Zemmour, une escroquerie ?

Qui n'est pas très éloignée de celle de Finkielkraut d'ailleurs.

Oui oui, le Finkielkraut de l'académie française...

hummmm...zemmour n'a pas fait un livre d'histoire...

il a fait un essai politique...on adhere ou pas

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c'est un journaliste essayiste ...Si on veut de la rigueur historique ,ce n'est pas chez lui qu'il faut aller la chercher ..

En revanche si on est adepte des situations et exposés qui dérangent je comprends bien qu'on puisse le lire ,ou bien ne pas vouloir le faire ....

se donner la bonne place ,en exigeant des autres la même attitude que la sienne me parait plutôt un signe d'intolérance .....

acheter un bouquin qui ne résout rien ne me semble pas utile ....

Je pense qu'il n'est pas exempt d'attaque, mais pour le coup je pense que c'est la dernière chose à lui reprocher, il ne dévie pas de la ligne qu'il affiche depuis des années, il est juste plus ou moins audacieux selon les périodes ou il pense être porté populairement de façon plus soutenue ou pas.

Ben quand tu fais dans le soda (Coca-Cola) depuis des années, tu ne changes pas brutalement pour te mettre à faire de la bière (Heineken).

Un positionnement marketing ça se travaille à long terme.

se donner la bonne place ,en exigeant des autres la même attitude que la sienne me parait plutôt un signe d'intolérance .....

Sauf qu'il n'est pas un homme politique... la seule chose que l'on risque avec Zemmour, c'est quelque euros pour son livre... pour ceux qui veulent bien l'acheter.

Contrairement au 51% des électeurs qui ont glissé bêtement un bulletin Hollande; ils se sont juste trompé de nom en choisissant. Au bout de 2 ans ils n'en reste que 13%: c'est tout dire.

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Contrairement au 51% des électeurs qui ont glissé bêtement un bulletin Hollande; ils se sont juste trompé de nom en choisissant. Au bout de 2 ans ils n'en reste que 13%: c'est tout dire.

tu n'es pas cohérent ..d'abord les 13% d'électeurs satisfaits de la politique de François Hollande ne se sont pas trompés puisqu'ils lui font confiance ...ça ne correspond pas à ta façon de penser mais je suppose que tu n'es pas un Ayatollah de la pensée unique ...Je suis persuadé qu'avec la situation qu'il avait entre les mains au début de son quinquennat il ne pouvait pas faire de miracles ..On ne peut que lui reprocher de ne pas en avoir fait ....

les déçus sont généralement des électeurs de gauche déçus par la politique plutôt libérale tenue depuis presque une année ....

Ils ne se sont pas trompés en votant car ce sont des personnes qui n'auraient pour rien au monde voté Sarkozy

pour revenir au sujet ...Zemmour les renvoie dos à dos aussi incompétent l'un que l'autre ,la politique que l'on nous propose n'est basée sur aucune action ou pensée positive ..On fait campagne "contre " quelqu'un dans le cas de Hollande c'était contre Sarkozy ,et maintenant l'UMP depuis 2012 fait campagne contre Hollande à défaut de proposer un programme ..

Peut être que les petits nouveaux Lemaire ,Juppé vont faire une campagne positive ...j'ai hâte de voir ça

Peut être que les petits nouveaux Lemaire ,Juppé vont faire une campagne positive ...j'ai hâte de voir ça

Aucun des deux; l'un n'a fait que se pavaner dans les sections UMP de province, l'autre, est un vieux qui a eu son temps... François Fillon... lui... fera le boulot correctement.

Il n'y a pas de pensée unique ou de dissident.

Zemmour on le laisse parler; à l'intérieur du système, donc c'est déplacé de parler de pensée unique.

Il aborde le réel depuis l'angle réactionnaire, de droite, c'est à dire qu'il évite le mensonge ambiant faussement progressiste.

Ce morceau de réel est d'assez bonne facture. (personnellement c'est pas "toute la vérité" mais il ne ment pas, c'est déjà ça).

Zemmour arrive à coexister avec l'ensemble du discours institutionnel car il ne touche pas un point très sensible, ce qui le laisse en vie. J'ai pas envie de m'étaler là-dessus. Y'a un moment ou il s'arrête net dans son raisonnement.

On le laisse donc dire sa part de vérité.

Son bouquin est d'assez bonne facture. Ca ne me satisfait pas, mais...

En même temps, Zemmour n'a pas le soucis de se faire élire. Il n'a pas à séduire le public. Il a un public de base comme l'on toute star du showbizz.

Il n'y a pas de pensée unique ou de dissident.

Zemmour on le laisse parler; à l'intérieur du système, donc c'est déplacé de parler de pensée unique.

Il aborde le réel depuis l'angle réactionnaire, de droite, c'est à dire qu'il évite le mensonge ambiant faussement progressiste.

Ce morceau de réel est d'assez bonne facture. (personnellement c'est pas "toute la vérité" mais il ne ment pas, c'est déjà ça).

Zemmour arrive à coexister avec l'ensemble du discours institutionnel car il ne touche pas un point très sensible, ce qui le laisse en vie. J'ai pas envie de m'étaler là-dessus. Y'a un moment ou il s'arrête net dans son raisonnement.

On le laisse donc dire sa part de vérité.

Son bouquin est d'assez bonne facture. Ca ne me satisfait pas, mais...

tu n'es pas cohérent ..d'abord les 13% d'électeurs satisfaits de la politique de François Hollande ne se sont pas trompés puisqu'ils lui font confiance ...ça ne correspond pas à ta façon de penser mais je suppose que tu n'es pas un Ayatollah de la pensée unique ...Je suis persuadé qu'avec la situation qu'il avait entre les mains au début de son quinquennat il ne pouvait pas faire de miracles ..On ne peut que lui reprocher de ne pas en avoir fait ....

les déçus sont généralement des électeurs de gauche déçus par la politique plutôt libérale tenue depuis presque une année ....

Ils ne se sont pas trompés en votant car ce sont des personnes qui n'auraient pour rien au monde voté Sarkozy

pour revenir au sujet ...Zemmour les renvoie dos à dos aussi incompétent l'un que l'autre ,la politique que l'on nous propose n'est basée sur aucune action ou pensée positive ..On fait campagne "contre " quelqu'un dans le cas de Hollande c'était contre Sarkozy ,et maintenant l'UMP depuis 2012 fait campagne contre Hollande à défaut de proposer un programme ..

Peut être que les petits nouveaux Lemaire ,Juppé vont faire une campagne positive ...j'ai hâte de voir ça

Est-ce vraiment nécessaire de faire campagne contre Hollande, ce type s'auto-détruit sans l'aide de l'UMP et dans ce naufrage il entraine toute la gauche.

"l'UMP depuis 2012 fait campagne contre Hollande à défaut de proposer un programme "

L'UMP a le temps, on n'est qu'en 2014 !

Par contre, que font Hollande et la gauche, sinon de l'anti sarkozisme primaire comme avant 2012, alors qu'ils sont au pouvoir et devraient se consacrer à remonter le pays qu'ils ont coulé en à peine quelques mois !

Quoi que l'on pense, la situation sous Sarko était bien meilleure que celle d'aujourd'hui et cela à tous niveaux !

Je trouve ce débat très intéressant même si évidemment Zémmour est isolé.

Néanmoins, sur les méthodes, je suis totalement d'accord avec Aymeric Caron.

A savoir que Zemmour plaque un filtre subjectif personnel qui bien entendu peut contenir un fonds de vérité mais qui n'est en aucun cas ce filtre principal expliquant cette 'déconstruction de la société'

L'intérêt de ne pas se poser sur les faits, sur les chiffres mais sur la verve et sur la manipulation d'idées est de pouvoir prétendre ce qu'on veut par rapport à une construction de pensées personnelles décalée de la "réalité"

Pour Zemmour, les livres sont écrits à partir d'autres livres...

Quand l'intellectualisation se nourrit d'autres intellectualisations, les batailles idéologique deviennent majeures pour être un porte parole ou pour être un fer de lance alors qu'elles sont décalées des faits.

C'est la méthode Zemmour et c'est clair que les faits ou les chiffres ne l'intéressent pas...

Notez bien que cette méthode où les chiffres sont donnés sans qu'on en comprenne le sens qui ne demande pourtant pas forcément de longues études de stats donnent plutôt raison à Zemour.

Dans une société ou on confond cause et conséquence, corrélation et causalité, mesure d'un phénomène et explication de ce phénomène de manière simpliste laisse la place à toutes les idéologies décalées de l'analyse des faits.

Demandez sur ce forum les faits, les chiffres, l'analyse des chiffres et vous aurez de vagues copier coller sans compréhension sociologique évidemment puisque la conclusion n'est pas la conséquence de l'analyse chiffrée mais que le chiffre sert une idéologie.

Manque de l'éducation en France.

C'est ça sa déconstruction...

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Quoi que l'on pense, la situation sous Sarko était bien meilleure que celle d'aujourd'hui et cela à tous niveaux !

on ne va pas épiloguer sur la casse de l'outil industriel ,ou encore la dérégulation du système fiscal qui fait qu’aujourd’hui ce sont les classes moyennes qui supportent l'impôt

elle était surtout bien meilleure au début de son quinquennat qu'à la fin ,sauf pour les spéculateurs où elle était bien meilleure à la fin du quinquennat ....

"De ce fait, on a assisté à de profonds changements dans la structure du système fiscal : entre 2007 et 2012, certains prélèvements ont baissé (notamment en matière de fiscalité sur le stock de patrimoine ou d’imposition locale des entreprises) tandis que d’autres augmentaient (la TVA ou la contribution sociale généralisée par exemple). De tels changements structurels ne sont pas neutres, loin s’en faut : ils ont même aggravé le déséquilibre et l’injustice du système fiscal. "

aller un petit rappel ,car il me semble que tu as des trous de mémoire

Il a toujours existé des trublions d'extrême droite, particulièrement dans la littérature en France, qui de toute façon est un pays de droite.

Zemmour n'est pas inculte, simplement il interprète comme ça l'arrange et refuse de prendre la distance du type : avec le temps les gens s'intègrent toujours.

Il le refuse parce qu'il voit que les français le refusent aussi et que par ailleurs, mais là ce n'est que mon avis personnel, il roule pour Israël.

A mon avis il roule pour personne, c'est juste un éternel nostalgique d'une France fantasmée. Il profite du fait que les médias aiment l'avoir sur leur plateau car avec lui, il y aura souvent une phrase choc qui risque de défrayer la chronique.

Il est très doué pour critiquer le système médiatique dont il profite largement. Enfin c'est pas le seul dans le genre.

"Bisounours" "bienpensance"

Des expressions moutonnières pour des pseudo anticonformistes

Comme "fachosphère", "Soral", "ça rappelle les années 30" etc...?

Comme "fachosphère", "Soral", "ça rappelle les années 30" etc...?

Pour le coup, c'est Zemmour qui dit que Vichy c'était pas si terrible que ça.

Mais sinon, je suis d'accord sur le principe, on devrait éviter lors de discussions de se coller des étiquettes. Encore faudrait-il qu'on échange des arguments, sinon on ne fait que brasser de l'air.

Demandez sur ce forum les faits, les chiffres, l'analyse des chiffres et vous aurez de vagues copier coller sans compréhension sociologique évidemment puisque la conclusion n'est pas la conséquence de l'analyse chiffrée mais que le chiffre sert une idéologie.

Manque de l'éducation en France.

C'est ça sa déconstruction...

Oui, enfin bon, je m'excuse, vous ne soulevez rien de particulier ou de bien singulier, puisque vous faîtes un état des lieux propre à toutes les idéologies.

A part dans ce cas assez isolé où effectivement, Caron a réussi à mettre Zemmour en difficulté, il n'enlève rien au fait que le sieur en question use des mêmes subterfuges, ce qui l'amènera lui-même à se trouver dans une posture délicate concernant le rapport du conseil d'Etat traitant de la ligne AZUR de laquelle il essayera de se sortir... grâce à une belle pirouette sophistique...

A mon avis il roule pour personne, c'est juste un éternel nostalgique d'une France fantasmée. Il profite du fait que les médias aiment l'avoir sur leur plateau car avec lui, il y aura souvent une phrase choc qui risque de défrayer la chronique.

Il est très doué pour critiquer le système médiatique dont il profite largement. Enfin c'est pas le seul dans le genre.

Oui, enfin, bon, cessons d'être naïf ...Lorsque l'on veut faire passer un message politique, les médias restent la meilleure des rampes de lancement. Même Charles de Gaulle, animé de réticences, a fini par s'y plier.

A moins que vous ne considériez comme seuil de viabilité en terme d'honnêteté intellectuelle, de faire la promotion de sa littérature, intégralement fossilisé dans une grotte, située dans le fin fond de la Creuse ?

Ensuite, pas d'hypocrisie, tout ce petit monde se rend service...Zemmour fait de l'audience et le gauchisme de marché ne s'en plaint nullement, bien au contraire...

Il est très doué pour critiquer le système médiatique dont il profite largement. Enfin c'est pas le seul dans le genre.

Le médium ne fait pas le média.

Le substrat social s'applique à un contexte. Je ne pense pas Zemmour bête au point de décontextualiser.

Vous faites des bonds dans le temps, c'est très malhonnête.

j'ai mal à ma france