hypocrisie alors que des personnes se sont faites tuées ?

Est-ce trop difficile de faire une minute de silence ? Si pour certaines personnes c'étaient trop difficiles elles pourraient au mieux quitter l'endroit au lieu de déranger tout le monde. Quand j'étais enfant on m'a appris à respecter, quand j'allais à des enterrements de protestants, je n'ai pas fait mon hystérique parce que je ne suis pas de religion protestante. Le respect c'est aussi savoir se taire et ne rien dire.

Il n'y a pas de texte de loi mais le 8 janvier a été décrété jour de deuil national par le président de la république et une minute de silence a suivi, tout ceci vaut une loi. Si on ne peut pas respecter un évènement aussi anodin qu'une simple minute de silence, je doute que l'on puisse respecter toute une loi !

Ce n'est pas la question.

Contraindre les gens à respecter une minute de silence c' est lui ôter toute signification.

Modifié le 24 janvier 2015 par Dinosaure marin

Mais imposer une minute de silence n'est pas ringardiser la politesse ^^

Ce n'est pas parce que tu vas respecter une minute de silence que tu vas être poli. Tu peux très bien la respecter et dire tout de suite après "'tain ça me saoûle ça, j'men bas les coui**** des morts". Tu peux aussi respecter la minute et ne même pas savoir dire bonjour, aurevoir, merci etc...

Le respect des défunts, tu le fais de toi même, ça ne doit pas être imposé, sinon c'est caduque. La politesse c'est pareil, regarde ces conna*** de terroristes. Apparemment ils ont été polis en laissant le conducteur prendre son chien de la voiture. Ca en fait d'eux des gens polis et respectueux?

Pour moi, le respect des gens vivants et des morts, c'est un savoir vivre qui ne s'impose pas. Ca s'apprend et si ce n'est pas fait, on a ces dérives surréalistes. Regarde nos politiciens, ils s'en moquent des gens, ils ne respectent pas les peuples. Pourtant ils disent bonjour, aurevoir merci etc, donc tout est ok?

L'un n'est pas plus important que l'autre. Tout ça est tout aussi important. Ce qui compte, c'est la véracité de l'acte. Dire bonjour etc et rêver de tuer la personne à qui tu le dis n'est pas de la politesse.

Mais pour bien comprendre ça, il faut être éduqué. (attention hein, je parle de manière générale en disant, pas de toi, pas de méprise :) )

Savoir lire et compter (entre autres) va permettre de comprendre la politesse. SI la politesse n'est qu'un mécanisme forcé, elle n'a pas de valeur, autant ne pas le faire. Ce n'a sera même pas de l'hypocrisie (on dit tous bonjour merci etc à des gens dont on s'en balance. Là oui, comme tu le dis, c'est le "vivre ensemble". Par exemple au taf, tu es obligé de travailler avec des gens que t'aimes pas forcément. Mais le vivre ensemble impose quelques sacrifices de politesse ^^) ça sera du faux semblant, de l'inutile.

Enfin c'est que mon point de vue hein ^^

Le "bonjour" est important, surtout quand on ne le pense pas, et pour moi ce qui compte ce sont les actes après les pensées cela m'intéresse moins.

Ce que l'on est, ce n'est pas ce que l'on pense mais ce que l'on dit, fait et croit (y compris dans l'intimité).

Et, ce n'est que mon point de vue également.

Ce n'est pas la question.

Contraindre les gens à respecter une minute de silence c' est lui ôter toute signification.

Dans ce cas là, ne rendons plus l'école obligatoire, car c'est de la contrainte et on ôte aux enfants toute signification...

Modifié le 24 janvier 2015 par Leste