La carte de l'Afrique si la colonisation n'avait pas existé

Bonjour,

Ci-dessous, la carte de l'Afrique si les Européens n'avaient jamais colonisé ce continent :

l'artiste suédois Nikolaj Cyon a réalisé une carte alternative de l'Afrique au milieu du 19ème siècle.

Cette carte illustre Alkebu-Lan ("Terre des Noirs" en arabe), un continent dominé par les Etats islamiques. Tous partagent les mêmes bases historiques, linguistiques ou ethnographiques et leurs frontières ne ressemblent en rien à celles imposées par l'Europe lors de la conférence de Berlin de 1884-1885. Afin d'éviter une vision euro centriste, l'artiste a retourné la carte :le sud se trouve en haut.

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A la même époque en Europe

Modifié le 24 décembre 2014 par Pales

il y a aussi la carte de l'Afrique si les arabes n'avaient pas existé ,celle de l'Europe avant Napoléon ,la carte des Usa avant Christophe Colomb celle de l'Australie avant les Anglais ,celle de l’Asie au moment de l'empire mongol .....

encore un coup de culpabilisation pour les Européens champions du monde de l'auto flagellation ...

Si les européens avaient été décimés par la peste noire ,on peut se demander où en serait l'humanité ...

est ce qu"on aurait mis le pied sur la lune? ,est ce que l'espérance de vie aurait dépassé les 40 ans? ,est ce que la démocratie incompatible avec l'islam aurait vu le jour ?

est ce que si ma tante en avait eut,elle aurait pu être mon oncle ...?

j'ai bien aimé aussi la carte orientée nord sud pour ne pas s'ethno centrer car bien sûr ce sont les européens qui ont inventé le pôle nord et placé un énorme aimant afin que les boussoles du monde entier désigne un point situé en Europe par pure mégalomanie

Modifié le 24 décembre 2014 par stvi

C'est plus complexe que les parts de gâteaux découpés par ceux qui décidèrent de se partager le continent depuis Berlin.

Je n'arrive pas à imaginer sur quel niveau ces gens pouvaient bien se placer dans leur esprit, mais ils se prenaient pas pour de la merde..

"Moi je veux le désert du nord !

- Non ! j'le voulais aussi !

- Bon bah je te laisse au moins les pyramides alors si tu veux.

- Cool ! Merci. Qui pour la savane ?

- Moi ! et Madagascar aussi si possible.

- C'est mort ! Il faut partager !

- Faites ce que vous voulez, tant que je garde les mines de diamants du sud... "

Bon, et ?

A part le fait que le continent est atomisé en petits états ronds, quel est l'interet ?

Refaire l'histoire et s'imaginer que l'afrique aurait eté plus "heureuse" si elle avait totalement eté colonisée par les arabes, c'est ça l'idée ? Il n'y a qu'à voir l'etat du proche et moyen orient pour s'en convaincre...

C'est plus complexe que les parts de gâteaux découpés par ceux qui décidèrent de se partager le continent depuis Berlin.

Je n'arrive pas à imaginer sur quel niveau ces gens pouvaient bien se placer dans leur esprit, mais ils se prenaient pas pour de la merde..

"Moi je veux le désert du nord !

- Non ! j'le voulais aussi !

- Bon bah je te laisse au moins les pyramides alors si tu veux.

- Cool ! Merci. Qui pour la savane ?

- Moi ! et Madagascar aussi si possible.

- C'est mort ! Il faut partager !

- Faites ce que vous voulez, tant que je garde les mines de diamants du sud... "

Pendant ce temps en Afrique...

Moui, enfin n'oublions pas que la meme chose a été faite sur l'europe à Yalta.

Evidemment, avant, un seul envahisseur décidait du sort de tout un continent, c'etait 'achement mieux :D

il y a aussi la carte de l'Afrique si les arabes n'avaient pas existé ,celle de l'Europe avant Napoléon ,la carte des Usa avant Christophe Colomb celle de l'Australie avant les Anglais ,celle de l’Asie au moment de l'empire mongol .....

encore un coup de culpabilisation pour les Européens champions du monde de l'auto flagellation ...

Si les européens avaient été décimés par la peste noire ,on peut se demander où en serait l'humanité ...

est ce qu"on aurait mis le pied sur la lune? ,est ce que l'espérance de vie aurait dépassé les 40 ans? ,est ce que la démocratie incompatible avec l'islam aurait vu le jour ?

est ce que si ma tante en avait eut,elle aurait pu être mon oncle ...?

Tu as Oublié...................Et si il n'y avais pas eu la Civilisation Arabo musulmane que serais devenu l'Europe?

http://fr.wikipedia....Sciences_arabes

Y aurait-il eu toutes ces Sciences qui a fait que l'Homme a pu mettre un Pied sur la Lune?

Y aurait-il eu la Démocratie si il n'y avais pas eu L'Islam?

Par contre ça c'est sur nos Tantes ne se Ferais pas appelées mon Oncle ;car avec le Mariage pour Tous ont ne sait plus Qui et Qui,et Qui a Quoi?........Mais pour Moi Chacun sa Liberté

http://islammedia.fr...on_celebre.html

Cliquez sur le Personnage pour lire leurs Propos au sujet de L'Islam

Modifié le 24 décembre 2014 par Pales

@Aglaglae : Je n'oublie pas, j'avais un devoirs sur les EUA cette année dans lequel j'insistais sur l'importance de la bombe H qui permis aux US de négocier le partage à leur avantage grosso modo, mais ce ne fut pas exactement "la même chose" , ce serait minimiser les siècles d'asservissement de l'Afrique et la ruine de ses civilisations, la guerre mondiale qui dura 6 ans n'est qu'un... détail de l'histoire à côté

Ah, encore une chose, pour stvi, c'est pas fait pour culpabiliser, mais pour réfléchir, car ça prête à réfléchir, oui. S'il y a des gens qui devraient culpabiliser, bien que l'on sait qu'il n'en est rien, ce sont ceux qui poursuivent l'oeuvre de leurs homologues de l'époque. En ferais-tu parti ? Alors quel est le problème à porter une réflexion ? Ce n'est pas parce que tu culpabilises que c'est le cas de tous ceux venu sur terre après et qui ne font que se retrouver en un endroit à un instant T, donc si t'aimes pas ces sujets oublie-les, ce sera plus simple pour ta santé mentale. Comprends néanmoins que lorsque des Africains se posent des questions sur leur condition tout en étant conscient que leur sol est peut-être le plus riche du monde, il y a de quoi réfléchir.

Modifié le 24 décembre 2014 par mdr

mouais ...il est loin ce temps là ,et c'est bien dommage et il a été terminé bien avant que les européens débarquent en Afrique ...

Et puis il y a eut quand même les apports des civilisations antérieures à celle des arabes comme la grecque ,l'égyptienne ,la chinoise ,l'indienne et j'en passe ...

Pas seulement en Europe .......................Mais aussi aux States

http://fr.wikipedia....i/Farouk_El-Baz

Je sais tu va me Répondre .....Mouais!!!!!!!!!!!

Modifié le 24 décembre 2014 par Pales

L'Homme à toujours fait la guerre, c'est dans leur nature. Après m'en excuser

En tout cas vous croyez que L'EI vont nous refaire le coup d'aller jusqu'en Autriche ?, ou alors de nouvelle croisade pour permettre des pèlerinages des illuminé ? ou alors est que le calife prend des bizu noir parce nous les blanc si bête nous nous laissons pas faire? (enfin sa reste à voir)

Refaire le monde d'hier est inutile, seul aujourd'hui compte.

En tout cas vous croyez que L'EI vont nous refaire le coup d'aller jusqu'en Autriche ?,

Ben les "Blancs" sont bien allés jusqu'en Afrique du Sud!!!!!!!!!!!!!

Sarkozy avais dis "l'Homme africain n'est pas assez entré dans l'Histoire" (Discourt de Dakar).....................Prépare toi donc de les Recevoir

sans Peur bien sur

Modifié le 24 décembre 2014 par Pales

Oui mais bon, Sarkozy, qui donne réellement de l'importance à ce qu'il raconte ?

Refaire le monde d'hier est inutile, seul aujourd'hui compte.

Personne ne le refait, il est tel qu'il est, mais afin de pouvoir se concentrer sur aujourd'hui parce que "seul aujourd'hui compte" visiblement, il est important de le comprendre, il est important de connaître comment en sommes-nous arriver là. Beaucoup d'Africains ne savent même pas que leur frontière sont artificielles, ou le savent mais ne l'expliquent pas. Et comme c'est pas toi qui irais leur dire, ni Sarkozy, bah d'autres le font, et si ça en emmerde ou si ça n'intéresse pas certains, rien ne vous retient, vous pouvez aller débattre sur l'EI dans les topics appropriés si ça vous excite.

Toi tu dis " allez, c'est bon, c'est du passé, on oublie tout, on est tous égaux. Mais si ! je viens de le décréter ! "

Et le devoir de mémoire alors, merde.

Le sujet africain, faut savoir prendre du recul et être au fait de certaines réalités que l'on n'apprend pas dans les livres d'histoire français, et il ne provoquerait pas autant d'émulation si les choses étaient rentrées à leur place, et là nous aurions pu dire "c'est aujourd'hui qui compte" .

TU ne peux pas dire ça tant que l'Afrique continue de se faire piller, pendant qu'on dit aux Africains "allez en Europe, y'a de la richesse, du travail etc..." et dans le même temps voient leurs mines d'or, de diamants, de pierres précieuses... exploitées par des étrangers qui se font des milliards sur leur dos. Seul aujourd'hui compte ? C'est quoi cette conclusion à deux balles ne prenant aucune réalité en compte ?

Oui mais bon, Sarkozy, qui donne réellement de l'importance à ce qu'il raconte ?

Personne ne le refait, il est tel qu'il est, mais afin de pouvoir se concentrer sur aujourd'hui parce que "seul aujourd'hui compte" visiblement, il est important de le comprendre, il est important de connaître comment en sommes-nous arriver là. Beaucoup d'Africains ne savent même pas que leur frontière sont artificielles, ou le savent mais ne l'expliquent pas. Et comme c'est pas toi qui irais leur dire, ni Sarkozy, bah d'autres le font, et si ça en emmerde ou si ça n'intéresse pas certains, rien ne vous retient, vous pouvez aller débattre sur l'EI dans les topics appropriés si ça vous excite.

Toi tu dis " allez, c'est bon, c'est du passé, on oublie tout, on est tous égaux. Mais si ! je viens de le décréter ! "

Et le devoir de mémoire alors, merde.

Le sujet africain, faut savoir prendre du recul et être au fait de certaines réalités que l'on n'apprend pas dans les livres d'histoire français, et il ne provoquerait pas autant d'émulation si les choses étaient rentrées à leur place, et là nous aurions pu dire "c'est aujourd'hui qui compte" .

TU ne peux pas dire ça tant que l'Afrique continue de se faire piller, pendant qu'on dit aux Africains "allez en Europe, y'a de la richesse, du travail etc..." et dans le même temps voient leurs mines d'or, de diamants, de pierres précieuses... exploitées par des étrangers qui se font des milliards sur leur dos. Seul aujourd'hui compte ? C'est quoi cette conclusion à deux balles ne prenant aucune réalité en compte ?

Il y une différence entre refaire le monde et apprendre de l'histoire.

Je vais pas m'excuser ni me justifier pour un passé censée être révolu après si les neuneu (euro-américain) continue à pourrir le monde telle des cancers je vais pas m'excuser nous plus.

Par contre si on veut vraiment agir faudrait peut être commencer à virer ces crétins. Faut savoir que le seul moyen se trouve dans notre incapacité à bousculer tout ce beau monde. Je suis pas pour la guerre bien au contraire mais je ne suis pas naïf non plus.

Modifié le 24 décembre 2014 par anthony sindicco

Tu as Oublié...................Et si il n'y avais pas eu la Civilisation Arabo musulmane que serais devenu l'Europe?

http://fr.wikipedia....Sciences_arabes

Y aurait-il eu toutes ces Sciences qui a fait que l'Homme a pu mettre un Pied sur la Lune?

Y aurait-il eu la Démocratie si il n'y avais pas eu L'Islam?

Par contre ça c'est sur nos Tantes ne se Ferais pas appelées mon Oncle ;car avec le Mariage pour Tous ont ne sait plus Qui et Qui,et Qui a Quoi?........Mais pour Moi Chacun sa Liberté

http://islammedia.fr...on_celebre.html

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j'adore les gens qui s'approprient la paternité de tout. C'est tellement contraire à l'histoire que ça ne vaut meme pas la peine de répondre.

Va te cultiver, et on reparlera.

@Aglaglae : Je n'oublie pas, j'avais un devoirs sur les EUA cette année dans lequel j'insistais sur l'importance de la bombe H qui permis aux US de négocier le partage à leur avantage grosso modo, mais ce ne fut pas exactement "la même chose" , ce serait minimiser les siècles d'asservissement de l'Afrique et la ruine de ses civilisations, la guerre mondiale qui dura 6 ans n'est qu'un... détail de l'histoire à côté

Nous parlions de "partage du monde" il me semble ?

Ce n'est qu'une question de point de vu. "Partage du monde".

Enfin, j'aimerais que tu ailles plus loin dans ton exposé plutôt que de t'arrêter sur cette notion de "partage du monde" . Sachant que le monde ne s'arrête pas aux frontières européennes. Sinon il faut inclure tous les vainqueurs de la guerre dans "le partage du monde" ?

En tout cas vous croyez que L'EI vont nous refaire le coup d'aller jusqu'en Autriche ?,

Ben les "Blancs" sont bien allés jusqu'en Afrique du Sud!!!!!!!!!!!!!

Pour quelqu'un qui pense que les Blancs ne peuvent pas être musulman je trouve que tu parle un peu de trop

encore un coup de culpabilisation pour les Européens champions du monde de l'auto flagellation ...

Pour ma part, je n'en pense pas tant. Je trouve intéressant d'envisager à quoi aurait ressemblé la carte de l'Afrique en respectant mieux les territoires des différentes ethnies pour y établir des frontières, sans plus.

la carte du monde si l'humanité n'avais pas existé :

:smile2:

Edit :

Pour ma part, je n'en pense pas tant. Je trouve intéressant d'envisager à quoi aurait ressemblé la carte de l'Afrique en respectant mieux les territoires des différentes ethnies pour y établir des frontières, sans plus.

En effet, il ne fallait pas voir plus loin la démonstration...

Modifié le 24 décembre 2014 par mdr

:smile2:

Edit :

En effet, il ne fallait pas voir plus loin la démonstration...

On appel cela une uchronie , la réécriture de l'histoire . Mais cela ne présuppose pas d'une carte d'Afrique pouvant etre actualisé , simplement parce que l'Africain aurait certainement connue des colonisations internes à son propre continent , sans même l'intervention des blancs . Ils sont passés maître dans l'art de se foutre sur la tronche à coups de machette artisanal bien avant l'arrivée du blanc .

la conquête des Bantoues :

À partir de leur foyer d'origine, situé aux confins du Cameroun et du Nigeria)^[1],[2], ils ont occupé progressivement leurs territoires actuels selon un processus qui a duré environ quatre mille ans. Ils commencent à étendre leur territoire vers la forêt équatoriale d'Afrique centrale entre 2000 ans av. J.-C. et 1000 ans av. J.-C^[3]. Plus tard, entre 1000 et 500 av. J.-C., a lieu une deuxième phase d'expansion plus rapide vers l'est et enfin une troisième phase, entre 0 et 500 ap. J.-C., vers le sud de l'Afrique. À l'occasion de cette expansion, les Bantous se mêlent aux groupes autochtones et constituent de nouvelles sociétés. L'expansion bantoue s’est poursuivie jusqu'au xix^e siècle, interrompue par la colonisation européenne^[4].

le Royaume Zoulou :

......Après la mort de Dingiswayo , Chaka défait Zwide lors de deux batailles difficiles (Gqokli Hill en 1818 et la rivière Mhlatuze en 1819^[2]) où il utilise son sens aigu de la stratégie. Ensuite, s'ouvre le temps des conquêtes. Il devient le chef d'une grande partie des tribus nguni du Natal. Il les assimile à sa tribu, et leur fait porter son nom, celui de Zoulou. Pour ce faire, il remodèle son peuple en une armée de métier constituant le pivot de la société, ce qui en bouleverse les structures traditionnelles. Il astreint au service militaire tous ses sujets, crée un corps féminin, impose la langue zoulou à ses voisins. Il réorganise l’armée zouloue, qui devient permanente. Il supprime l'initiation des jeunes hommes mais conserve la division en classe d'âges pour former des régiments. Il les stimule par des concours d’épreuves : aux vainqueurs sont offertes les plus belles filles nubiles, initiées à la lutte et au combat. Il multiplie les exercices physiques et accroît la part de nourriture carnée de ses troupes.

Il révolutionne ensuite la stratégie militaire de son armée (tâche initiée avec sa propre tribu) : il opte pour la stratégie d’attaque "en tête de buffle" : les troupes sont divisées en quatre corps, deux ailes forment les cornes de buffle et deux corps centraux placés l’un derrière l’autre forment le "crâne". Opérant en mouvement tournant, l’une des ailes attaque, tandis que l’autre se cache et n’intervient que lorsque le combat est engagé. Il mène une guerre totale et utilise la tactique de la terre brûlée grâce à des régiments spéciaux, les impi ebumbu (régiments rouges).

L’armée de Chaka à son apogée comptera plus de 100 000 hommes, auxquels il faut ajouter environ 500 000 hommes des tribus voisines. Chaka oriente l’expansion des Zoulous dans deux grandes directions : vers l’ouest et vers le sud contre les Tembou, Pondo et Xhosa. Ils sèment la terreur chez les Nguni, les Swazi, les Sotho et les Xhosa. En dix ans, Chaka se taille un empire dans le Natal.

Il fait pratiquer un eugénisme systématique : les vieillards des peuples vaincus sont supprimés, les femmes et les jeunes incorporés. Les jeunes ont la vie sauve à condition de s’enrôler dans les impi, d’abandonner leur nom et leur langue, et de devenir de véritables Zoulous.

En 1820, quatre ans après le début de sa première campagne, Chaka avait conquis un territoire plus vaste que la France.

À partir de 1822, Chaka déploie ses armées à l’est du Drakensberg. Face à lui, de nombreuses collectivités choisissent de fuir, attaquant au passage leurs voisins, ce qui ajoute à la confusion. La carte ethnique de la région est bouleversée (ce processus est nommé Mfecane, « mouvement tumultueux de populations). La tradition tend à rendre Chaka coupable du Mfecane. En vérité, ce mouvement de migration avait déjà commencé avant sa prise de pouvoir, avec, entre autres, les combats entre Zwide et Matiwane.

L'un des généraux de Chaka le quitte pour conquérir l’Afrique australe en appliquant ses méthodes brutales : Moselekatse (ou Mzilikazi), après sa rupture avec Chaka en 1821, se dirige vers le sud-ouest avec les Ndébélé, disperse les Sotho sur les bords du Vaal et s’installe entre le Vaal et l’Orange jusqu’en 1836. De leur côté, parmi les chefs vaincus de Zwide, Manoukosi (ou Soshangane) soumet les Tonga au Mozambique actuel (1830) et Zwagendaba migre trois mille kilomètres vers le nord ^[3].

et puis à un moment les blancs sont arrivés pour rompre les festivités 100% Africaine , oups ! désolé !