Poutine face à l'Europe.

ça c'est ta vision des choses... Pour toi le moindre accidenté de la route dans la banlieue de Novgorod est un crime imputable à Poutine.

Poutine est un patriote russe qui a su redonné leur fierté à un peuple qui s'est retrouvé plus bas que terre après l'effondrement de L'Union Soviétique et la période de décomposition Eltsine où tous les vautours de la planète s'étaient donnés rendez-vous pour dépecer le pays. C'est du moins ainsi que le ressentent avant tout les Russes et qui explique le fort taux de popularité de Poutine.

Ce n'est pas "ma vision": il existe suffisamment de preuves, de témoignages accablants sur ces crimes pour qu'on puisse ne fut-ce qu'en remettre la véracité en doute. Après, il y a un positionnement idéologique et moral à adopter face à cela. Le mien est clair. On ne négocie pas avec un criminel de guerre et contre l'humanité coupable d'atrocités contre son propre peuple et désormais qui se croit autorisé à répandre le sang à l'étranger. On s'arrange pour s'en débarrasser une fois pour toute.

Pendant 10 ans, monsieur Poutine a fait régner la terreur et la mort en Russie. Aujourd'hui, il s'imagine pouvoir nous terroriser et répandre notre sang. Neutraliser cette menace majeure à notre sécurité est devenue une priorité. Et pour cela, il nous faut renforcer notre défense et celle de l'Ukraine. Reconstruire une armée ukrainienne crédible, solide, professionnelle et moderne en mesure de tailler en pièces les forces russes déployées dans l'Est est désormais une priorité incontournable. Putin, ce lâche abjecte ne respectant que le droit par la force, nous ne forcerons son "respect" qu'en lui montrant le ridicule de sa posture agressive militaire actuelle.

Ce n'est pas de la russophobie, c'est de la "Poutinophobie". Je n'ai rien contre la Russie en soi. Et ce n'est pas parce qu'un homme politique est populaire que c'est bien. Le peuple peut être aveugle, le peuple peut avoir tord. Il faut penser un instant à l'histoire et il y a pléthore d'exemples pour le montrer. Ce n'est donc pas un argument la popularité pour moi et certainement pas pour justifier des actions plus que douteuses. Si on continue dans cette logique, un exemple : admettons que Poutine ait massacré tout un pays - la Tchétchénie par exemple, au hasard - mais ça plaise au peuple et qu'il en soit content. Ben ça ne rends pour autant l'action de Poutine ni juste ni bien. Non ?

A la mort de Staline, des millions de Russes ont pleuré.

Toutefois, la popularité réelle de Poutine est loin d'être celle proclamée partout par des médias tous à la botte du pouvoir. Elle est reste forte et suffisante pour se donner une contenance, rallier des millions de partisans sincères et tenir le pays d'une main de fer, mais elle est plutôt évaluée à 40-45% max (et 34-38% pour son parti) lorsqu'on élimine les aberrations statistiques et autres anormalités flagrantes constatées lors des élections et des sondages.

Avec l'économie russe qui s'effondre plus vite que prévu, tout peut se retourner très rapidement, d'autant que ce sont les oligarques proches du pouvoir qui commencent aussi à critiquer la politique extérieure de Poutine (plusieurs gros "couacs" ont été entendus ces jours derniers). Les conditions de vie sont déjà difficiles pour la majorité des Russes, ils ne supporteront pas forcément un retour à la situation qui prévalait durant les années 90.

Ce n'est pas de la russophobie, c'est de la "Poutinophobie". Je n'ai rien contre la Russie en soi. Et ce n'est pas parce qu'un homme politique est populaire que c'est bien. Le peuple peut être aveugle, le peuple peut avoir tord. Il faut penser un instant à l'histoire et il y a pléthore d'exemples pour le montrer. Ce n'est donc pas un argument la popularité pour moi et certainement pas pour justifier des actions plus que douteuses. Si on continue dans cette logique, un exemple : admettons que Poutine ait massacré tout un pays - la Tchétchénie par exemple, au hasard - mais ça plaise au peuple et qu'il en soit content. Ben ça ne rends pour autant l'action de Poutine ni juste ni bien. Non ?

Encore faudrait-il démontrer autrement que par quelques brèves de comptoir que Poutine ait massacré tout un pays! ... autre lecture : Poutine a rendu sa fierté au peuple russe dont l'armée avait été battue par les islamistes Tchétchènes au cours de la première guerre milieu des années 90, le tout sur fond d'effondrement de l'Union Soviétique.

Sans Poutine vous auriez déjà depuis longtemps un Daesh / Caucase Islamique aux portes de l'Europe

Ce n'est pas "ma vision": il existe suffisamment de preuves, de témoignages accablants sur ces crimes pour qu'on puisse ne fut-ce qu'en remettre la véracité en doute. Après, il y a un positionnement idéologique et moral à adopter face à cela. Le mien est clair. On ne négocie pas avec un criminel de guerre et contre l'humanité coupable d'atrocités contre son propre peuple et désormais qui se croit autorisé à répandre le sang à l'étranger. On s'arrange pour s'en débarrasser une fois pour toute.

Pendant 10 ans, monsieur Poutine a fait régner la terreur et la mort en Russie. Aujourd'hui, il s'imagine pouvoir nous terroriser et répandre notre sang. Neutraliser cette menace majeure à notre sécurité est devenue une priorité. Et pour cela, il nous faut renforcer notre défense et celle de l'Ukraine. Reconstruire une armée ukrainienne crédible, solide, professionnelle et moderne en mesure de tailler en pièces les forces russes déployées dans l'Est est désormais une priorité incontournable. Putin, ce lâche abjecte ne respectant que le droit par la force, nous ne forcerons son "respect" qu'en lui montrant le ridicule de sa posture agressive militaire actuelle.

en te "débarrassant de Poutine", tu n'auras fait qu'éliminer un russe. Le problème qui semble être le tien restera entier.

C'est la remise en question de l'unipolarité du monde qui est en train de se jouer et non le combat entre le bien et le mal

Encore faudrait-il démontrer autrement que par quelques brèves de comptoir que Poutine ait massacré tout un pays! ... autre lecture : Poutine a rendu sa fierté au peuple russe dont l'armée avait été battue par les islamistes Tchétchènes au cours de la première guerre milieu des années 90, le tout sur fond d'effondrement de l'Union Soviétique.

Sans Poutine vous auriez déjà depuis longtemps un Daesh / Caucase Islamique aux portes de l'Europe

Je n'ai pas dit que Poutine avait massacré un pays, je donnais simplement un exemple, pour étayer mon propos. Poutine n'a pas fait que du mal aux intérêts russes, je ne le nie pas non plus mais certaines de ses actions, surtout récentes, sont particulièrement contestables. Ce n'est pas parce qu'on redonne de la fierté à son pays qu'une action est légitime. Je ne ferais pas le lien encore une fois avec Hitler mais c'est comme ça que ça a commencé. Poutine évidemment n'est pas ce dernier, fort heureusement, mais il faut prendre des pincettes quand on parle d'actions controversées comme les siennes.

Je n'ai pas dit que Poutine avait massacré un pays, je donnais simplement un exemple, pour étayer mon propos. Poutine n'a pas fait que du mal aux intérêts russes, je ne le nie pas non plus mais certaines de ses actions, surtout récentes, sont particulièrement contestables. Ce n'est pas parce qu'on redonne de la fierté à son pays qu'une action est légitime. Je ne ferais pas le lien encore une fois avec Hitler mais c'est comme ça que ça a commencé. Poutine évidemment n'est pas ce dernier, fort heureusement, mais il faut prendre des pincettes quand on parle d'actions controversées comme les siennes.

Je ne me souviens pas qu'Hitler se soit transformé en homme de modération ou de paix à quelque moment que ce soit de son auguste carrière???

L'année dernière, c'est pourtant bien Poutine qui a mouché les va-t-en-guerre Obama et Hollande sur la Syrie. Démontrant par une argumentation solide que leur intervention ne ferait que mettre le feu aux poudres dans une région qui n'avait pas besoin de cela.. prédisant depuis longtemps ce qui arrive avec Daesh!

Vous recherchez toujours à scruter les oracles aux temps d'Hitler, alors que l'histoire récente vous donne des leçons que vous avez déjà oublié.

Sans Poutine vous auriez déjà depuis longtemps un Daesh / Caucase Islamique aux portes de l'Europe

Oh quel argument pourri et totalement faux !!!

Lorsque la Tchétchénie a tenté de devenir indépendante en 1994, les Tchètchènes ni leur gouvernement n'avaient rien d'islamiste ou même de musulman. Djokhar Doudayev était athée (membre du parti communiste) et marié à une russe. C'était un humaniste très tolérant: lorsqu'il était général, il avait choisi en 1990 de désobéir aux ordres de ses supérieurs lui demandant de tirer sur les nationalistes estoniens qui réclamaient la sécession de leur pays. Plusieurs monuments et rues ont été nommées en sa mémoire dans tous les pays baltes, en souvenir du fait qu'il soit parvenu à éviter un bain de sang là-bas.

Il n'y a eu présence d'Al Qaïda qu'après bien des années de radicalisation et de désespoir, après que près d'un tiers de la population Tchétchène ait été exterminée et sa capitale rasée comme aucune autre ville d'importance en Europe ne l'avait été depuis 1945.

Je ne me souviens pas qu'Hitler se soit transformé en homme de modération ou de paix à quelque moment que ce soit de son auguste carrière???

L'année dernière, c'est pourtant bien Poutine qui a mouché les va-t-en-guerre Obama et Hollande sur la Syrie. Démontrant par une argumentation solide que leur intervention ne ferait que mettre le feu aux poudres dans une région qui n'avait pas besoin de cela.. prédisant depuis longtemps ce qui arrive avec Daesh!

Vous recherchez toujours à scruter les oracles aux temps d'Hitler, alors que l'histoire récente vous donne des leçons que vous avez déjà oublié.

Je ne comparais pas Poutine à Hitler, je parlais de ce dernier parce qu'ici certains affirment : si le peuple est content, c'est bien, si Poutine est populaire, c'est qu'il le mérite. Non. Au début du nazisme le peuple était content et on sait ce que ça a donné. Poutine est un homme habile et qui défend très bien certains intérêts. Pour autant, je n'approuve pas du tout sa provocation permanente et ses démonstrations de force à bien des moments. Vous m'excuserez, mais ce type n'est pas du tout démocrate et quand on l'est, ça fout de l'urticaire de le voir agir ainsi. Je ne comprends pas pourquoi on s'acharne à le défendre parce qu'il s'oppose aux méchants de l'occident et aux USA et que peu sont opposés à ces derniers. Ce n'est pas parce qu'il "résiste" que c'est juste ou bien c'est largement contestable. J'essaye d'être objectif sur le bonhomme et désolé ça ne va pas. Vous le défendez par ce conformisme qui consiste à être anticonformiste. Ca ne vaut rien. Ca ne tient pas la route une seconde.

Oh quel argument pourri et totalement faux !!!

Lorsque la Tchétchénie a tenté de devenir indépendante en 1994, les Tchètchènes ni leur gouvernement n'avaient rien d'islamiste ou même de musulman. Djokhar Doudayev était athée (membre du parti communiste) et marié à une russe. C'était un humaniste très tolérant: lorsqu'il était général, il avait choisi en 1990 de désobéir aux ordres de ses supérieurs lui demandant de tirer sur les nationalistes estoniens qui réclamaient la sécession de leur pays.

Il n'y a eu présence d'Al Qaïda qu'après bien des années de radicalisation et de désespoir, après que près d'un tiers de la population Tchétchène ait été exterminée et sa capitale rasée comme aucune autre ville d'importance en Europe ne l'avait été depuis 1945.

Le caractère islamiste a prévalu tout au long de ce conflit. Même un Maskhadov n'arrivait pas à maîtriser ses chefs de guerre qui réclamaient l’instauration d'un Caucase islamique destiné à regrouper toutes les républiques voisines, à l'image de l'ancienne Circassie démantelée au XIXe siècle.

Sur la méconnaissance de l'histoire de ton pays tu as les circonstances atténuantes tant ton émigration est lointaine

Je ne comparais pas Poutine à Hitler, je parlais de ce dernier parce qu'ici certains affirment : si le peuple est content, c'est bien, si Poutine est populaire, c'est qu'il le mérite. Non. Au début du nazisme le peuple était content et on sait ce que ça a donné. Poutine est un homme habile et qui défend très bien certains intérêts. Pour autant, je n'approuve pas du tout sa provocation permanente et ses démonstrations de force à bien des moments. Vous m'excuserez, mais ce type n'est pas du tout démocrate et quand on l'est, ça fout de l'urticaire de le voir agir ainsi. Je ne comprends pas pourquoi on s'acharne à le défendre parce qu'il s'oppose aux méchants de l'occident et aux USA et que peu sont opposés à ces derniers. Ce n'est pas parce qu'il "résiste" que c'est juste ou bien c'est largement contestable. J'essaye d'être objectif sur le bonhomme et désolé ça ne va pas. Vous le défendez par ce conformisme qui consiste à être anticonformiste. Ca ne vaut rien. Ca ne tient pas la route une seconde.

Sur cette question au fond, la provocation vient clairement de l'OTAN qui repousse toujours un peu plus ses frontières .. aux frontières de la Russie.

Je crois que nos intérêts ne passent pas par une nouvelle guerre froide avec la Russie mais au contraire par la recherche d'une alliance, surtout au moment ou le traité transatlantique est négocié dans le plus grand secret.

Sur la méconnaissance de l'histoire de ton pays tu as les circonstances atténuantes tant ton émigration est lointaine

Dis-moi, tu t'es déjà rendu dans le Caucase au moins avant de seriner des conneries pareilles et aussi énormes?

Tu as déjà croisé des Tchétchènes, des Azéris, des Géorgiens etc...?

Tu n'as manifestement aucune idée de ce qu'était et est la pratique réelle de l'Islam là-bas.

Le fameux "émirat du Caucase" n'apparaît qu'aux alentours de 2006-2007, et pas avant. Tout a commencé à dégénérer après l'assassinat du président Kadyrov, en 2004. Et à ce moment, la région était à feu et à sang depuis déjà très longtemps, avec des centaines de milliers de morts à mettre essentiellement au crédit des troupes d'occupation russes, qui se sont comportées comme des bouchers.

Pendant l'essentiel du conflit (commencé en 1992), il n'a jamais été question de religion. Seul Bassaïev, bouc-émissaire idéal à la tête de quelques dizaines d'allumés, a fait tout pour se radicaliser.

Sur cette question au fond, la provocation vient clairement de l'OTAN qui repousse toujours un peu plus ses frontières .. aux frontières de la Russie.

Je crois que nos intérêts ne passent pas par une nouvelle guerre froide avec la Russie mais au contraire par la recherche d'une alliance, surtout au moment ou le traité transatlantique est négocié dans le plus grand secret.

Peut-être oui pour la provocation de l'OTAN mais encore une fois ça ne rends pas légitime Poutine. Je critique aussi le comportement de l'OTAN mais je ne trouve pas d'excuses à Poutine. Y en a pas, désolé. Qu'on me dise pas qu'il n'a pas le choix.

Encore faudrait-il démontrer autrement que par quelques brèves de comptoir que Poutine ait massacré tout un pays! ... autre lecture : Poutine a rendu sa fierté au peuple russe dont l'armée avait été battue par les islamistes Tchétchènes au cours de la première guerre milieu des années 90, le tout sur fond d'effondrement de l'Union Soviétique.

Sans Poutine vous auriez déjà depuis longtemps un Daesh / Caucase Islamique aux portes de l'Europe

Ca a déjà été mainte et mainte fois démontré. Pas par moi, mais par des dizaines d'auteurs qui se sont penchés sur la question, l'ampleur des crimes de V. Poutine, le système autocratique qu'il a patiemment mis en place en Russie, sa brutalité à l'encontre de ses opposants ainsi que l'oligarchie mafieuse qu'il a construit pour s'emparer de tous les leviers économiques stratégiques en Russie. Et ce n'est certainement pas un hasard si les occidentaux ont frappé les secteurs énergétiques et bancaires aux mains de son cercle d'obligés.

Quant à tes délires sur "Putin le sauveur contre les méchants islamistes", tu me fais penser exactement au même discours de la LVF partant combattre aux côtés des nazis contre "les méchants communistes" ..... Des clous ! Putin n'a jamais protégé qui que ce soit par sa brutalité légendaire si ce n'est lui-même.

A l'heure où ses actions aboutissent à la destruction en vol d'avions civils, peut-on encore laisser ce sale type faire sa loi et son tyran en Europe ? La réponse est claire: NON.

Surtout que toutes les familles tchétchènes que je connais ont des morts dans leur famille à cause de cette ignoble guerre. Et ces gens là étaient aussi musulmans que moi je suis bouddhiste version tantrique.

C'était des gens "normaux", parfaitement intégrés et même un chouya anticléricaux, qui reprochaient parfois aux Russes de leur entourage d'être retombés aussi facilement dans les bondieuseries orthodoxes sitôt l'URSS disparue, ainsi que dans un nationalisme absurde.

Des Tchètchénes, il y en a toute une communauté très vivante à Moscou. En une génération à peine, ils sont passés du statut d'immigrants modèles (un peu comme les polonais en France) à celui de paria, alors qu'il est presque impossible de les distinguer physiquement des Russes. Et cela, c'est uniquement dû à la politique et rien que la politique.

Tu vois cette photo archi-célèbre:

Et bien ceux qui tiennent le drapeau rouge sur le Reichstag en 1945, c'est un ukrainien et un tchétchène.

La façon dont ces nations et ce gens ont été ensuite traités et méprisés est tout à fait représentatif de l'hypocrisie et de l'impérialisme russe.

Moi, je n'oublie pas leur sacrifice.

Sur cette question au fond, la provocation vient clairement de l'OTAN qui repousse toujours un peu plus ses frontières .. aux frontières de la Russie.

Ben oui c'est clair que c'est la Russie qui a été envahie par l'Ukraine.

Quand je lis des conneries de ce calibre je me demande si la discussion a encore un sens.

Surtout que toutes les familles tchétchènes que je connais ont des morts dans leur famille à cause de cette ignoble guerre. Et ces gens là étaient aussi musulmans que moi je suis bouddhiste version tantrique.

C'était des gens "normaux", parfaitement intégrés et même un chouya anticléricaux, qui reprochaient parfois aux Russes de leur entourage d'être retombés aussi facilement dans les bondieuseries orthodoxes sitôt l'URSS disparue, ainsi que dans un nationalisme absurde.

Des Tchètchénes, il y en a toute une communauté très vivante à Moscou. En une génération à peine, ils sont passés du statut d'immigrants modèles (un peu comme les polonais en France) à celui de paria, alors qu'il est presque impossible de les distinguer physiquement des Russes. Et cela, c'est uniquement dû à la politique et rien que la politique.

Tu vois cette photo archi-célèbre:

Et bien ceux qui tiennent le drapeau rouge sur le Reichstag en 1945, c'est un ukrainien et un tchétchène.

La façon dont ces nations et ce gens ont été ensuite traités et méprisés est tout à fait représentatif de l'hypocrisie et de l'impérialisme russe.

Moi, je n'oublie pas leur sacrifice.

tu aurais du prendre un autre exemple que cette photo...

car cette photo est prise depuis la "remise en scene " par le kgb

la prise reel du reichtag s'est faite la nuit...en aucun cas cette photo fut faite a ce moment là.

un des plus gros fake de l'histoire...

on y vois d'ailleur l'officier politique(il porte 2 montres.l'une à l'heure de moscou)...alors qu'en aucun cas ils ne prennaient par aux assault.

Sur cette question au fond, la provocation vient clairement de l'OTAN qui repousse toujours un peu plus ses frontières .. aux frontières de la Russie.

faux et archi faux...

la distance la plus courte entre l'otan et la russie...c'est la distance du detroit de bering...soit 80km

ensuite avec l'entrée de letonnie dans l'otan en 2004...l'otan se trouve de facto à 600km de moscou

donc...ton argument est falacieux

A l'heure où ses actions aboutissent à la destruction en vol d'avions civils, peut-on encore laisser ce sale type faire sa loi et son tyran en Europe ? La réponse est claire: NON.

c'est pas aussi simple que oui ou non...

poutine est la solution politique qui va aussi bien aux russes qu'aux occidentaux.

ne poussont pas trop les russes dans la radicalité de l'ED...ils en ont pas besoin...

Dis-moi, tu t'es déjà rendu dans le Caucase au moins avant de seriner des conneries pareilles et aussi énormes?

Tu as déjà croisé des Tchétchènes, des Azéris, des Géorgiens etc...?

Tu n'as manifestement aucune idée de ce qu'était et est la pratique réelle de l'Islam là-bas.

Le fameux "émirat du Caucase" n'apparaît qu'aux alentours de 2006-2007, et pas avant. Tout a commencé à dégénérer après l'assassinat du président Kadyrov, en 2004. Et à ce moment, la région était à feu et à sang depuis déjà très longtemps, avec des centaines de milliers de morts à mettre essentiellement au crédit des troupes d'occupation russes, qui se sont comportées comme des bouchers.

Pendant l'essentiel du conflit (commencé en 1992), il n'a jamais été question de religion. Seul Bassaïev, bouc-émissaire idéal à la tête de quelques dizaines d'allumés, a fait tout pour se radicaliser.

Pfff!!! bientôt tu vas nous faire croire que les terroristes barbus et les femmes en niqabs qui se faisaient exploser dans les lieux publiques dès les années90 étaient une simple coïncidence vestimentaire, un déguisement de carnaval...

Puisque tu suggères être le seul ici à connaitre cette région, tu dois savoir qu'il fait bon prendre de très sérieuses précautions à certains endroits.

Je vous informe à ce sujet qu’il existe actuellement un mouvement islamiste armé dans tout le Caucase du Nord.

Et bien ceux qui tiennent le drapeau rouge sur le Reichstag en 1945, c'est un ukrainien et un tchétchène.

:D :D :D :D tu savais pas que c'était un faux grossier? ... tu crois encore à la propagande stalinienne... ça doit faire rudement longtemps que ta famille a quitté la Russie : smile2: :smile2:

Pfff!!! bientôt tu vas nous faire croire que les terroristes barbus et les femmes en niqabs qui se faisaient exploser dans les lieux publiques dès les années90 étaient une simple coïncidence vestimentaire, un déguisement de carnaval...

Puisque tu suggères être le seul ici à connaitre cette région, tu dois savoir qu'il fait bon prendre de très sérieuses précautions à certains endroits.

Je vous informe à ce sujet qu’il existe actuellement un mouvement islamiste armé dans tout le Caucase du Nord.

:D :D :D :D tu savais pas que c'était un faux grossier? ... tu crois encore à la propagande stalinienne... ça doit faire rudement longtemps que ta famille a quitté la Russie : smile2: :smile2:

non...le pb c'est que tu assimiles...les guerres de tchetchenies...alors qu'elles sont differentes

la n° 1...n'etait pas une guerre de revendication d'islamistes radicaux...

c'etait juste une volonté d'independance...et en 94...elsine repond brutalement

la n° 2...oui...elle,c'est une guerre de civilisation...islam vs orthodoxie

faux et archi faux...

la distance la plus courte entre l'otan et la russie...c'est la distance du detroit de bering...soit 80km

ensuite avec l'entrée de letonnie dans l'otan en 2004...l'otan se trouve de facto à 600km de moscou

donc...ton argument est falacieux

...

Béring?... à part le mammouth d'Amérique il y a 100 000ans, personne n'a pensé à prendre la Russie de ce coté là.

Antichrist, un stratège is born!

faux et archi faux...

la distance la plus courte entre l'otan et la russie...c'est la distance du detroit de bering...soit 80km

ensuite avec l'entrée de letonnie dans l'otan en 2004...l'otan se trouve de facto à 600km de moscou

donc...ton argument est falacieux

c'est pas aussi simple que oui ou non...

poutine est la solution politique qui va aussi bien aux russes qu'aux occidentaux.

ne poussont pas trop les russes dans la radicalité de l'ED...ils en ont pas besoin...

Je suis désolé: un cap a été franchi en juillet: l'assassinat pur et simple de plus de 200 eurocitoyens et près de 300 occidentaux dans la destruction en vol par missile Buke gracieusement fournis par la Russie de Putin. Ce tyran a joué la surenchère, voyant que ça ne se passait pas aussi bien que ce qu'il escomptait, que les ukrainiens étaient capables de se battre, et même plutôt bien face à ses sbires, et il a commis une erreur stratégique qui va lui couter cher. Comment désormais composer avec un chef d'état qui est le complice directe de la mort de 200 eurocitoyens ? Ce n'est plus à des dirigeants européens que Mr Putin doit faire face désormais, mais à des opinions publiques européennes. Néerlandaises, Britanniques, allemandes, Australiennes et dans une moindre mesure américaine. Il a joué le coup fatal, il a perdu. Mort aux cons. C'est aussi vieux que le Monde. Et Mr Putin à force de se croire tout puissant est "tombé sur un os" comme on dit chez moi. Ne pas comprendre que la mort de ces centaines d'occidentaux bouleverse radicalement la donne c'est commettre une erreur d'appréciation majeure.