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Les pays musulmans sont-ils majoritairement restés au Moyen Âge ?

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l empereur

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

On récolte ce que l'on sème, très cher. Aisé de venir troller, mais mal venu de venir pleurnicher quand on se fait ramasser pour ses propres mauvaises manières =) La question du Moyen Age : je doute qu'il faille vraiment vous faire un cours à ce propos. Mais à toutes fins utiles, il reste Georges Mutin qui a écrit quelques lignes sur ce monde que vous méjugez. Et pour la question du Moyen Âge, justement, ouvrez donc l'excellent John Tolan. Cela fera tomber des murs en vous.

Comme c'est admirable de dédain et de suffisance......et écrit en gras.....c'est mignon......

mais

citez donc où et quand je méjuge du moyen âge? vous ne confondriez pas avec un autre intervenant?

Il n'y a que dans l'inconscient populaire que cette époque riche est noire, sombre et mésestimée.....

Jacques Le Goff a admirablement mis cette période en valeur.....

Alors si vous êtes d'humeur belliqueuse ayez la petite honnêteté de m'attaquer sur ce que j'ai vraiment écrit....

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Ce que n'admet pas Murat et ses Acolytes du même Genre 'c'est de Considérer que ce qu'il aime LUI dois êtres LA "Norme" de Liberté qui est pour lui (eux)

Celle-ci

Mais pas Celle-là

Sauf que c'est pas les musulmans qui ont fait la France donc c'est un minimum respecter le pays où tu vis.

Va te trimbaler à poil comme ces "gays" en pays musulman et tu viendras me parler de liberté

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Sauf que c'est pas les musulmans qui ont fait la France donc c'est un minimum respecter le pays où tu vis.

Va te trimbaler à poil comme ces "gays" en pays musulman et tu viendras me parler de liberté

"Sauf que c'est pas les musulmans qui ont fait la France"

C'est TOI qui le dis

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/02/18/de-sarkozy-a-hollande-le-memorial-du-soldat-musulman-objet-de-toutes-les-attentions-presidentielles_4368199_3224.html

Il n'y a pas que les "Pays Musulmans" qui interdis cette Liberté,dont MOI je ne suis pas POUR mais pas CONTRE celles et Ceux qui Pratique ce Genre de Pratique

L'homosexualité est condamnée par les grandes religions monothéistes majoritaires. Christianisme, Islam et Judaïsme ont globalement sur le sujet une pensée commune : les pratiques homosexuelles sont un « péché » et l'homosexualité ne peut donc pas être érigée comme principe de vie.

De cette position découle naturellement une opposition aux marches des fiertés qui au contraire revendiquent une fierté à ne pas être hétérosexuel. On a pu retrouver cette quasi-unanimité lors de l'organisation de la WorldPride de Jérusalem en 2006 : le grand rabbin ashkénaze d'Israël, Yona Metzger, appela à « tout faire pour annuler la parade de l'abomination à Jérusalem », l'archevêque Antonio Franco déclara que « Tous les dirigeants des religions sont contre la parade à cause de la sainteté de la ville » et Cheikh Mansara affirma que « Dieu peut détruire Jérusalem comme il l'a fait à Sodome »41

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 169 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Comme c'est admirable de dédain et de suffisance......et écrit en gras.....c'est mignon......

mais

citez donc où et quand je méjuge du moyen âge? vous ne confondriez pas avec un autre intervenant?

Il n'y a que dans l'inconscient populaire que cette époque riche est noire, sombre et mésestimée.....

Jacques Le Goff a admirablement mis cette période en valeur.....

Alors si vous êtes d'humeur belliqueuse ayez la petite honnêteté de m'attaquer sur ce que j'ai vraiment écrit....

Magus ? C'est Pittbull qu'il aurait du choisir comme pseudo ! :smile2:

Toujours prompt à pourfendre du vilain et de la canaille forumique ! :hehe:

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que si les musulmans vivent encore comme au moyen-âge c'est qu'ils n'ont pas évolué dans leur croyance religieuse. Et je pense que le fanatisme religieux n'est pas compatible avec la modernité. La modernité telle qu'on la conçoit en occident est la liberté, et la liberté inclue notamment la pensée ouverte, la sexualité ouverte, le business ouvert. Comment un homme peut-il accepter d'évoluer si un Dieu lui dit et redit pertinemment que ce qu'il fait est mal ou contraire aux référents de Dieu ?

La modernité occidentale n'est pas dans la conception musulmane. Et leur Dieu met un frein à cette modernité.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 389 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
le Nouvel-Obs est connu pour son islamophobie :smile2:

passion " explosive " ?

Nouvel- obs 2012

Soirée cinéma à l'Institut du monde arabe (IMA). Sur l'écran, le prophète Mahomet avec un turban en forme de bombe. L'auditorium projette le documentaire "Caricaturistes. Fantassins de la démocratie". Parmi eux témoigne Kurt Westergaard, le dessinateur danois de cette caricature explosive, publiée avec un fracas voltairien par le "Jyllands-Posten", en 2005. On ne sait si le roi d'Arabie Saoudite, qui cofinance l'institut, goûtera cette programmation blasphématoire.Elle s'inscrit dans la "saison culturelle" définie par Jack Lang, bombardé président de l'IMA après sa défaite aux législatives de 2012

... " don' t care bout Uncle Sam " ^^ ...

Pennsylvanie, Halloween 2012 , deux athées déguisés, l'un en fantôme du Pape, l'autre en Mahomet. Ce dernier est agressé par un musulman. L'agresseur est arrêté et traduit en justice mais le juge, lui aussi musulman, le relaxe et inflige une leçon à la victime, une tirade interminable et hallucinante sur le respect du à l'islam et les limites que les Américains devraient mettre à la liberté d'expression et condamne la victime de l' agression pour outrage au tribunal car les paroles menaçantes ont été enregistrées, risquant pour ça la prison . Ce dysfonctionnement d ' inversion totale de l' accusation est grave mais ponctuel, le fait d'un juge individuel qui a "pété les plombs"
Modifié par Demsky
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Je pense que si les musulmans vivent encore comme au moyen-âge c'est qu'ils n'ont pas évolué dans leur croyance religieuse. Et je pense que le fanatisme religieux n'est pas compatible avec la modernité. La modernité telle qu'on la conçoit en occident est la liberté, et la liberté inclue notamment la pensée ouverte, la sexualité ouverte, le business ouvert. Comment un homme peut-il accepter d'évoluer si un Dieu lui dit et redit pertinemment que ce qu'il fait est mal ou contraire aux référents de Dieu ?

La modernité occidentale n'est pas dans la conception musulmane. Et leur Dieu met un frein à cette modernité.

A Chacun sa Conception de la Modernité comme celle de la Liberté et Évolue a sa "Vitesse"

TES Gouts et TES Couleurs ne sont pas aux Gouts et aux Couleurs des Autres

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Toujours prompt à pourfendre du vilain et de la canaille forumique ! :hehe:

Ce ne sera pas moi qui l'aura écrit.

Pour répondre à notre féru de Moyen Age, citons la préface du livre essentiel de Gilbert Rist :

"Le 'développement' a servi pendant six décennies à légitimer, au Nord comme au Sud, d'innombrables politiques économiques et sociales et fait croire à l'avènement du bien-être pour tous. La mondialisation a pris le relais mais, loin de promettre le développement, on se contente désormais de lutter contre la pauvreté en proposant la croissance comme seul recours.

Nonobstant son échec, le développement (ndr : voir le continent africain, par exemple) survit comme une lueur d'espoir collectif, car il repose sur une croyance profondément ancrée dans l'imaginaire occidental et le besoin de croire l'emporte sur les doutes que l'on peut avoir sur l'objet de la croyance."

Gilbert Rist, Le Développement : Histoire d'une croyance occidentale, Presses de Sciences Po, Paris 1996, préface.

Cette idée du "développement", point IV du discours du Président Truman de 1949 qui permit de renforcer l'hégémonie américaine, et sur lequel inconsciemment on s'assoit pour émettre des jugements de valeurs - comme dans ce topic - n'est pas autre chose que l’extension planétaire du système de marché. Elle n'est qu’une des composantes de l’idéologie de la croissance. Les spécificités historiques et culturelles de chaque peuple y sont occultées. L’Occident s’impose comme seul modèle et référence, tandis que, par exemple, il est historiquement responsable des plus grandes pollutions, ou que notre propre modèle institutionnel français est en pleine crise avec la question d'une "démocratie théorique" mais bien peu réelle, pour prendre un autre exemple.

Ainsi ce qualificatif de Moyen Age est complètement subjectif. S'il fallait jauger le bien-être, par exemple, on pourrait se demander pourquoi la Turquie est au 78e rang mondial du taux de suicide, et la France au 17e...

Ainsi, je me défie effectivement des jugements à l'emporte-pièce, dénué de toutes nuances et critiques de fond.

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Invité un musulman
Invités, Posté(e)
Invité un musulman
Invité un musulman Invités 0 message
Posté(e)

Comme c'est admirable de dédain et de suffisance......et écrit en gras.....c'est mignon......

mais

citez donc où et quand je méjuge du moyen âge? vous ne confondriez pas avec un autre intervenant?

Il n'y a que dans l'inconscient populaire que cette époque riche est noire, sombre et mésestimée.....

Jacques Le Goff a admirablement mis cette période en valeur.....

Alors si vous êtes d'humeur belliqueuse ayez la petite honnêteté de m'attaquer sur ce que j'ai vraiment écrit....

Attention, à trop simuler on peut confondre simulation et réalité.

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Je crois que le terme moyen âge désigne surtout les tortures et sévices, la prison facile, ainsi que le taux d'analphabétisme (encore 60% dans un pays comme le Maroc, ça laisse songeur).

Bref ... une situation sociale pleine de disparités.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Tout à fait.

D'ailleurs c'est dans les pays musulmans qu'a été organisé le massacre systématique sur une base ethnique de toute une population. Y compris vieillards et nourrissons, fusillés ou gazés puis jetés dans des fours.

Oh wait !

Mais c'était il y a très longtemps.

Oh wait !

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Hum.... Evidemment, le génocide des arméniens a été perpétré par un régime résolument laïc. On dira donc alors que ça ne compte pas, n'est ce pas ?

Je crois que le terme moyen âge désigne surtout les tortures et sévices, la prison facile, ainsi que le taux d'analphabétisme (encore 60% dans un pays comme le Maroc, ça laisse songeur).

Bref ... une situation sociale pleine de disparités.

Curieuse interpretation ! Tout ce que tu décris a largement perduré par delà le Moyen Age.

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Bien sur, il n'empeche qu'il est utile et constructif de faire la part des choses, non ?

Evitons donc de nous balancer les massacres à la figure, ça ne fait pas avancer le schmilblick.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Oui ne parlons pas de chose qui fâchent et évitons de pointer la vacuïté de notre prétendue supériorité de "civilisés" face à ces "sauvages".

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Faut il à tout prix voir le monde en noir et blanc ?

Pointer du doigt les discours excessifs ne veut pas forcément dire que l'inverse est parfait.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Pointer du doigt les discours excessifs ne veut pas forcément dire que l'inverse est parfait.

Dire que j'ai failli oublier cette capacité à lire ce qui n'a pas été écrit !

Moisissure argumentative n°10. L’homme de paille (dite technique de l’épouvantail, ou strawman)

Méthode : travestir la position de l’interlocuteur en une autre, plus facile à réfuter ou à ridiculiser.

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Membre, 63ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
Posté(e)

Dire que j'ai failli oublier cette capacité à lire ce qui n'a pas été écrit !

Et vlan !! J'ai droit à ma première "moisissure argumentative" ! Je suis flattée :D

Pourtant :

Oui ne parlons pas de chose qui fâchent et évitons de pointer la vacuïté de notre prétendue supériorité de "civilisés" face à ces "sauvages".

J'ai pas révé, c'est bien ecrit noir sur blanc par tes jolis petits doigts boudinés ... whistling1.gif

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Et vlan !! J'ai droit à ma première "moisissure argumentative" ! Je suis flattée :D

C'est d'un ridicule ce truc!!!:mur:.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Mea culpa !

J'aurais dû écrire"votre incapacité à comprendre ce que vous lisez".

Et la moisissure est effectivement mal venue puisque vous n'êtes pas capable de faire la différence entre ce que j'écris et ce que vous comprenez.

Allez, je vous laisse continuer à déblatérer sur ces "sauvages".

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