Doit-on bannir le cochon et les saucisses des livres pour enfants ?

Faut interdire sinon ça choque machin ou truc, faut pas dire ci sinon bidule va être offensé, faut surtout pas faire ça sinon tartenpion va pas être content

Alors quoi ? on fait les carpettes et on fout au feu tous les contes de notre enfance, transmis depuis des générations ?

Foutre au feu des bouquins même virtuellement ça s'appelle un autodafé, un jeu très en vogue chez les nazis

Selon moi votre comparaison entre un mariage, un cours de sciences et une mise à mort prouve que vous n'avez aucune notion ou presque de ce qui est bien et/ou mal, donc de justice. Selon vous respecter les autres serait tout leur permettre, pouvoir choisir entre tuer et laisser vivre, voler ou être honnête, blesser ou aider, en vérité c'est la soumission totale y compris au pire. Pourtant votre logique est absurde: vous voulez autoriser le choix à tout dont à la tuerie (en prétendant que c'est du respect en plus) mais vous voulez aussi me priver du mien de protéger ceux qui sont en danger.

merci ezia de vos propos, j'ai eu beau me relire , je n'ai vu nullemennt que je comparaissais le mariage, les cours de sciences avec une mise à mort.. Vous dites que je n'ai aucune notion du bien ou de mal et donc de justice.. Vous vous étés fait cette reflexion simplement par ce que je dis que je refuse sous principe de respecter les sensibilités des uns et des autres que l'on bannisse des livres des images de telles ou telles situations..Vous devez être psy pour arriver à de telles conclusions seulement en lisant les quelques lignes . Afin de vous conforter dans l'idée que vous vous faites de moi, je suis tellement intolérante que je suis arrivée à pardonner à ma mère les sévices qu'elles m'a fait vivre, même pardonner à celui qui m'avait violé.. Vous avez raison, je ne sais pas pas faire la différence entre le bien et le mal...

J'aime les autres et pourtant je n'accepte pas tout d'eux, et si par exemple je suis contre la peine de mort, j'estime qu'en œuvrant contre je suis utile aussi à ceux qui la pratiquent

vous signale que ceux qui sont pour la peine de mort pourrait dire la même chose que vous et penser qu'en œuvrant pour ils estiment être utile aussi à ceux qui sont contre et de fait penser qu'en œuvrant pour son rétablissement, ils œuvreraient pour une société plus juste..

et au fait qui décide ce qui est juste ou injuste..

Vous rassure , je suis contre la peine de mort , la torture et ce bien que je ne sache pas selon vous ce qu'est le bien et le mal..

Mais il est évident qu'il parait plus intelligent à certains de se moquer des autres sous couvert de préservation des traditions et d'égoïsme nutritionnel absurde et ridicule (allez viens boire un p'tit coup à la maison) dans lequel le bonheur des uns serait au dépend des autres (et bien sûr ils se choisissent eux) que de sauver des vies.

Il y a aussi le suicide collectif et total de l'humanité comme solution pour éviter aux animaux d'être mangés. Est ce que tu es consciente ,si tu te reproduis, que ta descendance n'adhéreras peut être pas à ta philosophie et que tu es indirectement la cause de la mort d'animaux? Est ce que tu vas éviter d'avoir des enfants pour être fidèle à ta vision de la société ou est ce que tu prends quand même le risque?

Alors pour toi, ézîa, il n'est pas question seulement du porc si j'ai bien compris. Dans tous les livres pour enfant ou dessins animés, il ne devrais pas y avoir un seul morceau de viande.

Parce que dans "Sam le pompier" tu vois de l'apologie pour l'abattage des animaux ? Il est plus facile de construire une histoire de pompier avec un barbecue. En général, on fait griller de la viande sur un barbecue. En France, l'été c'est souvent un moment convivial que se retrouver autour d'un apéro barbecue.

Et pouvons-nous évoquer, dans les livres pour enfants, un renard qui chasse un lapin pour le manger ?

il ne faut pas tout mélanger, entre livre pour enfant et abattage d'animaux à la chaîne.

merci ezia de vos propos, j'ai eu beau me relire , je n'ai vu nullemennt que je comparaissais le mariage, les cours de sciences avec une mise à mort.. Vous dites que je n'ai aucune notion du bien ou de mal et donc de justice.. Vous vous étés fait cette reflexion simplement par ce que je dis que je refuse sous principe de respecter les sensibilités des uns et des autres que l'on bannisse des livres des images de telles ou telles situations..Vous devez être psy pour arriver à de telles conclusions seulement en lisant les quelques lignes . Afin de vous conforter dans l'idée que vous vous faites de moi, je suis tellement intolérante que je suis arrivée à pardonner à ma mère les sévices qu'elles m'a fait vivre, même pardonner à celui qui m'avait violé.. Vous avez raison, je ne sais pas pas faire la différence entre le bien et le mal...

vous signale que ceux qui sont pour la peine de mort pourrait dire la même chose que vous et penser qu'en œuvrant pour ils estiment être utile aussi à ceux qui sont contre et de fait penser qu'en œuvrant pour son rétablissement, ils œuvreraient pour une société plus juste..

et au fait qui décide ce qui est juste ou injuste..

Vous rassure , je suis contre la peine de mort , la torture et ce bien que je ne sache pas selon vous ce qu'est le bien et le mal..

Personne ne décide de ce qui juste ou injuste comme personne ne décide de ce qui est beau ou laid, intelligent ou bête, propre ou sale, mais à chacun d'avoir une conscience assez développée pour pouvoir en juger avec sagesse.

Quant à ma critique concernant votre aptitude à juger (puisque vous revendiquiez le droit à choisir entre le bien et le mal en fin de compte), elle faisait référence à votre réponse mais ne remet pas en question vos capacités.

apparemment Ezia semble vouloir détourner le sujet

Alors mise au point

Manger des animaux fait partie de la nature, l'homme a l'instar de bien d'autres est un omnivore et donc peut se nourrir de tout y compris de viande

Si tu n'aimes pas la viande aies au moins la décence de ne pas exiger qu'on s'en prive

Alors pour toi, ézîa, il n'est pas question seulement du porc si j'ai bien compris. Dans tous les livres pour enfant ou dessins animés, il ne devrais pas y avoir un seul morceau de viande.

Parce que dans "Sam le pompier" tu vois de l'apologie pour l'abattage des animaux ? Il est plus facile de construire une histoire de pompier avec un barbecue. En général, on fait griller de la viande sur un barbecue. En France, l'été c'est souvent un moment convivial que se retrouver autour d'un apéro barbecue.

Et pouvons-nous évoquer, dans les livres pour enfants, un renard qui chasse un lapin pour le manger ?

il ne faut pas tout mélanger, entre livre pour enfant et abattage d'animaux à la chaîne.

En effet, ta réponse est manichéenne. Il y a une nette différence entre un récit dans lequel par exemple des porcs seraient convoités, voire mangés en soulignant la cruauté de l'acte, comme par exemple dans "les trois petits cochons" (cette histoire me parait donc assez intelligente de ce point de vue) et l'apologie de la saucisse dans "Sam le pompier" où, sous prétexte de feu de barbecue, les enfants (auxquels leurs spectateurs s'assimilent souvent) sont obsédés dans beaucoup d'épisodes par le grillage de saucisses à tous prix (ils pourraient avoir plus d'imagination). :smile2:

Il y a une nette différence entre un récit dans lequel par exemple des porcs seraient convoités et mangés en soulignant la cruauté de l'acte,

On interdit aussi à Bob l'éponge et à Patrick de manger du pâté de crabe?

Il y a aussi le suicide collectif et total de l'humanité comme solution pour éviter aux animaux d'être mangés. Est ce que tu es consciente ,si tu te reproduis, que ta descendance n'adhéreras peut être pas à ta philosophie et que tu es indirectement la cause de la mort d'animaux? Est ce que tu vas éviter d'avoir des enfants pour être fidèle à ta vision de la société ou est ce que tu prends quand même le risque?

Il n'y a aucun mal selon moi à enfanter, à l'inverse, je juge cela fort. Cela ne me rendrait pas la seule responsable de tout ce que mes enfants pourraient faire ensuite mais bien sûr qu'il serait de mon devoir de veiller à leur éducation. Pour moi une vie est quelque chose de précieux, y compris humaine bien sûr.

apparemment Ezia semble vouloir détourner le sujet

Alors mise au point

Manger des animaux fait partie de la nature, l'homme a l'instar de bien d'autres est un omnivore et donc peut se nourrir de tout y compris de viande

Si tu n'aimes pas la viande aies au moins la décence de ne pas exiger qu'on s'en prive

Je n'ai pas l'ambition de détourner le sujet, j'ai donné mon point de vue qui est entre autres inspiré par différentes religions. Il me semble correct de répondre à ceux qui me demandent des précisions sur mon opinion.

Je ne t'obéirai pas car pour moi la sécurité des animaux passe avant la permissivité excessive complaisante et cruelle. Il me parait plus décent d'être capable de défendre ceux qui sont menacés et je ferais pareil pour toi si c'était ton cas quelle que soit la prétendue liberté que d'autres pourraient revendiquer à te massacrer.

Il n'y a aucun mal selon moi à enfanter, à l'inverse, je juge cela fort. Cela ne me rendrait pas la seule responsable de tout ce que mes enfants pourraient faire mais bien sûr qu'il serait de mon devoir de veiller à leur éducation. Pour moi une vie est quelque chose de précieux, y compris humaine bien sûr.

Donc, ton désir d'enfant est plus important que le risque de voir ta descendance tuer des animaux. Je trouve que c'est à la limite de l'inconscience, mais chacun son histoire!

Meme mes plantes sont carnivores.....

( sans dec' j'ai des Sarracénias, une Drosera, une Dionée........sur un rebord de fenêtre. )

Par contre, elles ne mangent pas de jambon.

Par contre, elles ne mangent pas de jambon.

Tu devrais prendre des plantes catholiques!

Tu devrais prendre des plantes catholiques!

MDR!!:smile2:

En effet, ta réponse est manichéenne. Il y a une nette différence entre un récit dans lequel par exemple des porcs seraient convoités, voire mangés en soulignant la cruauté de l'acte, comme par exemple dans "les trois petits cochons" (cette histoire me parait donc assez intelligente de ce point de vue) et l'apologie de la saucisse dans "Sam le pompier" où, sous prétexte de feu de barbecue, les enfants (auxquels leurs spectateurs s'assimilent souvent) sont obsédés dans beaucoup d'épisodes par le grillage de saucisses à tous prix (ils pourraient avoir plus d'imagination). :smile2:

C'est bien cela, il y a un juste milieu... peut-être que le réalisateur de "Sam le pompier" est un fan de saucisses grillées. Je ne vois pas où est le problème, tes enfants une fois plus grands seront peut-être invité à des barbecues et ce n'est pas un dessin animé qui va faire leur éducation. Ou bien, regarde les Stroumphs avec tes enfants. Ils ne mangent que de la salsepareille.

metal guru : des plantes catholiques ^^

C'est bien cela, il y a un juste milieu... peut-être que le réalisateur de "Sam le pompier" est un fan de saucisses grillées. Je ne vois pas où est le problème, tes enfants une fois plus grands seront peut-être invité à des barbecues et ce n'est pas un dessin animé qui va faire leur éducation. Ou bien, regarde les Stroumphs avec tes enfants. Ils ne mangent que de la salsepareille.

metal guru : des plantes catholiques ^^

Moi je vois où est le problème, c'est ce qui nous différencie. :D Pourtant j'apprécie la diffusion de "Sam le pompier" mais comme pour beaucoup d'autres la critique peut l'améliorer.

Et bien sûr que les dessins animés participent souvent à l'éducation.

Je suis aussi pour la sécurité de la salsepareille :p , ton conseil démontre donc ton incompréhension à mon égard.

Non mais sérieusement ?

C'est de pire en pire, je me dis qu'on régresse beaucoup ces temps ci (et pas dans le bon sens) !

Je ne sais pas pourquoi, mais cela me fait penser indirectement à un "groupe" de "je mange du porc et je t'em."

L'attaque de ouf quoi ! cela me laisse sans voix, tellement !

Préserver les sensibilités, n'importe quoi, après ça dépend sûrement du "degré" de la foi, de la pratique religieuse...

Je suis une beurette, élevée par des parents musulmans, on avait du jambon, du cochon à la maison, pour nous les gosses.

Ma mère nous a toujours laissé le choix, de suivre cette religion ou pas, résultat, on est quatre filles athées (enfin, ma soeur, école privée, scouts voulait être bonne soeur à un moment, mais elle a été détournée du "droit chemin" par un jeune homme !

Ah et j'adore le porc, la charcuterie, les saucisses (hum, le rougail), j'ai faim.

Non mais sérieusement ?

C'est de pire en pire, je me dis qu'on régresse beaucoup ces temps ci (et pas dans le bon sens) !

Je ne sais pas pourquoi, mais cela me fait penser indirectement à un "groupe" de "je mange du porc et je t'em."

L'attaque de ouf quoi ! cela me laisse sans voix, tellement !

Préserver les sensibilités, n'importe quoi, après ça dépend sûrement du "degré" de la foi, de la pratique religieuse...

Je suis une beurette, élevée par des parents musulmans, on avait du jambon, du cochon à la maison, pour nous les gosses.

Ma mère nous a toujours laissé le choix, de suivre cette religion ou pas, résultat, on est quatre filles athées (enfin, ma soeur, école privée, scouts voulait être bonne soeur à un moment, mais elle a été détournée du "droit chemin" par un jeune homme !

Ah et j'adore le porc, la charcuterie, les saucisses (hum, le rougail), j'ai faim.

Mais rassure toi, à peu près 99% des gens pensent comme toi, les abattoirs ont de beaux jours devant eux, alors souris .

Moi je vois où est le problème, c'est ce qui nous différencie. :D Pourtant j'apprécie la diffusion de "Sam le pompier" mais comme pour beaucoup d'autres la critique peut l'améliorer.

Et bien sûr que les dessins animés participent souvent à l'éducation.

Je suis aussi pour la sécurité de la salsepareille :p , ton conseil démontre donc ton incompréhension à mon égard.

Alors exprimes-toi mieux pour mieux te faire comprendre surtout si tu penses que je n'ai pas compris ^^ . J'aime bien savoir le pourquoi du comment. Je trouve simplement ta façon de voir les choses légèrement excessive mais c'est mon point de vu et je tolère le tien.

Effectivement, il ne faut pas froisser les gens et préserver l'innocence des enfants, donc ce serait une bonne idée de bannir les cochons dans les livres pour enfants.

En plus des saucisses, il faudrait aussi enlever les images de baguettes magiques des contes pour enfants! Tout ça a trop une connotation sexuelle, cela choque vraiment les âmes sensibles et nos (très)chères petites têtes blondes.

Il faut aussi bannir toutes images négatives de la femme "faible" dans les contes. Il faut censurer Blanche Neige, Cendrillon, La Belle au bois dormant etc etc ! Ces histoires sont HONTEUSES et dégradantes pour l'image de la femme!

Il faut aussi censurer toutes ces histoires de prince/princesse!! Ca suffit cette image forcée du couple forcément hétéro! Il faut des contes et des dessins animés avec des princes qui sortent avec des princes et des princesses qui sauvent des princesses! Il faut arrêter de formater l'esprit de nos enfants et de "genrifier" les histoires! Ce sexisme est INTOLERABLE!

Mais bon, déjà si on enlève les cochons des histoires, notre société va tout de suite s'améliorer et les gens seront tout heureux et respectueux envers les uns et les autres. Nous sommes sur la bonne voie et je suis heureux de voir que certains politiques aient les idées claires.

.......................

(le pire c'est que je suis sûr qu'il y en a qui pense tout ça sérieusement!!! :smile2: :smile2:)

Personne ne pense ça, utilisez un peu plus vos méninges et relisez les réponses si nécessaire.

Il est normal que les éditeurs veuillent faire preuve de respect, même s'ils sont excessifs dans leur proposition, cela concerne en tout cas le respect pour la vie des porcs, et cela peut être important pour l'éducation.

Encore une fois, les psychiatres estiment que la maltraitance à l'égard des animaux est la pathologie conduisant aux pires crimes.