Zaz ou le mythe de l'artiste bénévole.

Après l'altermondialisme c'est du boulot... les musiciens peuvent aussi jouer un personnage.

:)

Oui je sais je suis pas très fute fute mais là j'avoue que je ne comprends ce que tu as voulu dire.

A propos, pour cette catégorie de chanteurs marketés "cools" qui se retrouvent piégés dans certaines contradictions, il serait peut être pertinent de faire comme pour certains plats micro-ondables et d'y apposer le message "image non contractuelle", autant sur les affiches de concert que sur les jaquettes de cd/dvd.

En plus ça changera du désuet "parental advisory" de nos cher ricains.

Pourquoi dis tu qu'elle se retrouve piégée dans certaine contradictions?

:)

Oui je sais je suis pas très fute fute mais là j'avoue que je ne comprends ce que tu as voulu dire.

Je veux dire qu'un artiste peut avoir une conscience politique, ou pas. Mais il y a des secteurs porteurs dans le monde artistique... l'écologie et l'altermondialisme par exemple sont des valeurs sures qui font qu'on va faire un tube internationale qui dit qu'il faut faire attention à la planète, et bien sur on va mettre un poncho sud américain et une coiffe indienne...

et puis une fois le concert fini, on redevient soi même et on aime les belles bagnoles, la vitesse etc.

Après y a des groupes qui sont plus proche de ce qu'ils sont sur scène et dans la vie... Pour l'écologie je pense par exemple à Midnight Oil bien que leur musique soit moins plaisante (pour moi) que celle de Jamiroquai.

Merci pour ton explication :)

Ah là là : le monde de la musique....:gurp:

Certes, avec ce que tu nous cites, ça fait rêver. Mais bon, pour seulement 30 minutes de concert, est-ce que c'était vraiment exceptionnel ?

Ok, parlons de Zaz : personnellement, je n'ai jamais été un très grand fan. Mais j'avoue qu'elle assure et ce depuis quelques années : on voit qu'elle chante, parce qu'elle aime ça. Malheureusement, il y a des artistes de nos jours (d'ailleurs, peut-on les qualifier d'artistes ?) qui font seulement de la "musique" (je mets entre guillemets, parce que c'est souvent du bruit) pour le fric. Après, me diras-tu que tout le monde en fait son gagne-pain. Mais je suis désolé, mais quand t'as un morceau de musique qui contient juste des notes bout à bout, sans aucune âme, c'est pas de la musique. Mais bon, ça c'est un autre débat ! :D (peut-être le prochain ?)

La question de l'écriture des chansons est intéressante à soulever. J'avoue que je préfère (et encore ça dépend...) les artistes auteurs-compositeurs-interprètes. Parce que comme tu dis, il y a un gros travail derrière. Tu t'investis, tu dis toi-même ce que tu ressens et ce que t'en penses de la société. Et le fait de faire cette activité assez personnelle est un gros plus en soi !

Mais bon, malheureusement, ce ne sont que quelques privilégiés qui percent dans le monde de la musique et qui gagne des sous. Après, faut pas en faire un drame : le plus important, c'est de faire ce que tu aimes faire, argent ou pas argent. :)

J'ai pas trouvé de règles dans ce milieu... Boney M par exemple qui faisant danser donnait l'impression d'un groupe de disco sauf que le groupe est une production allemande qui n'était là que pour faire de la figuration (Bobby Farrell était danseur, pas chanteur). Et puis ce même producteur allemand a refait la même chose en créant le groupe Milli Vanilli avec la même formule... Sauf que cette fois les fans ont été déçus d'apprendre que les gars n'étaient "que" des danseurs, que ce n'était même pas eu qui chantaient.

On a naturellement tendance à vouloir préférer les auteurs compositeurs interprètes, mais il y a tellement d'excellents interprètes... je pense encore à Edith Piaf qui fait l'unanimité dans le respect mais qui n'a ni écrit ni composé "Non, je ne regrette rien", ni "La foule"... elle n'a pas composé mais a écrit par contre "La vie en rose" et "L'hymne à l'amour". Peut être qu'un jour Zaz va nous écrire de belles chansons, mais ça reste un challenge, un virage dans une carrière...

Le sketch de Coluche : "Plastic Bertrand, c'est pas lui qui danse !" :smile2:

Il est toujours plus aisé de donner des leçons aux autres quand ont est à l'abris du besoin ..

Le terme "chanteur engagé " me déplaît fortement car c'est clairement du pipo ,si vraiment ils étaient engagé ,ils feraient preuve de pudeur et ils ne le crierais pas sous tout les toits histoire de faire comprendre aux autres,qu'ils sont des gens bien .. pour être une personne bien,il faut en avoir les moyens et pas que financier et eux,ils en ont certes pas les moyens .

Elle est un peu lourde justement avec ce côté « ouais le fric j'm'en bas les c... »,

mais qu'elle facture une compagnie d'assurance, est tout à fait normal.

Je la crois en revanche, capable de donner un concert gratos pour des gens pauvres.

Non mais elle explique bien qu'elle à un tas de projet artistique,moi je ne lui reproche pas de faire de l'argent,elle à raison !! mais qu'elles ne donne aucune leçon aux gens sur la tolérance,le vivre ensemble ,la pauvreté ect..

personnellement cette gonzesse me gonflait quand elle a été connue, elle me gonfle toujours autant, elle a le mérite de la régularité

En dehors de l'aspect corporatiste des intermittents et du tabou sur le cachetonnage pour des soires d'entreprise se pose toujours la question de la crédibilité et surtout de l'intégrité en tant qu'artiste.

Pourquoi demander à un artiste ce que vous ne demandez pas sur le plan moral à votre boucher, votre plombier ou votre opticien ?

Vous leur demandez de bien faire leur travail sinon vous "changez de crèmerie" .

Vous ne leur demandez pas ce qu'ils font contre la faim dans le monde, s'ils votent au FHaine ou pour la Meluche, s'ils sont monogames ou s'ils partouzent ... bref vous n'avez pas d'exigence morale ou éthique.

Précision : je n'ai pas la moindre idée de qui peut bien être Zaz, ni de ce qu'elle chante.

Précision : je n'ai pas la moindre idée de qui peut bien être Zaz, ni de ce qu'elle chante.

rôôô ! Elle est très connue partout, même dans le monde entier, elle était numéro 1 en Russie, en Bulgarie, au Japon je ne sais pas si ça va te plaire mais tiens

Pourquoi dis tu qu'elle se retrouve piégée dans certaine contradictions?

L'explication est contenue dans le lien posté une page en amont.

Pourquoi demander à un artiste ce que vous ne demandez pas sur le plan moral à votre boucher, votre plombier ou votre opticien ?

Vous leur demandez de bien faire leur travail sinon vous "changez de crèmerie" .

Vous ne leur demandez pas ce qu'ils font contre la faim dans le monde, s'ils votent au FHaine ou pour la Meluche, s'ils sont monogames ou s'ils partouzent ... bref vous n'avez pas d'exigence morale ou éthique.

Précision : je n'ai pas la moindre idée de qui peut bien être Zaz, ni de ce qu'elle chante.

On parle d'un artiste là.

Tu sais, le mec qui fait un truc qu'on appelle de l'art.

C'est pas parce qu'en France, cette DISCIPLINE est EN PARTIE encadrée PROFESSIONNELLEMENT et donc considérée EN PARTIE comme un METIER à part entière, qu'il faut perdre de vue que l'on parle d'art tout de même.

Bref.

Contrairement à des acteurs qui incarnent un rôle à l'écran, Zaz se VEND une attitude à la vie comme à la scène qui ne correspond pas ou plus à la réalité de son métier. Contrairement à l’éternel exemple du "oui mais les acteurs dans les films à la TV?".

Bah ouais mais l'acteur incarne un rôle à l'écran. Et puis en dehors du film, il fait sa vie.

Zaz, ELLE, une fois encore, vend son attitude en tant qu'artiste comme en tant que personne. C'est pourquoi je considère qu'il y a un procédé malhonnête et qu'artistiquement, l'intégrité n'est pas vraiment au RDV.

Sauf qu'il n'y a aucune contradiction: Elle fait son boulot. Demain on lui file une chanson paillarde qu'elle ne sera pas obligé de fréquenter les boite à partouzes.

Au même titre que Pierre Perret n'a pas forcément écrit son album lorsqu'il était en jolie colonie de vacances...

1/ tu parles de corporatisme pour décrire un statut ouvert à tous et ultra varié puisque toutes les professions y sont, artistes ET techniciens. Preuve que soit tu ignores les mots que tu utilises ou que tu n'y connais rien en intermittence, fais ton choix.

2/ je ne le répète pas, c'est qu'à chaque fois tu en rajoute une couche... là encore tu viens d'écrire de la merde.

3/ j'ai fais cet effort et parler de crédibilité et d'intégrité pour un artiste, ça me laisse sans voix... Tu parles des personnages jouées ou des comédiens? Parce que sur scène nous devons tous être crédible... quand à l'intégrité, à moins de bosser au black et donc de ne plus toucher l'intermittence, je ne vois pas où tu veux en venir.

4/ Là je comprends mieux et c'est grotesque dans le sens où Zaz n'est pas là pour faire une conférence sur l'altermondialisme, elle est là pour divertir les salariés de l'entreprise. Il y a deux ans on a joué pour le CE d'Areva et parmi nous un militant anti nucléaire a quand même joué. C'est aussi ça être pro... Sinon tu peux projeter les mêmes âneries à tout les secteurs et interdire de vendre du pain aux gens de gauche pour les boulangers de droite, les facteurs refuseront de distribuer le courrier des Le Pen...

1/Corporatisme: Défense exclusive des intérêts particuliers d'une catégorie de personnes.

Le statut des intermittents du spectacles est un statut SINGULIER. Il est d'ailleurs pas évident d'en trouver l'équivalent à l'étranger.

Ca c'est pour les bases.

2/Même joueur joue encore. Tu n'as pas de contre argumentation. Change de disque.

3/Le problème de Zaz, c'est que son attitude va de la scène à la vie privée. C'est un tout, mais un tout qui n'assume pas, qui n'arrive pas à concilier tous les tenants et les aboutissants, de son art et de son métier pour en faire une artiste cohérente et crédible.

C'est le piège de tous ces artistes "engagés" sur le papier ou véhiculant une attitude cool mal marketée à laquelle ils finissent par y croire eux même.

Tu parle bosser au black comme seule autre alternative. Voilà, tu ne conçois pas l'artiste en dehors de son statut d'intermittent. Rien que par tes écrits du début du topic, l'artiste "amateur" est envoyé au rebut en une ligne. Ce dédain et ce mépris, c'est aussi symptomatique des défenseurs aveugles de l'intermittence.

Heureusement que la musique ne se limite pas aux cachetonneurs et autres mercenaires à qui il ne faudrait rien dire parce que le résultat est "pro".

Là où le bas blesse, c'est qu'il y a quantité d'artistes, et pas seulement des français, qui offrent des prestations tout autant pro sans en avoir le statut et avec un peu plus de sincérité et de cohérence dans ce qu'ils font.

4/Voir ci dessus. Le professionnalisme ne fait pas tout. Toi tu vois la question d'un point de vue uniquement statutaire et prestataire. D'autres, parce qu'il est question d'art, voient la question d'un point de vue intègre et créatif.

A moins que pour toi, faire de la musique c'est tout à fait comparable à fabriquer et vendre de la sauce barbeuc' ou des plats surgelés?

Sauf qu'il n'y a aucune contradiction: Elle fait son boulot. Demain on lui file une chanson paillarde qu'elle ne sera pas obligé de fréquenter les boite à partouzes.

Au même titre que Pierre Perret n'a pas forcément écrit son album lorsqu'il était en jolie colonie de vacances...

CF au dessus.

Au même titre que Pierre Perret n'a pas forcément écrit son album lorsqu'il était en jolie colonie de vacances...

Et il à bâti l'écriture du zizi d'après du vécu ? :D

Depuis l'age de 10 ans je ne vois plus les cols roulés pareil... :smile2:

Précision : je n'ai pas la moindre idée de qui peut bien être Zaz, ni de ce qu'elle chante.

C'est dommage, parce que c'est justement ce qu'elle est, ce qu'elle fait et ce qu'elle renvoie comme image qui permet d'en discuter en connaissance de cause.

Zaz est quelqu'un de nature ..Le show biz le lui reproche assez!!!!

Quand à pas se faire payer...Et pourquoi non ???

Sarko se fait bien payés des millions d'euros pour dire des conneries que l'on peut écouter pour pas un rond ....

4/Voir ci dessus. Le professionnalisme ne fait pas tout. Toi tu vois la question d'un point de vue uniquement statutaire et prestataire. D'autres, parce qu'il est question d'art, voient la question d'un point de vue intègre et créatif.

A moins que pour toi, faire de la musique c'est tout à fait comparable à fabriquer et vendre de la sauce barbeuc' ou des plats surgelés?

Ahhhh... le critère "artistique".... j'adore cela.

Ou commence l'art et ou s'arrête t'il ?

Un gars qui peint des croutes aurait-il plus de talent qu'un mof patissier ? Lequel est vraiment un artiste ?

Idem pour des tas de métiers...

Je suis photographe. Je dois me la péter car je fais de "l'art" ? Je me dois de vivre à l'identique aux images que je fais pour coller à une certaine éthique parce que je suis un "artiste".... ?

Je préfère me référer à la définition de Gianni Berengo: "La photographie est un travail artisanal qui se fait avec la tête et avec le coeur".

Et que je pense pouvoir étendre à la musique ou autres.

Ses chansons ...