Israël a besoin de l'hostilité des ses voisins.

Mais tout accord même dicter par l'ennemi nous sera inch'Allah favorable.

Rappeler vous du premier accord entre les musulmans de Médine et les ennemis de l'Islam à la Mecque.

El Lawrence, les Piliers de la sagesse, 920 pages quand même !

..................Lisez ou Voyez l'Histoire de ce jeune officier de l'empire Britanique Thomas Edward Lawrence appelé Lawrence d'Arabie

Et vous comprendrez ce qui est a l'origine de ce qui pourquoi le monde Arabe et dans cette état....................encore de nos Jours

L’Angleterre et la France d'alors en son les maitres d'Oeuvres apres le démentellement de l'Empire Ottoman,dont Lawrence a été malgré lui le Jouet de ces deux Puissances

Plus Respecté par les Arabes que par les Siens

Tu vas sans doute reprocher aux anglais et français d'avoir délivré les territoires arabes de l'occupation ottomane qui durait depuis... des siècles et des siècles ?

Le monde arabe est dans cet état parce qu'il n'a été pas capable de se libérer de l'occupant turc, c'est aussi simple que ça, en plus de vous libérer de vos colonisateurs turc, c'est aussi la Grande-Bretagne et les Français qui sont à l'origine de la Jordanie, Liban, Syrie, sans eux cette région serait encore à l'état de désert total !

Les tribus, les petits chefs ignares, étaient incapables de gérer les territoires arabes libérés.

Aujourd'hui, c'est toujours le même foutoir !

Tu vas sans doute reprocher aux anglais et français d'avoir délivré les territoires arabes de l'occupation ottomane qui durait depuis... des siècles et des siècles ?

Pour la remplacer par la leur puis par l'occupation israélienne ?

La peste ou le choléra ?

Moi ce que j'en dis c'est contre personne, j'essaye juste de traiter tout le monde en adulte dans l'histoire ...

Ce conflit dure depuis trop longtemps pour être gentiment résolu ou de manière constructive et ce n'est pas ici que nous trouverons une solution ...

Il n'y a pas de palestiniens ici ? pas israélienne ? alors essayons d'avoir au moins de l'objectivité et de la distance sur ce problème que nous ne résoudrons pas.

Des le départ, je pense que que un musulman a "une approche de musulman" sur la question, normal ... le conflit a été racialisé avec l'aspect religieux des le départ mais vu depuis combien de temps le conflit dure, je ne sais même pas si cette approche est si bonne que cela ... C'est pas seulement les arabes contre les juifs ou un truc du genre.

Si on veut juste être factuel; celui qui domine, qui a la force, l'avantage et les victoires, c'est Israël ... Oui c'est Israël qui ne respecte pas le droit international qui colonise, qui vole la terre des palestiniens. j'irais même jusqu’à dire qu’Israël a déjà gagné de toute façon, ils font juste les choses dans le feutré par le temps est pour eux. C'est stratégique : prendre les territoire palestiniens leur prendrait une grosse mâtinée a tout casser ... ils n'ont pas besoin de le faire ni sur le plan diplomatique ni sur le plan militaire ...

Après moi, c'était surtout sur les pays arabes que j'avais commenté ...

Même si c'est pas sur le même plan, les pays arabes ont tout aussi tord ... Tord de devoir s'en remettre aussi aux pays occidentaux pour résoudre la question, C'est même pas méchant de le dire, c'est juste l’héritage de l'histoire, nous (les occidentaux) avons une responsabilité la dedans mais il faut remettre les choses a leur place et en position d'adulte. Les israéliens profitent de leurs faiblesses dans beaucoup de domaine pour imposer leurs vues et il serait sans doute temps d’arrêter de perdre du temps dans la bêtise de la guerre et de la religiosité qui ne permet qu'aux pays arabes de n'être que des puissances mineures instables.

Le développement économique, social, culturel, intellectuel "rapportent" plus sur le long terme ...

Puis-je vous faire remarquer qu'Israël c'est aujourd'hui 8.000.000 de personnes sur un minuscule pays (bande étroite) adossé à la mer d'un côté et entouré d'ennemis de l'autre, Egypte, Syrie, Jordanie, Liban (pour ne citer que ceux-là !), c'est pays totalisent 115.400.000 personnes !!!

A noter que chaque fois qu'Israël a attaqué c'était parce qu'elle était elle même menacée et quand un pays est si petit, si étroit, coincé de tous les côtés, il ne va pas attendre pas que ses ennemis soient à Tel-Aviv pour réagir, logique !

Quel pays accepterait de recevoir régulièrement des roquettes sans réagir, la France ?

Dans le passé, avant le mur, c'était sans cesse des attentats contre des civils israéliens, encore une fois quel pays accepterait de subir ça sans réagir ?

Bien sûr il y a des territoires occupés et cela mérite de sérieuses discutions, mais avant tout il ne fallait pas les perdre ces fameux territoires en jouant à la guéguerre comme le fait régulièrement le Hamas qui ensuite crie à l'assassina de civils palestiniens alors que c'est lui qui le provoque.

Israël est là, officiellement reconnu et depuis sa création il est agressé par des palestiniens qui ont refusé les territoires qu'on leur avait attribué, ne l'oublions pas !

S'ils avaient accepté, aujourd'hui la paix régnerait dans cette région et la prospérité aussi !

Déjà dans ces territoires sous occupation ottomane, les petits chefs se faisaient la guerre pour un puits ou un carré de sable, on en est presque encore là aujourd'hui, les abrutis du Ezbollah, du Hamas et autres, tous corrompus et endoctrinés par une religion omniprésente qui dirige tout même ce qui est dans votre assiette, le règne de la bêtise et de l’obscurantisme absolus !

Au plus le temps passe, au plus les palestiniens perdront des territoires et ce ne sont ni les US, ni les anglais, ni les français, qui viendront déloger les israéliens des territoires palestiniens...perdus !

Pour la remplacer par la leur puis par l'occupation israélienne ?

La peste ou le choléra ?

Ah bon, occupation israélienne...

Mais mon vieux la surface d'Israël c'est rien comparé aux terres arabes et pourquoi les palestiniens ont-ils accepté la création de la Syrie, du Liban, de la Jordanie, ces pays artificiels, n'occupent-ils pas aussi tout ou en partie des territoires palestiniens ?

Pour rappel, la Palestine, territoires aux frontières indéterminée, n'a jamais été un pays !

la Jordanie, existe depuis quand ?

Et pourquoi le roi Hussein a-t-il viré avec force (septembre noir), les palestiniens qui l'encombraient ?

Pourquoi, la Jordanie, la Syrie, le Liban existent aujourd'hui et pas la Palestine, parce que les palestiniens ont préféré la guerre aux territoires qui leur étaient attribués.

Encore quelques agressions du Hamas et les territoires palestiniens qui subsistent encore seront définitivement occupés.

Il n'y aura même plus de terres disponibles pour eux, Israël occupera ce que bon lui semble et il ne m'étonnerait pas que d'autre pays arabes se servent aussi au passage et ce sera la fin de l'histoire...

Puis-je vous faire remarquer qu'Israël c'est aujourd'hui 8.000.000 de personnes sur un minuscule pays (bande étroite) adossé à la mer d'un côté et entouré d'ennemis de l'autre, Egypte, Syrie, Jordanie, Liban (pour ne citer que ceux-là !), c'est pays totalisent 115.400.000 personnes !!!

Mensonge. Israel est en paix avec l'Egypte et la Jordanie.

A noter que chaque fois qu'Israël a attaqué c'était parce qu'elle était elle même menacée et quand un pays est si petit, si étroit, coincé de tous les côtés, il ne va pas attendre pas que ses ennemis soient à Tel-Aviv pour réagir, logique !

Mensonge. En 1967 ce sont les israéliens qui ont attaqué leurs voisins.

Quel pays accepterait de recevoir régulièrement des roquettes sans réagir, la France ?

Dans le passé, avant le mur, c'était sans cesse des attentats contre des civils israéliens, encore une fois quel pays accepterait de subir ça sans réagir ?

Et depuis ? Il y a autant d'attentats mais les moyens ont changé.

Bien sûr il y a des territoires occupés et cela mérite de sérieuses discutions, mais avant tout il ne fallait pas les perdre ces fameux territoires en jouant à la guéguerre comme le fait régulièrement le Hamas qui ensuite crie à l'assassina de civils palestiniens alors que c'est lui qui le provoque.

Mensonge. Des femmes et des enfants massacrés, des oliviers coupés, des colons qui volent la terre des paysans palestinien, des gens qui n'ont pas assez d'eau à boire quand ces voleurs remplissent leurs piscines.

Israël est là, officiellement reconnu et depuis sa création il est agressé par des palestiniens qui ont refusé les territoires qu'on leur avait attribué, ne l'oublions pas !

S'ils avaient accepté, aujourd'hui la paix régnerait dans cette région et la prospérité aussi !

Mensonge. Israel n'a pas cessé d'étendre son territoire en volant celui qui avait été attribué aux Palestiniens.

Déjà dans ces territoires sous occupation ottomane, les petits chefs se faisaient la guerre pour un puits ou un carré de sable,

Mensonge. Vous inventez au fur et à mesure.

on en est presque encore là aujourd'hui, les abrutis du Ezbollah,

Mensonge. Le Hezbollah c'est au Liban pas en Palestine occupée.

du Hamas et autres, tous corrompus et endoctrinés par une religion omniprésente qui dirige tout même ce qui est dans votre assiette, le règne de la bêtise et de l’obscurantisme absolus !

Mensonge. Le Hamas a été encouragé et financé par les services secrets israéliens pour contrer l'autorité palestinienne.

Au plus le temps passe, au plus les palestiniens perdront des territoires et ce ne sont ni les US, ni les anglais, ni les français, qui viendront déloger les israéliens des territoires palestiniens...perdus !

Mensonge. Pas "perdus", "volés"

Essayer de discuter honnêtement avec un likhoudnik, c'est comme pisser dans un violon.

Puis-je vous faire remarquer qu'Israël c'est aujourd'hui 8.000.000 de personnes sur un minuscule pays (bande étroite) adossé à la mer d'un côté et entouré d'ennemis de l'autre, Egypte, Syrie, Jordanie, Liban (pour ne citer que ceux-là !), c'est pays totalisent 115.400.000 personnes !!!

A noter que chaque fois qu'Israël a attaqué c'était parce qu'elle était elle même menacée et quand un pays est si petit, si étroit, coincé de tous les côtés, il ne va pas attendre pas que ses ennemis soient à Tel-Aviv pour réagir, logique !

Quel pays accepterait de recevoir régulièrement des roquettes sans réagir, la France ?

Dans le passé, avant le mur, c'était sans cesse des attentats contre des civils israéliens, encore une fois quel pays accepterait de subir ça sans réagir ?

Bien sûr il y a des territoires occupés et cela mérite de sérieuses discutions, mais avant tout il ne fallait pas les perdre ces fameux territoires en jouant à la guéguerre comme le fait régulièrement le Hamas qui ensuite crie à l'assassina de civils palestiniens alors que c'est lui qui le provoque.

Israël est là, officiellement reconnu et depuis sa création il est agressé par des palestiniens qui ont refusé les territoires qu'on leur avait attribué, ne l'oublions pas !

S'ils avaient accepté, aujourd'hui la paix régnerait dans cette région et la prospérité aussi !

Déjà dans ces territoires sous occupation ottomane, les petits chefs se faisaient la guerre pour un puits ou un carré de sable, on en est presque encore là aujourd'hui, les abrutis du Ezbollah, du Hamas et autres, tous corrompus et endoctrinés par une religion omniprésente qui dirige tout même ce qui est dans votre assiette, le règne de la bêtise et de l’obscurantisme absolus !

Au plus le temps passe, au plus les palestiniens perdront des territoires et ce ne sont ni les US, ni les anglais, ni les français, qui viendront déloger les israéliens des territoires palestiniens...perdus !

Et que Font les Petits et Grands chefs du Likoud sinon faire la Guerre au Peuple Palestinien en leurs Volant leurs Terres,et tous ces Colons venus des pays de l'est,comme le voulaient les Britanniques et Français sur les Terres Arabes?

Et plus effectivement le Temps passe et ni les US ni les Britanniques et Français et ni même l'UE ne pourront venir en "Aide" au Pays envahisseur qu'est Israël qui se retrouvera "Embourbé" au milieu de la Nase qu'il aura provoquer autour de lui

C'est ce qui c'est passé a une autre époque mais aux mêmes Lieux pour les mêmes Raisons ...................Coloniser et Voler,l'Histoire en rendras Compte

Essayer de discuter honnêtement avec un likhoudnik, c'est comme pisser dans un violon.

"Mensonge. Israel est en paix avec l'Egypte et la Jordanie."

Oui, parce que ces pays ne viennent plus en aide ou si peu, aux palestiniens !

"Mensonge. En 1967 ce sont les israéliens qui ont attaqué leurs voisins."

Oui, préventivement et les autres fois ?

"Mensonge. Des femmes et des enfants massacrés, des oliviers coupés, des colons qui volent la terre des paysans palestinien, des gens qui n'ont pas assez d'eau à boire quand ces voleurs remplissent leurs piscines.

"

oui, et le lâches attentats palestiniens, combien d’innocents massacrés, faut-il te rappeler les jeux de Munich, les avions explosés, les bus scolaires attaqués à la roquette, les bombes/kamikazes sur des marchés ?

"Mensonge. Le Hezbollah c'est au Liban pas en Palestine occupée."

Oui, et le Ezbollah n'a sans doute pas attaqué Israël !!!

"Mensonge. Le Hamas a été encouragé et financé par les services secrets israéliens pour contrer l'autorité palestinienne.

"

Oui, ils sont donc aujourd'hui copains copains... :smile2:

Et que Font les Petits et Grands chefs du Likoud sinon faire la Guerre au Peuple Palestinien en leurs Volant leurs Terres,et tous ces Colons venus des pays de l'est,comme le voulaient les Britanniques et Français sur les Terres Arabes?

Et plus effectivement le Temps passe et ni les US ni les Britanniques et Français et ni même l'UE ne pourront venir en "Aide" au Pays envahisseur qu'est Israël qui se retrouvera "Embourbé" au milieu de la Nase qu'il aura provoquer autour de lui

C'est ce qui c'est passé a une autre époque mais aux mêmes Lieux pour les mêmes Raisons ...................Coloniser et Voler,l'Histoire en rendras Compte

Pour le moment, les seuls qui sont embourbé ce sont les palestiniens et en plus, ils sont divisés...

Que dire de la Syrie, du Liban et même de l'Egypte, on n'ose imaginer ce que sera demain avec ces pays !

"Mensonge. Israel est en paix avec l'Egypte et la Jordanie."

Oui, parce que ces pays ne viennent plus en aide ou si peu, aux palestiniens !

"Mensonge. En 1967 ce sont les israéliens qui ont attaqué leurs voisins."

Oui, préventivement et les autres fois ?

"Mensonge. Des femmes et des enfants massacrés, des oliviers coupés, des colons qui volent la terre des paysans palestinien, des gens qui n'ont pas assez d'eau à boire quand ces voleurs remplissent leurs piscines.

"

oui, et le lâches attentats palestiniens, combien d’innocents massacrés, faut-il te rappeler les jeux de Munich, les avions explosés, les bus scolaires attaqués à la roquette, les bombes/kamikazes sur des marchés ?

"Mensonge. Le Hezbollah c'est au Liban pas en Palestine occupée."

Oui, et le Ezbollah n'a sans doute pas attaqué Israël !!!

"Mensonge. Le Hamas a été encouragé et financé par les services secrets israéliens pour contrer l'autorité palestinienne.

"

Oui, ils sont donc aujourd'hui copains copains... :smile2:

Pour le moment, les seuls qui sont embourbé ce sont les palestiniens et en plus, ils sont divisés...

Que dire de la Syrie, du Liban et même de l'Egypte, on n'ose imaginer ce que sera demain avec ces pays !

Ne t'énerve pas "Marcel".............. ont est en 2015 ,2014 est derrière Nous,pense a de Meilleurs Résolutions

1)Rendre les Terres qui ont étés Volés au Peuple Palestinien

2) les aider a leurs Retours

3) les indemniser de leurs Préjudices subis (Financier Sociale Morale..............)

4) reconnaitre leurs état (Libre Souverain et Indépendant)

5) et délimiter leur état d'avant 1967

Et simplement ça

Ben sur avec un état israélien dans ses limites territoriales d'avant 1967 Sécurisé auprès d'eux

Moi pour ma part je souhaiterais que les Israéliens et Palestiniens de toute Race et de toute Religion vivent en une Communauté "Laïcisée" et Homogène sur un même Territoire bien Délimité géographiquement au Nord a l'Est au Sud et ayant a l'Ouest les Mêmes eaux Territoriales

Pour Israël a mon Avis c'est la seule Alternative Sérieuse car Pérenne pour Eux

"Mensonge. Israel est en paix avec l'Egypte et la Jordanie."

Oui, parce que ces pays ne viennent plus en aide ou si peu, aux palestiniens !

Mensonge. il y a des traités de paix signés.

"Mensonge. En 1967 ce sont les israéliens qui ont attaqué leurs voisins."

Oui, préventivement et les autres fois ?

Mensonge. E n droit international une guerre préventive ça s'appelle une guerre d’agression (mais il est vrai que les israéliens ont une conception très originale du droit international) On remarque que vous êtes passé de "à chaque fois" à "les autres fois"

"Mensonge. Des femmes et des enfants massacrés, des oliviers coupés, des colons qui volent la terre des paysans palestinien, des gens qui n'ont pas assez d'eau à boire quand ces voleurs remplissent leurs piscines.

"

oui, et le lâches attentats palestiniens, combien d’innocents massacrés, faut-il te rappeler les jeux de Munich, les avions explosés, les bus scolaires attaqués à la roquette, les bombes/kamikazes sur des marchés ?

Mensonge. La colonisation n'a rien à voir avec les attentats c'est juste un vol.

"Mensonge. Le Hezbollah c'est au Liban pas en Palestine occupée."

Oui, et le Ezbollah n'a sans doute pas attaqué Israël !!!

Mensonge. Une guerre avec le Liban (simplifions) ne justifie pas des représailles sur d'autres.

"Mensonge. Le Hamas a été encouragé et financé par les services secrets israéliens pour contrer l'autorité palestinienne.

"Oui, ils sont donc aujourd'hui copains copains... :smile2:

Quand vous jouez au tennis vous n'êtes pas copain avec l'adversaire mais il est indispensable. C'est d'ailleurs le sujet de ce fil.

Pour le moment, les seuls qui sont embourbé ce sont les palestiniens et en plus, ils sont divisés...

Mensonge. Les palestiniens ne sont pas "embourbés". Ils sont prisonnier dans leur propre pays, massacrés, humiliés dépossédés de leurs biens, chassé de leurs terres par des colonisateurs.

Que dire de la Syrie, du Liban et même de l'Egypte, on n'ose imaginer ce que sera demain avec ces pays !

Mensonge. Pour l'Egypte (voir plus haut).

"Marcel" a la "Justice" a Lui...................Elle est comme pour ses "Zamis" a Géométrie Variable,plutôt Invariable pour Eux seulement

Israël a L'AN des ADM des AC ,et interdit aux autres de les Avoir................ils prétends être Menacé et/ou Considère que les autres sont des "Menaceurs Terrorriseurs":mef2:

Ah bon, occupation israélienne...

Mais mon vieux la surface d'Israël c'est rien comparé aux terres arabes et pourquoi les palestiniens ont-ils accepté la création de la Syrie, du Liban, de la Jordanie, ces pays artificiels, n'occupent-ils pas aussi tout ou en partie des territoires palestiniens ?

Pour rappel, la Palestine, territoires aux frontières indéterminée, n'a jamais été un pays !

la Jordanie, existe depuis quand ?

Et pourquoi le roi Hussein a-t-il viré avec force (septembre noir), les palestiniens qui l'encombraient ?

Pourquoi, la Jordanie, la Syrie, le Liban existent aujourd'hui et pas la Palestine, parce que les palestiniens ont préféré la guerre aux territoires qui leur étaient attribués.

Encore quelques agressions du Hamas et les territoires palestiniens qui subsistent encore seront définitivement occupés.

Il n'y aura même plus de terres disponibles pour eux, Israël occupera ce que bon lui semble et il ne m'étonnerait pas que d'autre pays arabes se servent aussi au passage et ce sera la fin de l'histoire...

Ha les palestiniens a qui on a volé la terre eux on quoi comme droit ?... celui de la fermer ?

Et Israël avait encore moins de frontière puisqu'il n'existait absolument pas !! c'est quand même grave de devoir juste le préciser !

Si on ne respecte plus a qui appartient la terre alors dans un monde capitaliste on ne respecte plus rien ...

Plus on avance plus les prétexte d’Israël pour entrer en guerre sont minables ...

On peut refaire l'histoire, mais les des sont pipés depuis le début enfin !! y'a aucun pays arabe qui peut rivaliser militairement et économiquement avec Israël alors arrête d'en prendre et redescend sur terre !

Quand il y a 1 mort israélien, il y a 100 morts palestiniens et cette tactique et de toute façon assumé ...

Les roquettes,c 'est une belle façon d’appeler des foutus grilles pains explosifs :smile2: qui au dernière nouvelle ne menace pas l'existance même d’Israël par contre c'est absolument pas la même chose pour les israéliens ...

J'en reviens toujours au même point, Israël n'aurait pas ce comportement face a un pays avec une armée de métier et suffisamment équipé ... c'est bien pour cela que la France n'aurait jamais eu a souffrir des énervés israéliens ... avec qui soit dit en passant nous sommes encore bien trop indulgent ...

Et la solution a deux états serait retenues depuis bien longtemps ...

Un vol de quoi ? Les palestiniens ont refusé les territoires proposés, qu'ils attaquent la Jordanie et reprennent leurs terres...

"Les palestiniens ont refusé" c'est ça qu'on vous apprend à raconter au Mossad.

Un vol de quoi ? Les palestiniens ont refusé les territoires proposés, qu'ils attaquent la Jordanie et reprennent leurs terres...

Moi quand des mecs disent juste casse toi de chez toi sinon ..., j'appelle cela du vole oui ...

je sais c'est étrange mais bon ...

Sinon vous pourriez avoir une perspective subjective intéressante sur la question ou c'est définitivement trop vous demander ?

En réponse au sujet :

J'avais écrit un autre sujet où je parle de l'histoire Juive et de l'impression qu'elle me laisse, après je peux me tromper, voilà le lien :

L'histoire d'Esther la juive

En réponse au sujet :

J'avais écrit un autre sujet où je parle de l'histoire Juive et de l'impression qu'elle me laisse, après je peux me tromper, voilà le lien :

L'histoire d'Esther la juive

En lien, plutôt avec cela :

L'histoire du peuple juif, on se pose souvent la question de savoir comment ce peuple (sans état) a put survivre plus de 2000 ans au temps, c'est en vérité très simple leur survie (non assimilation) il la doive à Rome, ou plus tôt à l’hostilité constante de l'Europe à leurs égards, tous les 50 ans environs il y avait un pogrom quelque part en Europe, donc de se savoir attaqué juste parce qu'on est naît ça entretient forcément des liens forts, surtout que les nouvelles circulent.

Connerie Murat fait une fixation sûre, les Juifs, les religions, les Arabes, et Hitler il n'est pas plus juif que Français?

Un bon belge d'origine flamande en plus est un menteur pathologique.

triste réalité

C'est le syndrome de la médiatisation, on finit par s’identifier, cela s'appelle aussi compatir.

Mais je pense que Murat à choisis son camp en fonction d'une certaine représentation du monde.