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Stop aux clichés (et à la bêtise)


toto51

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

De deux choses :

Un : tous les pro-FN et/ou islamophobes font exactement la même chose que les musulmans : ne parler que de choses qui les choquent et qui se rapportent à leurs convictions.

Les musulmans de France ne sont pas tous égaux ni élevés à la même enseigne. lls ne sont pas tous obsédés par la religion. C'est une peur irrationnelle que tu as. Une peur exagérée par les médias, par le FN etc. Une peur qui n'a aucun fondement rationnel. Il suffit de parler à des musulmans et des français issus des pays musulmans pour voir l'extrême diversité des points de vues, en somme comme chez les chrétiens et les juifs et les autres. Nous ne sommes ni envahis (surtout que beaucoup de musulmans sont français depuis longtemps) ni devoyés par une religion venue de l'étranger (religion par ailleurs issu des mêmes origines que le catholicisme). La vraie menace vient de tarés fanatiques ou de débiles désespérés. Chaque religion en a enfanté un paquet.

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Invité Xsylon
Invités, Posté(e)
Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)

"On voit bien que le capitalisme crée des crises

sans se préoccuper de la misère qu'il engendre !"

LouiseAragon

:plus:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Ali Baddou (de Canal +) a réagi ainsi au bouquin de Houellebecq :

"Je suis de culture musulmane, ça c’est le hasard, je suis profondément laïc. Ce livre m’a foutu la gerbe, autant le dire aussi simplement que ça, je me suis senti insulté. On est en 2015 et l’année démarre avec ça, c’est-à-dire avec l’islamophobie, installée et diluée dans le livre d’un grand romancier français."

Je sais pas si ce livre est plus islamophobe ou francophobe... Ce roman appuie quand même là où ça fait mal, en mettant en cause une certaine "élite" française, toujours prête à capituler devant les plus forts (ou jugés tels) : les Allemands, les Chinois, les musulmans...

Bon cela dit il y a déjà un topic consacré à ce bouquin.

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Une Terre. Une espèce humaine. Des problèmes. Des cons.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

@toto51

Tu parles d'or ...

Mais malheureusement, face à l'irrationalité grandissante d'une certaine partie de la population, je ne sais même plus ce qu'il convient de faire : démonter leurs arguments les braquent d'autant plus et alimentent leur propre irrationalité.

Puisque celle-ci se base sur une forme de paranoïa "moi contre tous", ne pas être d'accord avec eux c'est être aveugle dans la masse, eux faisant partie des quelques esprits éclairés qui auraient vu poindre les menaces que "tout le monde" nierait (syndrome de Cassandre ?). Et même s'ils sont de plus en plus à suivre ce chemin, tels des veaux qui suivent un berger, entre l'aboiement du chien et le tintement d'une cloche, même si leur discours est malheureusement devenu dominant, ils continuent leur logique de victimisation, alimentant leur haine face à ceux qu'ils s'arrangent à façonner comme leurs bourreaux.

Alors certes, le sens de la nuance, l'esprit critique, voir en dehors de ses ornières et plus loin que le bout du nez de ses préjugés ... mais déjà que cela demande à tout être un humain un certain effort, comment espérer voir naître ça chez des individus enfermés dans leur logique irrationelle ?

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Mais oui, les médias répètent inlassablement des ignominies à longueur de journée sur l'islam.

Ces ignominies, quelles sont-elles ? Qu'on se marre. Après la belle prose enrubannée du puceau du réel, les faits.

Que la présence des musulmans n'est pas qu'un enrichissement, mais pose tout un tas de problème de cohabitation. Quel outrage !

Par quoi les médias ont répondu pendant des années ? Je vous le demande, à vous qui, piteusement, aujourd'hui, prétendez qu'ils ont toujours été de notre côté :

Par l'indifférence ou l'incantation (on a encore les mêmes réponses ici qu'il y a 30 ans, excusez-nous de e plus avoir envie de vous écouter)

les assises sur l'islamisation de nos pays proposées par Riposte Laïque : moquées, caricaturées.

Et encore et toujours les mêmes réponses. En gros, les musulmans ne doivent souffrir d'aucune remise en question..

Est-il possible de mettre en garde sans passer pour un salaud dans les médias ? Evidemment non.

Combien de fois les médias ont fait un rapprochement entre la condition des juifs d'hier et des musulmans aujourd'hui ? De nombreuses fois. Se souviennent-ils seulement de la violence qu'ont subies les congrégations catholiques pour se mettre en conformité avec la laïcité ? Non, pas la peine... on va faire gober des bobards, c'est tellement plus simple, et on se grattera la tête quand les réactions commenceront (à condition de passer pour un salaud de service dans les médias) à se faire entendre sporadiquement.

Qui sont les panurgistes ? Ceux qui pensent que l'intégration de 10 millions d'arabes est un succès, non ?

l'esprit réactionnaires ne se laissera jamais abuser par ceux qui interdisent toute forme critique de l'islam sous prétexte que ça stigmatiserait une communauté, jamais ! Ce serait offrir à cette religion un statut particulier.

le terme "islamophobie" sert à nier pour mieux légitimer l'offensive islamique en Europe.

La première des nécessité pour la réaction est de passer outre ce nouveau délit de blasphème.

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Membre, 69ans Posté(e)
Cousin-hubert Membre 487 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

On voit bien que le capitalisme crée des crises

sans se préoccuper de la misère qu'il engendre !

On peut tous constater le gaspillage humain,

les pollutions, le dérèglement climatique,

les famines, la guerre pour le pétrole ou le gaz,

la guerre et l'appropriation des terres pour les bio carburants....

On voit bien que ce qui est traité majoritairement

sous l'angle religieux est, à la base économique .

Les guerres de la 2° moitié du 20° siècle sont

la poursuite du colonialisme ...

Ce système produit sa propagande pour masquer

ses responsabilités !

Ce système produit la noyade des esprits par un amoncellements

d'infos, de contre infos, de médias, de jeux barbares,

de TV réalités barbares ....une propagande à échelle mondiale

pour masquer ses responsabilités économiques, sociales, culturelles,

environnementales...nous sommes dans l'ère de la barbarie !

et ces barbares assassins désignent des boucs émissaires et

provoquent en Irak le chaos au nom de la liberté !

Et en suivant, au Pakistan, en Afghanistan, en Palestine,

en Ukraine, en Syrie, en Lybie ....

Ils mettent le feu partout et crient au feu !

Ils inondent le monde de créationnisme, d'évangélisme,

et crient A bas l'Islam !

Le 18 ° siècle enfanta 'les Lumières" en désignant l'injustice

de l'esclavage, du colonialisme, de l'exploitation des hommes et de la planète,

le XX ° siècle fut le siècle de la technologie mise au service de la Barbarie

Deux guerres mondiales, 10 millions de morts / 60 millions de morts

puis la guerre dite Froide , Froide d'humanisme c'est certain ,

Froide du masque qu'elle portait ! Mais tueuse et criminelle tout autant !

Combien de guerres dites ethniques ou de religions ? Mensonges !

Que sera le XXI ° siècle ?

Houellebecq n'est pas un messager de paix, de culture et d'égalité !

Il vient exacerber la haine, et disséminer encore un peu plus de barbarie

dans le monde barbare où on s'empêtre !!

C'était la critique littéraire revue et corrigée à la sauce partisane par Louisette ! :smile2:

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Membre, Posté(e)
Petitpepin Membre 783 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les "émigrés" ne sont pas une entité qui agirait, réagirait

réfléchirait et s'intègrerait sur un seul modèle !

Ils ne sont pas tous musulmans, ou pas tous pratiquants,

et n'ont pas tous les mêmes histoires, la même culture ...

Ne parle t-on pas d'émigration " choisie" ce qui en dit long

sur la Valeur Justice, égalité de droits, droit d'asile...

En période de crise, les plus fragiles sont ceux qui souffrent

le plus, et qui n'auront pas de possibilité de s'intégrer

par l'emploi ! 5 millions de chômeurs !

Le FN joue sur la peur du chômage, peur de la déchéance !

Il fait ce que fait toujours l'extrême droite, il divise et inocule

de la haine, de la concurrence, de la violence.

Et puis, les médias sont responsables de la confusion

ambiante; cette façon qu'ils ont d'aborder des problèmes

complexes en exigeant des réponses courtes voire des réponses

de type OUI/NON

Les médias n'approfondissent pas les questions économiques,

qui sont au centre de la crise sociale.

Tout est traité à l'aide d'images Chocs, d'émotions , de dérision,

d'ironie .... On n'informe plus, on fait de l'audimat !

Oui oui oui oui et oui

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Mais oui, les médias répètent inlassablement des ignominies à longueur de journée sur l'islam.

Ces ignominies, quelles sont-elles ? Qu'on se marre. Après la belle prose enrubannée du puceau du réel, les faits.

Que la présence des musulmans n'est pas qu'un enrichissement, mais pose tout un tas de problème de cohabitation. Quel outrage !

Par quoi les médias ont répondu pendant des années ? Je vous le demande, à vous qui, piteusement, aujourd'hui, prétendez qu'ils ont toujours été de notre côté :

Par l'indifférence ou l'incantation (on a encore les mêmes réponses ici qu'il y a 30 ans, excusez-nous de e plus avoir envie de vous écouter)

les assises sur l'islamisation de nos pays proposées par Riposte Laïque : moquées, caricaturées.

Et encore et toujours les mêmes réponses. En gros, les musulmans ne doivent souffrir d'aucune remise en question..

Est-il possible de mettre en garde sans passer pour un salaud dans les médias ? Evidemment non.

Combien de fois les médias ont fait un rapprochement entre la condition des juifs d'hier et des musulmans aujourd'hui ? De nombreuses fois. Se souviennent-ils seulement de la violence qu'ont subies les congrégations catholiques pour se mettre en conformité avec la laïcité ? Non, pas la peine... on va faire gober des bobards, c'est tellement plus simple, et on se grattera la tête quand les réactions commenceront (à condition de passer pour un salaud de service dans les médias) à se faire entendre sporadiquement.

Qui sont les panurgistes ? Ceux qui pensent que l'intégration de 10 millions d'arabes est un succès, non ?

l'esprit réactionnaires ne se laissera jamais abuser par ceux qui interdisent toute forme critique de l'islam sous prétexte que ça stigmatiserait une communauté, jamais ! Ce serait offrir à cette religion un statut particulier.

le terme "islamophobie" sert à nier pour mieux légitimer l'offensive islamique en Europe.

La première des nécessité pour la réaction est de passer outre ce nouveau délit de blasphème.

Oh on peut tout à fait critiquer l'attitude de certains musulmans et les problèmes posés par l'Islam en Europe. C'est une évidence. Mais il est caricatural de voir l'Islam comme un ennemi intérieur, comme la seule coupable. C'est oublier la diversité des musulmans et des immigrés. Non les médias au contraire entretiennent une peur. Et si des gens affirment haut et fort dans les médias que l'Islam est le problème, c'est normal de recevoir des critiques, tant cette pensée est simpliste et populiste.

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je dirais que les médias utilisent le discours d'une minorité de muslims extrémistes(les salafistes savants ) pour entretenir une peur latente ,qui fait bien le jeu des gouvernants dans la logique du bien connu "diviser pour mieux régner"

faut savoir que dans les pays muslims (en Tunisie par exemple) ils ont les memes problemes

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