Pourquoi les religions ?

Les scientifiques ne se mouillent que moyennement sur les théories explicant l'avant big bang. Principe de précaution tant que rien n'est prouvé.

Nous faisons de la prospection logique, donc l'imagination est inévitable

Désolé, l'exigence injustifié est une forme de trolling.

A remarquer que beaucoup de matérialiste l'utilise contre des croyants.

Mais bon on est pas tous pareils.

Donc comme on croit qu'il y a une force créatrice on croit qu'elle a une volonté de créer des êtres ayant le libre arbitre et qui seront jugés pour aller au paradis ou en enfer. Cette prospection des premiers prêtres est juste un moyen de contrôle social pour éviter certaines revendications individuelles difficiles à contenter.

Aujourd'hui encore, quoi de mieux que la religion pour forcer les gens au sacrifice d'eux mêmes ? La LSD ?

Blaquiére il faudrait que tu mettes plus d’hypothèses, s'il te plaît...

Ou que tu me donnes les hypothèses implicites, les grosses idées...

Merci.

Nous faisons de la prospection logique, donc l'imagination est inévitable

Désolé, l'exigence injustifié est une forme de trolling.

A remarquer que beaucoup de matérialiste l'utilise contre des croyants.

Mais bon on est pas tous pareils.

Je n'ai pas compris l'exigence injustifiée ?

La peur de la mort, qui doit exister aussi chez les autres animaux, car l'homme est un animal comme les autres, juste doué de parole ... chez les animaux sans parole structurée, cette peur est diffuse et individuelle, chez nous elle s'exprime par des mots, alors notre imagination pour la transcender, invente, un Dieu qui n'est que dans sa tête, mais fonctionne comme un médicament.

De plus c'est utile politiquement, toutes les coutumes ou les sectes, permettent de garder l'unité dans une tribu, puis dans un peuple.

Je n'ai pas compris l'exigence injustifiée ?

C'est qu'avec c'est seul hypothèse il est impossible de dire quoi ceux soit( sous peine de contradiction logique), sauf s'il y a des hypothèses implicites alors j'aimerais les connaître.

La peur de la mort, qui doit exister aussi chez les autres animaux, car l'homme est un animal comme les autres, juste doué de parole ... chez les animaux sans parole structurée, cette peur est diffuse et individuelle, chez nous elle s'exprime par des mots, alors notre imagination pour la transcender, invente, un Dieu qui n'est que dans sa tête, mais fonctionne comme un médicament.

De plus c'est utile politiquement, toutes les coutumes ou les sectes, permettent de garder l'unité dans une tribu, puis dans un peuple.

Effectivement, ici il faut laisser la logique pour les comparaisons, parabole et autre métaphore.

Sinon, même remarque pourquoi l'humanité au départ ne serait-elle pas plus évolué que de nos jours et ceci allant en régressant.

Car tout vos cheminement parte de l’idée que les anciens sont des arriérés, comment vous défendez cette hypothèse de manière factuel.

C'est qu'avec c'est seul hypothèse il est impossible de dire quoi ceux soit( sous peine de contradiction logique), sauf s'il y a des hypothèses implicites alors j'aimerais les connaître.

Effectivement, ici il faut laisser la logique pour les comparaisons, parabole et autre métaphore.

Sinon, même remarque pourquoi l'humanité au départ ne serait-elle pas plus évolué que de nos jours et ceci allant en régressant.

Car tout vos cheminement parte de l’idée que les anciens sont des arriérés, comment vous défendez cette hypothèse de manière factuel.

Car l'enfant en sait moins que l'adulte, même si son cerveau à 17ans est plus performant. Et que les travaux révolutionnaires s'appuyaient sur les travaux des prédécesseurs pour les réfuter ou les compléter en apportant des preuves et démonstrations.

Bientôt tu vas remettre en cause le fait que je suis face à un écran car on n'aura pas expliqué ce qu'est et comment fonctionne un écran ?

Tu peux croire que les premier hommes connaissaient tout du futur, ça serait pas mal pour de la science fiction.

J'ai compris, je vous laisse entre vous.

Mais quand même c'est pas juste, vous avez un forum pour vous tous seul alors que nous on est sérré dans le forum religion...

euh le forum en entier est ouvert à tout le monde...

Car l'enfant en sait moins que l'adulte, même si son cerveau à 17ans est plus performant. Et que les travaux révolutionnaires s'appuyaient sur les travaux des prédécesseurs pour les réfuter ou les compléter en apportant des preuves et démonstrations.

Bientôt tu vas remettre en cause le fait que je suis face à un écran car on n'aura pas expliqué ce qu'est et comment fonctionne un écran ?

Tu peux croire que les premier hommes connaissaient tout du futur, ça serait pas mal pour de la science fiction.

J'ai une expérience de penser plausible qui mettras tout le monde d'accord, avec le progrès bio-technique de nos société on peut imaginer des matériaux de constructions biologique et assez résistant pour nos besoins.

Ainsi on détruit petit à petit les gros complexe architecturaux pour cela, de plus l'information tend de plus en plus à être numérique, donc si cette société devait disparaître elle ne laisserais aucune trace que des archéologues du futur utilisant les techniques actuelles ne pourraient trouvé, donc pour eux cette civilisation n'aurait simplement jamais existé.

Il souhaitait sûrement dire qu'aux débuts de l'humanité, il n'existait aucune croyance.

Quand l'Homme a commencé à réfléchir, c'est-à-dire prendre conscience de son existence et littéralement réfléchir sa pensée sur elle-même (se remettre en question ainsi que tout ce qui l'entoure), il a vu des choses qui lui échappaient.

La mort, elle-même, fut célébrée comme un retour mystérieux de l'Homme à un monde immensément plus grand. La Nature fut ainsi souvent personnifiée comme étant une mère, une entité créatrice mais aussi destructrice. On ne pouvait pas expliquer ces miracles, il fallait bien que quelque chose, quelqu'un de plus grand puisse englober ce grand point d'interrogation.

Parfois, la religion est aussi un moyen de communier avec ce si grand ensemble qui nous échappe, et pourquoi pas communier avec le peuple qui nous entoure. C'est une manière de chercher l'apaisement et le réconfort dans une communauté, une entité qui engloberait l'Univers tout entier (et qui donc aurait connaissance de toute chose, ce qui est rassurant).

Belles descriptions de ce que pourrait être Dieu et en fait de ce qu'est vraiment Dieu, selon moi. Mercy Merryh :)

Belles descriptions de ce que pourrait être Dieu et en fait de ce qu'est vraiment Dieu, selon moi. Mercy Merryh :)

Pour cela il faudrait que tu montres que le mythe du progrès immuable est vrai.

J'ai un expérience de pensée plausible qui mettras tout le monde d'accord, avec le progrès bio-technique de nos société on peut imaginer des matériaux de constructions biologique et assez résistant pour nos besoins.

Ainsi on détruit petit à petit les gros complexe architecturaux pour cela, de plus l'information tend de plus en plus à être numérique, donc si cette société devait disparaître elle ne laisserais aucune trace que des archéologues du futur utilisant les techniques actuelles ne pourraient trouvé, donc pour eux cette civilisation n'aurait simplement jamais existé.

Pourquoi on a dû attendre les archéologues assez modernes pour parler des dinosaures ? Dieu pouvait pas nous le dire avec ses messagers ? Il a dû préférer l'histoire qui dure 7jours à la vérité peut-être ^^

Aussi ils sont forts les religieux, tels des girouettes, ils font dire aux textes ce que des scientifiques découvrent même si avant ils défendaient mordicus l'inverse.

Pourquoi on a dû attendre les archéologues assez modernes pour parler des dinosaures ? Dieu pouvait pas nous le dire avec ses messagers ? Il a dû préférer l'histoire qui dure 7jours à la vérité peut-être ^^

Aussi ils sont forts les religieux, tels des girouettes, ils font dire aux textes ce que des scientifiques découvrent même si avant ils défendaient mordicus l'inverse.

Tu sais que l'archéologie moderne repose sur le principe du progrès immuable, j'ai ouvert une discussion sur le sujet dans futura ils ont essayé de noyer le poisson, mais je ne retrouve plus le lien.

Sinon si tu as des preuves factuels de ce principe, je prends...

Preuve simple : on bénéficie des travaux précédents pour innover. A l'échelle de l'Histoire, le progrès augmente avec le temps (plus de savoir, plus de techniques, plus de compréhension rationnelle de l'univers...). Par contre si tu prends une plage de temps assez courte, la régression est tout à fait concevable.

En français y a une expression qui dit "tu e***les les mouches"

Pour cela il faudrait que tu montres que le mythe du progrès immuable est vrai.

Pourquoi je comprends pas? Je soulignais juste les descriptions d'une entité qui engloberait tout selon les paroles de Merryh et bien seraient Dieu. Quel rapport avec le progrès immuable? Ou alors tu voudrais que je prouve que ces descriptions qui je pense sont Dieu sont bien vraies?

Preuve simple : on bénéficie des travaux précédents pour innover. A l'échelle de l'Histoire, le progrès augmente avec le temps (plus de savoir, plus de techniques, plus de compréhension rationnelle de l'univers...). Par contre si tu prends une plage de temps assez courte, la régression est tout à fait concevable.

En français y a une expression qui dit "tu e***les les mouches"

Tu veux dire qu'il n'y jamais de catastrophe naturelle, de guerre, de famine, qui fait repartir une civilisation à zéro.

Pourquoi je comprends pas? Je soulignais juste les descriptions d'une entité qui engloberait tout selon les paroles de Merryh et bien seraient Dieu. Quel rapport avec le progrès immuable? Ou alors tu voudrais que je prouve que ces descriptions qui je pense sont Dieu sont bien vraies?

Non, j'ai mal compris tes propos, tu es donc panthéïste (comme Spinoza, Ensteïn,...)

Tu veux dire qu'il n'y jamais de catastrophe naturelle, de guerre, de famine, qui fait repartir une civilisation à zéro.

Si on est en train de parler d'esprits, pourquoi est-ce que je m'attends à ce que des archéologues viennent me prouver tes histoires ?

J'suis con :)

J'adore la science fiction aussi. Des fois je mets des reportages sur les ovnis, c'est soporifique.

Si ton hypothèse était vrai je ne serais pas là, d'où le fait qu'elle est fausse...

Commence par faire une hypothèse réaliste où alors c'est une discussion entre matérialiste et alors là je sors...

Damned! Nous avions Dieu parmi nous sur ce forum, et nous ne l'avons même pas reconnu! Toutes mes excuses, Votre Seigneurie!

Partons de l'hypothèse qu'il n'y a pas de dieu.

(Pas d'entité peu ou prou consciente créatrice de l'Univers)

Comment expliquer alors que la plupart des civilisations, (ou des sociétés humaines)

ont (tout de même) forgé des conceptions religieuses du monde ?

Comment expliquer cette constance ?

Faut bien que les gens trouvent un motif pour se faire la guerre.

...

Non, j'ai mal compris tes propos, tu es donc panthéïste (comme Spinoza, Ensteïn,...)

Oui en quelque sorte. Sinon j'ai cette description tirée d'un certain livre bien connu :

Le coran, sourate 112 :

1. Dis : Dieu est un.

2. C'est le Dieu éternel.

3. Il n'a point enfanté, et n'a point été enfanté.

4. Il n'a point d'égal.

Autrement dit selon moi, Dieu est un tout, il n'a pas été créé de quelque chose et rien n'est sorti de lui, il n'a pas été divisé, il reste uni. Et puisqu'il n'a pas d'égal c'est qu'il est Tout puisque rien n'a d'égal que Tout sinon que le Tout lui-même. (je mets une majuscule à Tout pour qu'on comprenne qu'il s'agit de tout tout, l'univers tout entier en quelque sorte)

Damned! Nous avions Dieu parmi nous sur ce forum, et nous ne l'avons même pas reconnu! Toutes mes excuses, Votre Seigneurie!

Je sors mais c'est contre ma volonté et pour respecter l'engagement que j'ai pris au prés de Blaquière, de respecter votre sainte logique.