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Acharnement de Putin contre Alexei Navalny


lycan77

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alexei Navalny c'est pas l'ultra nationaliste ? Lycan toi qui chie en permanence sur le FN qui est pourtant,en comparaison bien petit ,ça te t’embête pas de cumulé les contradictions ,si cet homme passé au pouvoir ,croit moi ,Poutine à coté ,ce seras un plaisantin .. Il participe notamment à des manif clairement raciste comme la marche russe ..

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Alexei Navalny c'est pas l'ultra nationaliste ? Lycan toi qui chie en permanence sur le FN qui est pourtant,en comparaison bien petit ,ça te t’embête pas de cumulé les contradictions ,si cet homme passé au pouvoir ,croit moi ,Poutine à coté ,ce seras un plaisantin .. Il participe notamment à des manif clairement raciste comme la marche russe ..

Tu m'expliques en quoi ça justifie l'acharnement du régime de Putin à son encontre s'il te plaît ? J'ai du mal à comprendre ton raisonnement ? Tu verses dans la justification des procès politiques, toi ?

Si Marine Lepen devait être injustement poursuivie par la justice française, je la défendrais de même. C'est juste une question de JUSTICE équitable et républicaine !

Et, clairement, le positionnement politique de personnalités ne justifie absolument pas qu'on s'acharne contre elles ! Cela, c'est de la dictature !

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Alexei Navalny c'est pas l'ultra nationaliste ?

Ah parce que la justice doit se faire en fonction des opinions politiques réelles ou supposées de l'accusé ?

Ca donne à réfléchir sur le comportement prévisible de vos amis du FHaine s'ils arrivaient au pouvoir en France.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

C'est exactement cela. Quand on sait que:

1) Yves Saint-Laurent vient d'innocenter Navalny des charges de corruption.

2) La première fortune d'origine mafieuse d'Europe est celle de V. Putin en personne.

Attaquer Navalny pour "détournement de fonds" est d'un cynisme abject !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Poutine un Dictateur?

Il me semble qu'il a été élu Démocratiquement dans son Pays et son Peuple,comme l'ont été ses Homologues Démocrates comme en France F/H ,en Allemagne A/M ,en Israël B/N, aux Usa B/O,en Algérie A/B......................

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Oui, oui...Une élection démocratique dans un pays où il contrôle tous les médias et ou les opposants sont systématiquement assassinés ou jetés en prison.

Comme Kim Jong Hu.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Poutine un Dictateur?

Il me semble qu'il a été élu Démocratiquement dans son Pays et son Peuple,comme l'ont été ses Homologues Démocrates comme en France F/H ,en Allemagne A/M ,en Israël B/N, aux Usa B/O,en Algérie A/B......................

De qui tu te moques ?? :rtfm:

Après avoir confisqué tous les contre-pouvoirs ?? Après avoir éliminé ses rivaux les plus dangereux ? Il n'y a pas de démocratie en Russie poutinienne. Il n'y a qu'un pouvoir autocrate hyper-centralisateur, dans la plus pure tradition communiste !

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Alexei Navalny c'est pas l'ultra nationaliste ?

politiquement...oui

idéologiquement...non

politiquement...ses differentes "phrases et refelexions" extremement "sulfureuses":

en tant qu'opposant plutot serieux...il serai bon qu'il sache avec qui il defile...

un coup avec les staliniens de Oudaltsov....il est tellement stalinien que meme le PC russe l'a viré

un coup avec l'extreme droite...avec des paroles maleureuses sur les immigrés qui viennent à moscou pour bosser.immigré qui viennent des oblast "plutot" musulman...comme par hasard

sa nonination à aeroflot est plus que suspect...d'un coté opposant de l'autre vassal à poutine

http://www.lecourrierderussie.com/2012/06/navalny-fait-des-remous-chez-aeroflot/

sa campagne pour la mairie de moscou a étè plus que démagogique avec des themes extremement special

campagne anti-coruption et anti immigarations...il a fait du "lepen"

http://www.rfi.fr/europe/20130816-russie-moscou-navalny-campagne-anticorruption-immigration/

donc entre sa position financiere à aeroflot,ses propos "bizarre",ses marches avec des staliniens pure et dure

on ne sait plus trop si il a de la constance politique.

je pense qu'il fait de la démaguogie

idéologiquement...c'est un liberal

il a une vision disont "merkelienne" de l'économie...son adhesion à yabloko (partie liberal qui a helas electoralement disparu depuis 2011)mais a cause de ses phrases "racistes"...il en fut virer

judiciairement...

il fut accuser lui meme de corruption dans une histoire de traffic de bois pour ce que j'en ai compris...dans l'oblast de kirov...

je ne saurai dire où est la verité.

http://www.lecourrierderussie.com/2012/12/alexei-navalny-dans-la-tourmente-judiciaire/

mais il fut condamné 5 ans de travaux forcé...grace a sa mediatisation en occident et surtout aux usa...

il fut mis en residence surveillé...

alors il a voulu se presenter comme maire de moscou...battut à la reguliere...plein de ranceur...il accuse le pouvoir de poutine de lui avoir volé sa victoire.

en plus...il a des pbs judiciaire avec l'affaire "yves rocher" ...où il servi d'intermediaire pour cette societè de cosmetique...son compte perso aux iles caimans n'a pas aidé.

je suis incapable d'y voir clair dans cette affaire...ce sont des histoires de lignes comptables,de textes de lois specifique,de virement banquere plus ou moins legaux...affaire bizarre en fait

il fut comdamné ce 30/12/14...ainsi que son frangin

mon avis sur nolvany:

il est je pense extremement intelligent,eduqué économiquement (formé à yale ou londres)...

politiquement un desastre...trop démaguogue.ne sait pas si il doit faire du bisness ou de la politique.

faudra un jour qu'il choisisse...

et en russie faire des affaires...et une épée de damoclesse sur ta probitè...en cela il era toujours exposé judiciairement.

si il n'avait fais que de la politique...il aurai put etre le chevalier blanc...helas

je prefere de loin Boris Nemtsov...en tant qu'opposant de centre droit liberal...helas,il a disparu du combat politique

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je prefere de loin Boris Nemtsov...en tant qu'opposant de centre droit liberal...helas,il a disparu du combat politique

Deux choses :

(1) Te rends tu comptes que tu es en train de débiter exactement la propagande que souhaite Poutine au sujet de Navalny. En Russie, tu sais bien que tout est faux dès qu'il s'agit d'opposants, et la façon dont les médias officiels s'acharnent sur Navalny afin de le discréditer en lui prêtant des déclarations parfois étranges (mais que l'intéressé récuse totalement) est plus que suspect.

(2) Concernant Nemtsov à présent... pourquoi pas... mais là encore observe la stratégie médiatique de Poutine. Il fabrique lui-même ses opposants afin de les contrôler. Et il peut les détruire en un clin d'oeil dès qu'il le souhaite comme il l'a fait avec Navalny et le mettre en prison sous des prétextes plus ou moins foireux ou bidons. Sitôt que Nemtsov aurait la moindre popularité potentielle [ce qu'il n'aura jamais compte tenu de ses positions sur la Crimée... voilà un pseudo-opposant bien pratique et parfaitement commode, n'est-ce pas?], je te garantis que "comme par hasard", on va revoir surgir tel ou tel dossier, que les médias y verront la main d'un oligarque, et que le Boris finira ostracisé publiquement comme un apparatchik intéressé par l'enrichissement personnel et aux déclarations publiques ambiguës. Cela finit toujours comme cela.

C'est la même tactique dix fois répétée, et je me demande franchement si tu es dupe ou si tu ne fais pas que répéter ici-même exactement ce que souhaite le camarade Volodya. En clair, Poutine te tends un piège, et comme par hasard non seulement tu y fonces tête baissée, et en plus tant qu'à faire tu contribues à répandre les mêmes rumeurs pourries et à l'origine plus que suspecte lorsque tu les examines en détail et avec suffisamment de recul.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 512 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Deux choses :

(1) Te rends tu comptes que tu es en train de débiter exactement la propagande que souhaite Poutine au sujet de Navalny. En Russie, tu sais bien que tout est faux dès qu'il s'agit d'opposants, et la façon dont les médias officiels s'acharnent sur Navalny afin de le discréditer en lui prêtant des déclarations parfois étranges (mais que l'intéressé récuse totalement) est plus que suspect.

(2) Concernant Nemtsov à présent... pourquoi pas... mais là encore observe la stratégie médiatique de Poutine. Il fabrique lui-même ses opposants afin de les contrôler. Et il peut les détruire en un clin d'oeil dès qu'il le souhaite comme il l'a fait avec Navalny et le mettre en prison sous des prétextes plus ou moins foireux ou bidons. Sitôt que Nemtsov aurait la moindre popularité potentielle [ce qu'il n'aura jamais compte tenu de ses positions sur la Crimée... voilà un pseudo-opposant bien pratique et parfaitement commode, n'est-ce pas?], je te garantis que "comme par hasard", on va revoir surgir tel ou tel dossier, que les médias y verront la main d'un oligarque, et que le Boris finira ostracisé publiquement comme un apparatchik intéressé par l'enrichissement personnel et aux déclarations publiques ambiguës. Cela finit toujours comme cela.

C'est la même tactique dix fois répétée, et je me demande franchement si tu es dupe ou si tu ne fais pas que répéter ici-même exactement ce que souhaite le camarade Volodya. En clair, Poutine te tends un piège, et comme par hasard non seulement tu y fonces tête baissée, et en plus tant qu'à faire tu contribues à répandre les mêmes rumeurs pourries et à l'origine plus que suspecte lorsque tu les examines en détail et avec suffisamment de recul.

Ca c'est bien vrai: je ne connais absolument pas tous ces détails, mais ce que je sais, c'est que le système putinien fonctionne suivant un modèle clientéliste-mafieux-oligarchique extrêmement cadenassé et ultra-contrôlé par le clan au pouvoir. Comme tous les systèmes corrompus de ce type (n'oublions pas que Putin est première fortune d'Europe entre 28 et 40 milliards de dollars de patrimoine et d'actifs), celui-ci ne peut survivre que par un contrôle subtile -ou non- de ses opposants.

Or, ce qu'il y a de particulier avec le cas Navalny, c'est que le pouvoir putinien a tellement peur de l'aura populaire (populiste ? C'est à vous de répondre, je ne sais pas) de cet opposant, qu'il préfère s'en prendre à ses proches plutôt que de risquer d'en faire une égérie victimaire capable de fédérer une opposition populaire autour de lui.

Un autre point que j'aurai aimé soulever: l'adhésion ultra-nationaliste de la population aux coups de force néo-fascistes putinien (hitlérien) en Ukraine (Tchécoslovaquie). Les gens qui n'y connaissent strictement rien vous diront qu'il n'y a aucune analogie: c'est objectivement FAUX. Mêmes procédés, mêmes prétextes, même volonté d'épuration nationaliste.

Et c'est parce que la propagande médiatique pro-putin fonctionne à merveille que les gens adhèrent autant à ses actions d'agression contre l'Ukraine et sa démocratie. Ajouté à cela il faut bien l'avouer une animosité bien réelle des russes à l'encontre de l'Occident en général.

Bref, ce n'est vraiment pas simple, tant que les instruments d'expression de la démocratie (et c'est ça qui pose problème) resteront sévèrement encadrés par l'autocratie putinienne, j'ai bien peur que la situation ne reste bloquée indéfiniment. Jusqu'à ce que quelqu'un fasse encore une nouvelle bêtise, cette fois bien plus grave que celle de la tragédie du MH-17.

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Or, ce qu'il y a de particulier avec le cas Navalny, c'est que le pouvoir putinien a tellement peur de l'aura populaire (populiste ? C'est à vous de répondre, je ne sais pas) de cet opposant, qu'il préfère s'en prendre à ses proches plutôt que de risquer d'en faire une égérie victimaire capable de fédérer une opposition populaire autour de lui.

pour rester uniquement sur le cas de navalny...

non...il a louper le coche pour etre vraiment l'opposant sérieux.

il est en meme temps en train de faire des affaires..et de la politique.

faut qu'il choisisse...

de plus une russie sans poutine...deviendra un "4éme reich"

l'avenir s'annonce sombre en russie...

sais tu que dans certains oblast...ils ont feté la naissance d'Hitler.

ils ont etè forcé de voter des lois anti "hitlériens"..."antirevisionisme".

et cela dans le pays quia eu 20 millions de morts pendant la ww2.

arretons de mettre poutine dans les bras des nationnalistes radicaux ...

humiliation des russes...

devaluation de leur monaie

sanctions economique...

ça te rappelle pas quelque chose ?

et poutine n'aura meme pas le besoin de monter sur des tables dans une brasserie à munich

et cette fois avec l'arme nucléaire...pas sur que les nazi russes perdent

je te renvois à l'excellent livre de federovski...

poutine,itineraire secret... et son dernier la magie de moscou

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais pourquoi défends-tu obstinément un fasciste indéfendable comme l'est Vladimir Poutine?

Dis moi?

Pourquoi lui trouves-tu toutes les excuses les plus tordues possibles? Pourquoi rentres-tu aussi facilement dans son jeu pervers et manipulateur?

Par exemple, si tu ne trouves pas d'opposant "sérieux", c'est justement parce que Poutine manipule et distribue les cartes. Et de plus, tu sais bien que concernant Navalny, toutes les accusations d'affairisme sont bidons. Mais tu y crois quand même, obstinément. Pourtant, quelle est la crédibilité des médias russes, dis-moi?

-> ZERO !!! Aucune !!!

Ces mêmes médias te convaincront dur comme fer qu'un militant pacifiste unanimement connu et respecté pour ses chansonnettes innocentes est en fait un traître vendu au complot cosmopolite financier Juif international anti-russe.

Regarde ce qui est arrivé à Andrey Makarevitch... Cela ne te fait pas réfléchir question intox et manipulation?

Ça ne te fait pas hurler (ou rire) ?

Cette comédie n'est pas désopilante, hilarante (ou triste) ?

Et pourtant toi tu sembles y croire, tu rentres à 100% dans ce jeu faussé. Potchemy?

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Mais pourquoi défends-tu obstinément un fasciste indéfendable comme l'est Vladimir Poutine?

Dis moi?

Pourquoi lui trouves-tu toutes les excuses les plus tordues possibles? Pourquoi rentres-tu aussi facilement dans son jeu pervers et manipulateur?

Par exemple, si tu ne trouves pas d'opposant "sérieux", c'est justement parce que Poutine manipule et distribue les cartes. Et de plus, tu sais bien que concernant Navalny, toutes les accusations d'affairisme sont bidons. Mais tu y crois quand même, obstinément. Pourtant, quelle est la crédibilité des médias russes, dis-moi?

-> ZERO !!! Aucune !!!

Ces mêmes médias te convaincront dur comme fer qu'un militant pacifiste unanimement connu et respecté pour ses chansonnettes innocentes est en fait un traître vendu au complot cosmopolite financier Juif international anti-russe.

Regarde ce qui est arrivé à Andrey Makarevitch... Cela ne te fait pas réfléchir question intox et manipulation?

Ça ne te fait pas hurler (ou rire) ?

Cette comédie n'est pas désopilante, hilarante (ou triste) ?

Et pourtant toi tu sembles y croire, tu rentres à 100% dans ce jeu faussé. Potchemy?

je pense que tu t'adresse à moi...et je vois que tu en a finis avec le mepris,les insultes

donc je te repond:

moi je ne vais pas une fois par an à kharkov en ukraine...mais à moscou et à Уфа (ufa)

tous ça pour dire...

que si tu pretend que je suis manipulé par le pouvoir russe...je peus en dire autant de toi

tu peus aussi etre manipulé par kiev

1- je ne defend pas specialement poutine plus qu'un autre...par contre je connais la réalité politique russe de 2014...

et comme je l'ai repeté...elle s'assombri...au niveau de la couleur politique.

la russie est prete à devenir nazi.

hypotese audacieuse pour certains en occident...mais qui a une certaine réalité.

donc que veus tu ?...

une russie social liberal ?...les russes n'ont pas assez de recul pour cela

tu enleve poutine ?...tu veus jironovski ?...3éme guerre mondiale assuré !

malgré les reproches poutine reste le moins pire où l'orthodoxie radical est à la mode...il suffirai d'une étaincelle pour qu'il y ait de nouveau des pogroms

il faut soutenir poutine...pour eviter d'avoir un nationnaliste debile et sanguain à la place

il n'y a pas d'autres alternative pour le couple

peuple russe + etat russe = poutine

peuple russe: qui est trés nationnaliste,pro-orthodoxe et anti UE

etat russe: qui doit s'inscrire dans la mondialisation et avoir des relations diplomatique

poutine:qui est le seul a assembler les 2

2-les medias russes...sont ce qu'ils sont.

evidement qu'ils sont à la solde de poutine...personne ne le nie.

et personne affirme que la russie est une democratie parfaite.

la plupart des classes superieur et moyenne en russie ne sont pas naifs sur l'impartialité des medias russes...ils font avec..et vont sur le net pour avoir une autre vision.

3-navalny...deja repondu,je vais pas me repeter

comme je l'ai deja dis...je ne saurai dire où est la verité dans ces affaires judiciaires

faut etre juriste pour comprendre ou faire confiance à la justice.

4-markarevitch...

du groupe de rock Машина времени (mashima vremeni=machine a remonter le temps)

il y a 2 ans..il a fait un petit film satirique qui comparait la represion stalinnienes de 37 (les grands procces) avec les actuels lois represive sur l'opposition voté à la douma.

ce film disait en gros...

la russie à plein de bouffe maintenant dans les magazin,l'elite va de londres à N.Y...mais nous sommes toujours en 37 du point de vue de l'opoosition politique.

le pb...

c'est qu'avec son concert à Sviatogorsk...

où il faut inviter par l'armée ukrainienne pour chanter devant les enfants du dombass et de lougansk.

politiquement une cata poour lui...l'image donné fut terrible.

plusieurs deputés conservateurs (j'ai oublié les noms)l'ont accuser de traitrise...

et il a redonner le meme concert de charité pour les enfants du donbass à moscou avec la chanteuse Sourganova

mon avis perso...

je pense que c'est un artiste sans aucune mauvaise arriere pensée...et que pour le coup les deputés conservateurs ont tord...d'ailleurs markarevirch à porté plainte contre eux

non...c'est plutot ...triste

conclusion:

non le vrai pb c'est qu'un nationnalisme imbecile des russes vont leur faire des conneries...

et comme avec les slaves...les conneries...ont les faits en version XXL

que va devenir Skolkovo (silicon valley),que va devenir les gratte ciel de la place finaciere de moscou (presnenskiy rayon)si ils sont accuser de de "traitrise"...

au lieu de s'inquieté pour un chanteur à la con...

inquietons nous ...

pour beliakov qui s'est inquieté pour les pensions de retraites...et qui a perdu son ministere

pour Issina qui a voulu promouvoir un medicament etranger qui aurai sauver des gosses russes

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