Service militaire ou civil obligatoire

C'est ça, je me suis déja tapé un an à faire mon métier pour cinq fois moins de revenus que dans le civil....

Le seul truc utile, ca à été le permis VL-PL gratos, que je ne pouvais pas me payer pendant mes études ( que j'autofinancais pour partie )

Hors de question.

J'imagine que ceux qui sont pour n'ont jamais endossé le fameux survet' bleu commun à tous les soldats de l'époque pour courir le matin. Ni vu un treillis de près ( à moins de passer dans une gare ) Ni porter de tenue NBC juste pour le fun.....

C'est ça, je me suis déja tapé un an à faire mon métier pour cinq fois moins que dans le civil....

Hors de question.

J'imagine que ceux qui sont pour n'ont jamais endossé le fameux survet' bleu commun à tous les soldats de l'époque pour courir le matin. Ni vu un treillis de près ( à moins de passer dans une gare ) Ni porter de tenue NBC juste pour le fun.....

C'est quoi ton métier ?

Moi j'aimer bien porter le survet bleu et courir 20 bornes ,j'aimer bien aussi les marches avec packtage ,j'aimer bien aussi l'esprit de fraternité et de camaraderie ,j'ai de très bon souvenir de cette période

Oui et si ça pète d'une façon ou d'une autre et que tu dois défendre ta famille ,tu feras comment ? moi j'ai était militaire ,si ta à faire à un mec comme moi ,ta aucune chance ..

L'instruction militaire de base ,te permet de faire face à pas mal de situation ,ton antimilitarisme dans un monde en guerre ( j'espère que vous n'y serais pas confronté parce que c'est pas beau ) ne te servira a une chose ,soit te soumettre ,soit mourir .

parce que tu penses que tu as appris a tirer avec un pistolet a bouchon ,t'as la moindre chance en cas de guerre ?? et qu'etre anti militariste c'est forcément tendre la joue pour qu'on t'en mette une ?

enfin c'est un autre débat

parce que tu penses que tu as appris a tirer avec un pistolet a bouchon ,t'as la moindre chance en cas de guerre ?? et qu'etre anti militariste c'est forcément tendre la joue pour qu'on t'en mette une ?

enfin c'est un autre débat

'ai était au Kosovo et en Afrique et j'ai meme tuer des gens qui en voulais à ma peau ,tu vois ,je suis juste au dessus du pistolet à bouchon ..

j'ai eu une instruction militaire poussé et j'ai déjà fait la guerre et je suis là pour te dire que tu te trompe en repoussant l'instruction militaire ,mais il est vrai que de rester posé ses fesses en France ,à l'abris ,te fait oublier que tout peu arriver ,même la guerre et qu'il vaut mieux y être préparer ..

Mais bon .. aller ,je vais trouver un pistolet à bouchon

C'est quoi ton métier ?

Moi j'aimer bien porter le survet bleu et courir 20 bornes ,j'aimer bien aussi les marches avec packtage ,j'aimer bien aussi l'esprit de fraternité et de camaraderie ,j'ai de très bon souvenir de cette période

Officier corps de santé.....................machoires fermes et sourires virils.

Les "Sorciers" comme on nous appelait....

Les seuls capables de faire trembler un Chef de Corps de jour.........ou de rendre un OP ivre mort de nuit avec un bol de Vodka. MASH en plus soft......

Mais bon .. aller ,je vais trouver un pistolet à bouchon

ouais !! et tache de pas te mettre le bouchon dans l’œil ..déjà que ....

bon vais me prendre 3 jours alors j’arrête

ouais !! et tache de pas te mettre le bouchon dans l’œil ..déjà que ....

bon vais me prendre 3 jours alors j’arrête

Bah je préfère ça que de l'avoir dans le cul ,n'est ce pas .. ?

'ai était au Kosovo et en Afrique et j'ai meme tuer des gens qui en voulais à ma peau ,tu vois ,je suis juste au dessus du pistolet à bouchon ..

j'ai eu une instruction militaire poussé et j'ai déjà fait la guerre et je suis là pour te dire que tu te trompe en repoussant l'instruction militaire ,mais il est vrai que de rester posé ses fesses en France ,à l'abris ,te fait oublier que tout peu arriver ,même la guerre et qu'il vaut mieux y être préparer ..

Mais bon .. aller ,je vais trouver un pistolet à bouchon

Bah tu vois c'est ça le problème avec la majeure partie des militaires quand même... Votre arrogant complexe de supériorité. Votre condescendance pour de pauvres "civils" qui ne feraient pas le poids en cas de conflit. Tous ? T'es sûr ? Bref ce n'est pas le sujet...

C'est pas parce-que l'armée est nécessaire qu'on n'a pas le droit de trouver ses principes totalement stupides.

Vous êtes tous mignons, mais le service civique existe déjà et repose sur le volontariat...

Ça fait des années que ça existe (depuis 2010). Donc inventer des idées déjà appliquées, je vois pas trop l'intérêt.

Par contre, ça informe sur le degré de connaissance des mécanismes existants, et c'est pas fait pour me rassurer...

Je sais que ça existe mais ça concerne peu de gens au final, c'est bien dommage. Bref, l'idée est intéressante mais elle doit s'adapter à notre société actuelle et donc tenir compte des contraintes des études et j'en passe. On peut tout à fait utiliser le corps associatif pour le faire d'ailleurs - et c'est déjà le cas. Mais le rendre obligatoire me semble sain.

Bah tu vois c'est ça le problème avec la majeure partie des militaires quand même... Votre arrogant complexe de supériorité. Votre condescendance pour de pauvres "civils" qui ne feraient pas le poids en cas de conflit. Tous ? T'es sûr ? Bref ce n'est pas le sujet...

C'est pas parce-que l'armée est nécessaire qu'on n'a pas le droit de trouver ses principes totalement stupides.

Souvent vrai en effet. Quoique j'ai connu quelques "anciens" qui n'en menaient pas si larges après avoir vécu des trucs pas fun.

Je conseille vivement le film "Starship troopers" (le 1, pas les daubes suivantes) pour ouvrir un peu les idées.

Bon, c'est pas du premier degré pour ceux qui auraient des doutes.

Attention, je ne parle pas d'un service militaire mais d'un service militaire ou civil.

Selon moi, il faut forcément intégrer une période de "classe" où on brasse les populations.

Faire le point sur l'illétrisme, les formations en cours, dresser une photographie des générations.

Remettre en place de la discipline, de l'ordre, de l'effort, se lever le matin, faire les chiottes la base.

Puis sortie de cette période de quelques mois, un service en rapport à la formation de la personne; proposer de passer les permis de conduire, faire du service à la personne, ramasser les ordures près des rivières, donner des coups de main aux associations, remettre des surveillants dans les lycées.

Remettre en place des sous officiers / officiers écoles préparatoires avec des liens vers des services d'état pour les gars qui ont raté la première partie de leur cursus scolaire.

Oui, c'est un an entre parenthèses, mais au sortir, quant on voit le merdier d'aujourd'hui dans les têtes, suis un peu convaincu qu'une bonne marche de 30 bornes dans la foret noire justement, ça remet un peu les idées en place.

Oui, c'est un an entre parenthèses, mais au sortir, quant on voit le merdier d'aujourd'hui dans les têtes, suis un peu convaincu qu'une bonne marche de 30 bornes dans la foret noire justement, ça remet un peu les idées en place.

... ou donner l'impression d'une punition injuste et entraîner plus de haine par la suite.

C'est d'ailleurs le genre de discours qu'on retrouve quand on parle des prisons : ça coûte cher, ça sert de moins en moins, etc ... finissant par l'évocation de solutions bien plus létale ...

C'est probablement un peu vite résumé mais j'ai tendance à penser que ce genre de sur-enchère n'apporte jamais rien de bon ...

Attention, je ne parle pas d'un service militaire mais d'un service militaire ou civil.

Selon moi, il faut forcément intégrer une période de "classe" où on brasse les populations.

Faire le point sur l'illétrisme, les formations en cours, dresser une photographie des générations.

Remettre en place de la discipline, de l'ordre, de l'effort, se lever le matin, faire les chiottes la base.

Puis sortie de cette période de quelques mois, un service en rapport à la formation de la personne; proposer de passer les permis de conduire, faire du service à la personne, ramasser les ordures près des rivières, donner des coups de main aux associations, remettre des surveillants dans les lycées.

Remettre en place des sous officiers / officiers écoles préparatoires avec des liens vers des services d'état pour les gars qui ont raté la première partie de leur cursus scolaire.

Oui, c'est un an entre parenthèses, mais au sortir, quant on voit le merdier d'aujourd'hui dans les têtes, suis un peu convaincu qu'une bonne marche de 30 bornes dans la foret noire justement, ça remet un peu les idées en place.

L'armée soigne la tete !? ah bon , mon adjudant chef était un psychologue alors

Ah je pense que Oui.

En représentant le prototype du petit chef con auquel obéir, ça permettait de ravaler son ego et de brosser les chiottes sur injonction.

Aujourd'hui, les gars sont les princesses de Monaco qui vont apprendre au Colonel à gérer sa base.

Sauf qu'ils ont jamais vu un avion.

Moi je dis qu'il y a un putain de problème à l'autorité.

... ou donner l'impression d'une punition injuste et entraîner plus de haine par la suite.

C'est d'ailleurs le genre de discours qu'on retrouve quand on parle des prisons : ça coûte cher, ça sert de moins en moins, etc ... finissant par l'évocation de solutions bien plus létale ...

C'est probablement un peu vite résumé mais j'ai tendance à penser que ce genre de sur-enchère n'apporte jamais rien de bon ...

+1, j'imagine pas ma haine dans ce cas.

Bah tu vois c'est ça le problème avec la majeure partie des militaires quand même... Votre arrogant complexe de supériorité. Votre condescendance pour de pauvres "civils" qui ne feraient pas le poids en cas de conflit. Tous ? T'es sûr ? Bref ce n'est pas le sujet...

C'est pas parce-que l'armée est nécessaire qu'on n'a pas le droit de trouver ses principes totalement stupides.

Je ne suis pas arrogant ,mais quand tu as reçu une instruction militaire ,tu est mieux placer pour faire face à tout ce qui touche au militaire ,des civiles qui seront se débrouiller il y en auras mais la majorité des civiles n'auront pas les compétences et c'est normal ,c'est un métier tout ça .

Les principes de l'armée c'est l'ordre ,l'honneur et le service ,si tu penses cela stupide c'est grave mais pas étonnant dans une société ou ces valeurs sont considérer comme dépassé par contre,quand les gens sont confronté à l'horreur ,là ,ils s’aperçoivent que ces valeurs qui anime les forces armée ( gendarmerie inclus ) les sauvent,ils applaudissent et embrasse après leurs avoir dit pour certain

"Un flic ,une balle,justice sociale " ..

Non ma chère ,nous ne sommes pas arrogant mais réaliste ,pour savoir faire la guerre ,il faut un minimum de savoir ,si tu ne as pas ,tu augmentes tes chances d'y laisser ta peau .

Les principes de l'armée c'est l'ordre ,l'honneur et le service ,si tu penses cela stupide c'est grave mais pas étonnant dans une société ou ces valeurs sont considérer comme dépassé par contre,quand les gens sont confronté à l'horreur ,là ,ils s’aperçoivent que ces valeurs qui anime les forces armée ( gendarmerie inclus ) les sauvent,ils applaudissent et embrasse après leurs avoir dit pour certain

J'ai tout de même l'impression dans ce que tu viens de dire que ce n'est pas la guerre à proprement parler(aller défendre son pays ou un groupe contre une menace) mais de guerres civiles : c'est avant tout là que les gens sont confrontés à l'horreur dont ils ne pouvaient s'attendre.

Il n'y a donc ni ordre, ni honneur et nul service qui tiennent dans ce genre de positionnement.

Cependant, je suppose que ce qui peut faire la supériorité d'une personne formée sont les automatismes qu'on lui a apprit, et je doute qu'un service entier soit nécessaire dans le cas d'un affrontement ordonné (ce n'est qu'un avis).

P.S. : je ne dis pas ça que pour ton message mais pour les topics qui arrivent sur ce forum et qui parlent de s'armer pour "bouter" l’ennemie intérieur.

P.S. : je ne dis pas ça que pour ton message mais pour les topics qui arrivent sur ce forum et qui parlent de s'armer pour "bouter" l’ennemie intérieur.

Bien évident qu'on ne boute pas l'ennemi intérieur.

Le service militaire ou civil se présente aux français et aux françaises.

Je m'en tape je suis rayé des cadres de toutes façon. Mais j'ai reçu régulièrement des courriers me confirmant dans les commandement du détachement......de l'immeuble ou j'habitai.....

Il y a vraiment des roles injouables dès le départ......

Rien que de m'imaginer mettre ces cons en rang sur le trottoir......j'en choppais de la spasmophilie.....

Je m'en tape je suis rayé des cadres de toutes façon. Mais j'ai reçu régulièrement des courriers me confirmant dans les commandement du détachement......de l'immeuble ou j'habitai.....

Il y a vraiment des roles injouables dès le départ......

Rien que de m'imaginer mettre ces cons en rang sur le trottoir......j'en chope de la spasmophilie.....

Bah on ira avec nos cannes taper sur la tronche des réfractaires qui voudront pas obéir à l'adjudant pour récurrer les chiottes.

On a le droit de s'amuser nous aussi.

Même que ça ferait du boulot aux anciens cadres si on veut papy pour faire de la résistance.

Je sais pas mais les jeunes là, il faut des marches dans la forêt, des adjudants cons, des journées de fou, des chevaux à soigner, des classes à 3 heures de sommeil pour qu'ils passent de la playstation au début de commencement du démarrage de la compréhension des bonnes valeurs.