Faut-il se soucier de l'environnement ?

"Le mec qui a un jardin peut très bien planté des carottes sans mettre d'engrais chimiques mais c'est de plus en plus rare car les les gens ne supportent pas des jardins avec mauvaises herbes et la seule solution pour tuer ces mauvaises herbes de manière radicales est l'engrais."

-----------------------------------------------------------

Nous assène le dénommé Heven !

En voilà un qui est totalement étranger au jardinage !

- "planter des carottes" !

-> Non et non : on sème la graine et on transplante une jeune carotte. La carotte est une racine gonflée par des réserves. On ne peut pas la transplanter, elle crève aussitôt. On sème la graine très petite comme celle du persil qui est de la même famille.

- "pour tuer ces mauvaises herbes... est l'engrais".

-> Non et non : l'engrais fait croître et ne tue pas sauf quand la dose est massive.

Si tu confonds herbicide et engrais, c'est grave pour le jardinage et l'agriculture en général !

En outre le désherbage des carottes semées en ligne se fait à la binette dans un jardin ou avec l'équivalent mécanisé dans les grandes exploitations. Sous les serres nantaises, les carottes poussent dans un sol riche en sable et en argile. Les serres sont à l'abri des graines volantes et donc les herbes sont rares. Cela coûterait plus cher de les retirer que de conserver celles qui restent présentes. On veille seulement à ce qu'elle ne produisent pas de graines pour cela quand elles sont de grande taille on les

retire

A lire les chargements de conneries déversés par certains écolos je ne serais pas étonné qu'ils ont les m^mes "connaissances" que le susnommé Heven.

Avant de polémiquer à tout va il est indispensable d'avoir quelques connaissances sur le sujet sinon on apparaît ridicule pour ne pas dire plus !

Vous aurez remarqué que j'ai écris trop vite, ma phrase ne voulant rien dire, mais c'est très bien de me faire un cours sur mes fautes de frappe et sur le jardinage, merci à vous.

:smile2: :blush: :cool:

http://www.notre-planete.info/terre/climatologie_meteo/changement-climatique-consequences.php

Oui et ?

Moi aussi je peux : :cool: :smile2:

Les Algues poussent justement grâce à la pollution, et vous vous voulez faire du carburant avec ? Alors il va falloir continuer à polluer... CQFD...

Ça fait plusieurs fois que je vois des interventions de ta part et je suis obligé de constater que tu dis n'importe quoi. Et toujours en présumant que tes interlocuteurs chercheraient une sorte de pureté absolue...

Il s'agit surtout de passer à de comportements inconséquents (et irresponsables) à des comportement intelligents, et également de trouver des alternatives durables, moins polluantes et mieux insérées dans l'environnement à ce qu'on fait actuellement. Et en plus, de les intégrer matériellement (à partir de la situation actuelle) et économiquement.

Mathématiquement, l'humanité va polluer de plus en plus car la population augmente et que la conversion à la société de consommation et l'économie de marché se répand. Si en plus on choisit ton idée de polluer sans souci, en passant d'un pillage total de ressource à un autre, sans modifier les technologies et en comptant sur demain, je te laisse imaginer le développement exponentiel du truc. Les besoins vont croître et il faut être un peu aveugle, égoïste ou idiot pour ne pas vouloir anticiper les conséquences de tout ça. Sans même parler de réchauffement climatique, on peut juste constater la dégradation de la qualité de l'eau, de l'air, des écosystèmes, des aliments,... et aussi les variations de systèmes locaux (ex : les excès de particules atmosphériques en Chine font monter les cours d'eau - car l'eau s'évapore moins vite) qui peuvent avoir beaucoup de conséquences.

Pour le cas des algues, il y a un projet de culture près de chez moi qui est pour l'instant soumis à une consultation publique. Je pourrai en dire plus quand j'aurai suivi tous les débats mais je peux déjà répondre à ton propos.

Les algues ne poussent pas "grâce à la pollution". Elles poussent naturellement. Elle prolifèrent dans certaines zones car la pollution (rejets dans l'eau et ruissellements pollués) perturbe les équilibres, augmente massivement certains nutriments (entre autres substances) et donne lieu à des explosions démographiques incontrôlées (qui peuvent menacer ou détruire les flores et faunes locales). Les algues vertes en Bretagne sont même un danger toxique. C'est ça la pollution : des conséquences non voulues ou dont on se fiche.

Dans le cas des algues, la valorisation des déchets d'usine ne doit surtout pas être un appel à polluer encore plus. Au contraire, ça permettrait de réduire un peu l'impact écologique. Si on en profitait pour polluer plus, on gâcherait tout. Parce qu'on ne pourra pas espérer tout éponger avec la culture d'algues, qui elle-même doit être faite de manière raisonnée et responsable, et pas coloniser tous les océans de façon débile (" Oh ! Bein on a tué tous les poissons. La sardine s'est éteinte. ").

Les algues n'ont surement pas vocation à tout remplacer et de toute façon, elles ne pourront pas : la demande serait trop forte et les cultures trop massives auraient trop de conséquences fâcheuses.

L'environnement est aussi une ressource à préserver. Il ne faut pas faire plus mais faire mieux.

moi quand je vois un hyper marcher je me dis ''il y a trop de choses! trop de choix,trop de gaspillages!''on devrais au moin bouffer des fruit de saison.sa parrait logique .chaque jour a la télé ya des espèces qui disparaissent!c'est grave, Je fais attention a plusieurs choses du quotidien mais parfois j'aimerais faire + je pense que c'est important de se soucier de l'environnement,les gens qui n'agissent pas vive dans l'illusion qui auront toujours tout a porter de main.mais c'est faux un jour on aura tellement s*** la terre qu'on seras bien dans la m*** et que ''faire des enfants'' n'auras plus de sens pour le laisser un tel chaos.on devrais faire des fête lier a l’environnement,en parler plus au enfant,des conseil pour préserver plus souvent a la télé.au lieu de toujours nous mettre que des image d'echec!, au japon il y a un jour spéciale pour que tout le monde vienne nettoyer le mont fuji,des déchet accumuler dans l'année.je me demande si on pourrais pas faire un site ou les gens font des sortie utiles pour ce monde pour une fois !

moi quand je vois un hyper marcher je me dis ''il y a trop de choses! trop de choix,trop de gaspillages!''on devrais au moin bouffer des fruit de saison.sa parrait logique .chaque jour a la télé ya des espèces qui disparaissent!c'est grave, Je fais attention a plusieurs choses du quotidien mais parfois j'aimerais faire + je pense que c'est important de se soucier de l'environnement,les gens qui n'agissent pas vive dans l'illusion qui auront toujours tout a porter de main.mais c'est faux un jour on aura tellement s*** la terre qu'on seras bien dans la m*** et que ''faire des enfants'' n'auras plus de sens pour le laisser un tel chaos.on devrais faire des fête lier a l’environnement,en parler plus au enfant,des conseil pour préserver plus souvent a la télé.au lieu de toujours nous mettre que des image d'echec!, au japon il y a un jour spéciale pour que tout le monde vienne nettoyer le mont fuji,des déchet accumuler dans l'année.je me demande si on pourrais pas faire un site ou les gens font des sortie utiles pour ce monde pour une fois !

Tu as tout à fait raison : Nous vivons dans une société basée sur la consommation. Si on arrête de consommer ou si on consomme moins, tout s'écroule ! Faire moins de pub pour consommer à outrance au profit d'une consommation raisonnée ne verra pas le jour demain, car ceux qui font la pub sont ceux qui tirent les bénéfices de cette sur consommation !

L'information sur l'environnement ne peut se faire à grande échelle par manque de moyens. Mais, si on est sensibilisé, il y a, sur internet, une foule de sites et de vidéos qui expliquent très bien comment on fait pour marcher sur la tête et ce qu'il faudrait faire pour se remettre sur pieds. Seulement, il n'y a que celles et ceux qui se sentent concernés qui font la démarche. Les négationnistes, dont il y a quelques spécimens sur ce site, ne lisent même pas ce que tu leur propose pour qu'ils arrêtent de penser et d'agir à court terme.

Si on veut agir plutôt que de rester bras ballants en se disant qu'on ne peut rien y faire, il y a des moyens. C'est comme cela que je suis passé d'observateur impuissant à actif. Si ça te tentes, vas sur "agir pour la nature", tu y trouveras plein d'activités qui vont dans le bon sens sans avoir besoin de connaissances particulières. Tout ce qu'on demande à un bénévole, c'est de la bonne volonté. Tout le monde peut agir à son niveau.

un machin pour faire peur,c,est tout,et avant tout pour faire du fric.

vendredi 5/12/2014 une anticipation météo avec éveline délia, a ses dires il risque de faire 40 degrés a Bordeaux en 2050, combien fera t il en alèrie a la m^me époque ??

Faut juste se poser la question pourquoi on en parle autant dans les médias alors que d'autres problèmes sont passés sous silence.

un machin pour faire peur,c,est tout,et avant tout pour faire du fric.

vendredi 5/12/2014 une anticipation météo avec éveline délia, a ses dires il risque de faire 40 degrés a Bordeaux en 2050, combien fera t il en alèrie a la m^me époque ??

Si tu comptes sur Evelyne Délia pour avoir des informations sérieuses !!!!!

Et puis, pendant la canicule de, je ne sais plus quelle année, il a fait combien à Bordeaux ?

On est pas obligé de se soucier de l'environnement.

Pour le moment.

Le souci c'est qu'on risque d'avoir à s'en soucier plus tard, et que ce sera alors beaucoup plus difficile ...

Ça fait plusieurs fois que je vois des interventions de ta part et je suis obligé de constater que tu dis n'importe quoi. Et toujours en présumant que tes interlocuteurs chercheraient une sorte de pureté absolue...

Il s'agit surtout de passer à de comportements inconséquents (et irresponsables) à des comportement intelligents, et également de trouver des alternatives durables, moins polluantes et mieux insérées dans l'environnement à ce qu'on fait actuellement. Et en plus, de les intégrer matériellement (à partir de la situation actuelle) et économiquement.

Mathématiquement, l'humanité va polluer de plus en plus car la population augmente et que la conversion à la société de consommation et l'économie de marché se répand. Si en plus on choisit ton idée de polluer sans souci, en passant d'un pillage total de ressource à un autre, sans modifier les technologies et en comptant sur demain, je te laisse imaginer le développement exponentiel du truc. Les besoins vont croître et il faut être un peu aveugle, égoïste ou idiot pour ne pas vouloir anticiper les conséquences de tout ça. Sans même parler de réchauffement climatique, on peut juste constater la dégradation de la qualité de l'eau, de l'air, des écosystèmes, des aliments,... et aussi les variations de systèmes locaux (ex : les excès de particules atmosphériques en Chine font monter les cours d'eau - car l'eau s'évapore moins vite) qui peuvent avoir beaucoup de conséquences.

Pour le cas des algues, il y a un projet de culture près de chez moi qui est pour l'instant soumis à une consultation publique. Je pourrai en dire plus quand j'aurai suivi tous les débats mais je peux déjà répondre à ton propos.

Les algues ne poussent pas "grâce à la pollution". Elles poussent naturellement. Elle prolifèrent dans certaines zones car la pollution (rejets dans l'eau et ruissellements pollués) perturbe les équilibres, augmente massivement certains nutriments (entre autres substances) et donne lieu à des explosions démographiques incontrôlées (qui peuvent menacer ou détruire les flores et faunes locales). Les algues vertes en Bretagne sont même un danger toxique. C'est ça la pollution : des conséquences non voulues ou dont on se fiche.

Dans le cas des algues, la valorisation des déchets d'usine ne doit surtout pas être un appel à polluer encore plus. Au contraire, ça permettrait de réduire un peu l'impact écologique. Si on en profitait pour polluer plus, on gâcherait tout. Parce qu'on ne pourra pas espérer tout éponger avec la culture d'algues, qui elle-même doit être faite de manière raisonnée et responsable, et pas coloniser tous les océans de façon débile (" Oh ! Bein on a tué tous les poissons. La sardine s'est éteinte. ").

Les algues n'ont surement pas vocation à tout remplacer et de toute façon, elles ne pourront pas : la demande serait trop forte et les cultures trop massives auraient trop de conséquences fâcheuses.

L'environnement est aussi une ressource à préserver. Il ne faut pas faire plus mais faire mieux.

Quand je parle d'algues, je parle d'algues vertes dont leur prolifération est dû en grande partie à cause de la pollution :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%A9e_verte

Ensuite libre à vous de penser que je dis n'importe quoi, je dis ce que je pense, et ce que je remarque ici : C'est que beaucoup se disent écolos car on cultive un jardin et que l'on roule au diesel (lol)... que beaucoup disent qu'il faut réduire la pollution mais qu'à l'heure actuelle on pollue toujours de plus en plus car il n'y a pas d'autres solutions sinon ceci se saurait. En attendant les français sont bien content de profiter du pétole de schiste des USA et de réduire ainsi leurs budgets carburant, les français sont bien content de profiter du coton chinois mais aussi des terres rares chinoises car tout ceci détériore l'environnement et les français sont les premiers à vouloir du pétrole pas cher, des vêtements pas chers, des ipads derniers cris mais par contre ils ne veulent pas que l'on vienne creuser dans leur terre pour avoir du gaz de schiste par exemple. Donc c'est bien de râler et tout vouloir pour pas cher, mais si l'on veut combiner les deux ce n'est pas possible. Je suis aller faire les achats de Noel aujourd'hui, un monde terrifiant dans les magasins, savez-vous que les terres rares se trouvent dans les ordinateurs, dans les tablettes, dans les téléphones portables ? Dans 10 ans si on vous le proposait, seriez-vous prêt à refuser d'avoir ce genre de nouvelles technologies pour moins toucher à l'environnement ? Seriez-vous prêt à reculer et à reprendre votre vieux téléviseur en noir et blanc qui demande moins de ressources ?

La nouvelle technologie demande énormément de terres rares et ainsi donc de polluants.

J'avais vu un reportage il y quelques temps sur le coton en Chine il doivent toujours creuser plus et plus profond pour avoir du coton qui demande énormément d'eau. Certes, avons nous besoin de tant d'habits, avons nous besoin d'être présentable ? D'être à la mode ? Et serions nous prêt à être hors mode ? En regardant le nombre de consommateurs qui courent dans les magasins, je me dis que ceci va être difficile de retourner en arrière. Après libre à vous de ne plus mettre des habits avec du coton, vous pouvez très bien vous acheter des jeans en ortie ça existe, et ceci coûte vers 250€ au minimum. Oui l'écologie on peut toujours en faire, mais ça coûte cher, c'est comme le made in France, tout le monde est pour mais quand le consommateur est en face d'un made in France et d'un made in China, il se tourne majoritairement sur le made in China, il regarde avant tout son porte feuille.

Faire de l'écologie c'est bien et ça coûte très cher quand on sait que les français ont déjà du mal à finir les mois. L'écologie est donc une goutte d'eau sur notre monde, de plus si l'on vient à être trop écolo, un moment donné l'on sera plus écolo. Exemple : Les panneaux solaires, ça ne pollue pas, par contre si on voudrait mettre des panneaux solaires partout dans le monde on serait obligé d'utiliser énormément de terres rares, ainsi on polluerait au final tout autant l'environnement. L'écologie verte c'est juste une image mais ça n'existe pas.

Heven, ce que tu cites est la stricte définition de la "société de consommation". Elles a ses avantages : On a des objets pas toujours très utiles mais amusants à pas cher, on devient "accro" à ces gadgets et on en redemande. Tout cela est bien fait, bien organisé, tellement bien que, si on arrête de consommer, la machine se grippe et c'est le chaos.

Elle a ses inconvénients : Tout ce que tu as cités. On sur exploite les réserves de la terre, on pollue sans vergogne, on fait travailler les cht'its niakoués pour un bol de riz....

STOP ! Le délire a des limites qu'on est en train de dépasser allègrement (et sans Allègre). Il y a un moment où il faut se rendre compte que cette société ne peut pas fonctionner ainsi à l'infini. Si le sous sol contient encore des ressources pour quelques décennies, il faudra bien trouver autre chose pour les remplacer. Mais ça, chuttt, faut pas le dire. Il n'y a que ces enfoirés d'écolos, enverdeurs et autres pousse moussus qui osent lancer un cri d'alerte. Quand tu vois que ton frigo commence à se vider, qu'est ce que tu fais ? Deux solutions :

1. tu vas au magasin refaire des provisions

2. tu te contentes de ce que tu as en te disant que demain il fera jour;

C'est la solution 1 que l'on vit en ce moment parce qu'il y a encore des rayons bien achalandés. Mais, demain ?

Demain, tu vas aller faire tes courses au magasin du coin : Ben dis donc, ils n'ont pas grand chose aujourd'hui. Ils n'ont pas été livrés ? là tu passes dans la solution 2. Je reviendrai demain.

Et demain, il y a encore moins de choses dans les rayons ....Là, on vient de passer dans une situation non évoquée qui est le manque, la carence. Alors, qu'est ce qu'on fait maintenant ? Maintenant ? Il est trop tard, il fallait y penser avant ! En plus, en consommant comme vous avez consommé, vous avez tellement pollué la planète qu'elle est devenue invivable (quand je dis vous, cela englobe nous, moi y compris). Pas grave te dirait elbaid, on va aller sur titan, elle regorge de ressources.

Gouverner c'est prévoir. Gouvernons et prévoyons. Si on prévoit le pire et qu'il n'arrive pas, on ne sera pas déçus !

Heven, ce que tu cites est la stricte définition de la "société de consommation". Elles a ses avantages : On a des objets pas toujours très utiles mais amusants à pas cher, on devient "accro" à ces gadgets et on en redemande. Tout cela est bien fait, bien organisé, tellement bien que, si on arrête de consommer, la machine se grippe et c'est le chaos.

Elle a ses inconvénients : Tout ce que tu as cités. On sur exploite les réserves de la terre, on pollue sans vergogne, on fait travailler les cht'its niakoués pour un bol de riz....

STOP ! Le délire a des limites qu'on est en train de dépasser allègrement (et sans Allègre). Il y a un moment où il faut se rendre compte que cette société ne peut pas fonctionner ainsi à l'infini. Si le sous sol contient encore des ressources pour quelques décennies, il faudra bien trouver autre chose pour les remplacer. Mais ça, chuttt, faut pas le dire. Il n'y a que ces enfoirés d'écolos, enverdeurs et autres pousse moussus qui osent lancer un cri d'alerte. Quand tu vois que ton frigo commence à se vider, qu'est ce que tu fais ? Deux solutions :

1. tu vas au magasin refaire des provisions

2. tu te contentes de ce que tu as en te disant que demain il fera jour;

C'est la solution 1 que l'on vit en ce moment parce qu'il y a encore des rayons bien achalandés. Mais, demain ?

Demain, tu vas aller faire tes courses au magasin du coin : Ben dis donc, ils n'ont pas grand chose aujourd'hui. Ils n'ont pas été livrés ? là tu passes dans la solution 2. Je reviendrai demain.

Et demain, il y a encore moins de choses dans les rayons ....Là, on vient de passer dans une situation non évoquée qui est le manque, la carence. Alors, qu'est ce qu'on fait maintenant ? Maintenant ? Il est trop tard, il fallait y penser avant ! En plus, en consommant comme vous avez consommé, vous avez tellement pollué la planète qu'elle est devenue invivable (quand je dis vous, cela englobe nous, moi y compris). Pas grave te dirait elbaid, on va aller sur titan, elle regorge de ressources.

Gouverner c'est prévoir. Gouvernons et prévoyons. Si on prévoit le pire et qu'il n'arrive pas, on ne sera pas déçus !

C'est un très beau message, mais comme toujours il est sans solution. Le monde consomme en premier lieu pour se nourrir et pour se chauffer, bref pour vivre. Votre solution : Gouvernons et prévoyons... Mais gouverner qui ? Prévoir quoi ? Vous voulez rassasiez le monde ? Tant qu'il y aura de l'économie, du pouvoir d'achat, l'humain en profitera. La solution des écolos est simple : Il faudrait que l'on arrête tous de respirer chaque jour une dizaine de minutes pour faire vivre quelques années de plus les générations des années 6500.

Entre nous ? On en a rien faire et nous ne pouvons tout simplement pas le faire, on vit notre vie, les futures générations des années 6500 on s'en balance le flanc, et de toute manière elles s'adapteront obligatoirement avec l'environnement futur. Par exemple, il est prouvé que les oiseaux étaient autrefois des dinosaures, ceci veut dire que le dinosaure au fil des générations s'est transformé en s'adaptant certainement avec le climat,ces monophylles sont le parfait exemple d'une espèce qui a réussit à s'adapter au fil des générations et c'est actuellement l'espèce la plus ancienne sur notre planète. L'homme qui était à l'origine un homo sapiens a comme vous le remarquez beaucoup changé, pourquoi l'homo sapiens est-il devenu un homme ? Le changement climatique jouerait notamment un rôle important. Source : https://prezi.com/cpfxqqvvz1hd/letude-de-lhumain-homo-sapien-implique-de-nombreuses-m/

Ceci voudra dire que si la terre se réchauffe encore et toujours, l'homme pourrait ainsi s'adapter à ce changement, son physique aussi. La nature est donc magnifiquement bien faite. Ce ne sont pas nos quelques trous qui vont tuer notre planète tellement mais tellement bien plus puissante qu'un petit humain.

Ou est la mauvaise foi ? Plus d'arguments ?

Ou est la mauvaise foi ? Plus d'arguments ?

Des arguments qui tiennent la route, tu en a toi ?

Je ne fais que cela, admettez enfin !

Ah, oui, c'est vrai, excuses moi, j'avais oublié : La pollution est inévitable, en plus elle fait pousser les algues et les carottes..... Tu rajouteras tout ce que tu as dit depuis le début de ton apparition dans les pages "environnement" et le compte y sera.

Je te demande des arguments VERIFIES, admis par les scientifiques, des choses réelles pas des élucubrations de quelqu'un qui ne voit pas, ne s'informe pas (as tu regardé les vidéos que je t'ai proposées ?) et affirme ce qu'il ne connait pas.

Je ne vais pas affirmer des choses sur le transport aérien, je n'y connait rien. Mais si on vient à en débattre, je ne manquerai pas d'aller interroger mon ami Google pour voir de quoi il retourne. Fais de même et on en reparlera.

Ah, oui, c'est vrai, excuses moi, j'avais oublié : La pollution est inévitable, en plus elle fait pousser les algues et les carottes..... Tu rajouteras tout ce que tu as dit depuis le début de ton apparition dans les pages "environnement" et le compte y sera.

Je te demande des arguments VERIFIES, admis par les scientifiques, des choses réelles pas des élucubrations de quelqu'un qui ne voit pas, ne s'informe pas (as tu regardé les vidéos que je t'ai proposées ?) et affirme ce qu'il ne connait pas.

Je ne vais pas affirmer des choses sur le transport aérien, je n'y connait rien. Mais si on vient à en débattre, je ne manquerai pas d'aller interroger mon ami Google pour voir de quoi il retourne. Fais de même et on en reparlera.

"La pollution fait pousser les carottes". S'il vous plait ne me faites pas dire ce que je n'ai jamais dit, un peu de respect, merci.

Vos reportages sont bien beaux mais ils ne prouvent rien, ce sont juste des simulations sur le futur et rien ne dit que ceci sera probable à moins de s'appeler madame soleil. concernant mes sources il me semble en avoir cité plusieurs. Et même des sources d'un climatologue de la Nasa. Sinon tout ne se trouve pas sur Google, vous devriez peut être le savoir que beaucoup d'informations ne sont pas mises dessus. Quand je parle des terres rares, et que je dis que leurs extractions et raffinage sont polluantes, cette information me vient directement d'un négociant de ces métaux. Quand je dis que l'espèce animale s'est développé à partir du climat, j'ai mis des sources si vous me relisez bien.

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A lire les chargements de conneries déversés par certains écolos je ne serais pas étonné qu'ils ont les m^mes "connaissances" que le susnommé Heven.

Avant de polémiquer à tout va il est indispensable d'avoir quelques connaissances sur le sujet sinon on apparaît ridicule pour ne pas dire plus !

et toc une petite pique contre les écolos ,au passage ..même si ce n'est pas justifié ,ça soulage ....

c'est normal que ceux qui empêchent de polluer en rond ,soient la cible des plus gros pollueurs Européens ....

http://www.bfmtv.com...des-474908.html

20 mars 2013 - La France est le premier consommateur de pesticides d'Europe

ceci dit on peut très bien maîtriser la culture de la carotte et être écolo ....Il y a même des maraîchers bio ...

Vos reportages sont bien beaux mais ils ne prouvent rien, ce sont juste des simulations sur le futur et rien ne dit que ceci sera probable à moins de s'appeler madame soleil.

Si ça, c'est de la simulation :

https://www.youtube.com/watch?v=MKlHw2roAzo&feature=player_detailpage#t=131

Je veux bien me les faire couper !

Quand je parle d'algues, je parle d'algues vertes dont leur prolifération est dû en grande partie à cause de la pollution :

http://fr.wikipedia....ar%C3%A9e_verte

Ensuite libre à vous de penser que je dis n'importe quoi, je dis ce que je pense, et ce que je remarque ici :

Déjà, je constate que tu dis un truc, puis un autre. Tu passes de "les algues poussent grâce à la pollution" à " leur prolifération est due à la pollution". C'est déjà mieux !

Les algues vertes, je connais bien puisque c'est un gros problème local. Parce que ces marées vertes sont des conséquences d'actes de négligence ou de mépris - pas un écosystème merveilleux qui est apparu par miracle sur des gentils rejets de nitrates et phosphore de l'agriculture intensive notamment mais aussi de tout ce qui débouche dans l'estuaire via la rivière.

Ces algues-là ne constituent apparemment pas vraiment une ressource exploitable. De plus, cette exploitation devrait se faire dans une logique raisonnée et pas dans une logique folle de se servir de la pollution comme outil de production (elle inciterait de facto à polluer et déresponsabiliserait les pollueurs). La prolifération de ses algues est dure à contrôler actuellement, elle a déjà fait des dégâts. L'algue verte devient un problème en elle-même, généré par la pollution. Un "écosystème" productiviste basé sur la pollution, ce serait une catastrophe écologique : les algues vertes ne dépolluent pas le milieu, on n'est pas dans une logique réfléchie de lagunage. Elles s'ajoutent par dessus le problème des rejets.

C'est que beaucoup se disent écolos car on cultive un jardin et que l'on roule au diesel (lol)... que beaucoup disent qu'il faut réduire la pollution mais qu'à l'heure actuelle on pollue toujours de plus en plus car il n'y a pas d'autres solutions sinon ceci se saurait.

Mais si, on connaît déjà beaucoup de solutions : réduire sa consommation énergétique par de bons réflexes individuels, des politiques locales et nationales allant dans ce sens, des innovations techniques, une solidarité à mettre en place de nouveaux modes de consommation et production. Malheureusement, il y a un gros écueil : le profit. On préfère ne pas bouger, jouer la montre pour tirer tout le profit possible d'une activité, quitte à polluer au maximum.

En l'inertie des plus cupides et le réel manque de moyen qui limite la transition écologique, il y a des défis à relever. Ce ne sont pas les solutions mais leur application qui est dure.

Tu imagines un plan national qui nous ferait abandonner le véhicule individuel au profit d'un transport mutualisé généralisé ? Levée de bouclier des libéraux défendant leur doirt consumériste, pression totale des lobbies automobiles, vindicte idéologique contre une mesure "communiste" (aujourd'hui, tout ce qui est mutualiste et un peu ambitieux est txé de communisme), etc...

En attendant les français sont bien content de profiter du pétole de schiste des USA et de réduire ainsi leurs budgets carburant, les français sont bien content de profiter du coton chinois mais aussi des terres rares chinoises car tout ceci détériore l'environnement et les français sont les premiers à vouloir du pétrole pas cher, des vêtements pas chers, des ipads derniers cris mais par contre ils ne veulent pas que l'on vienne creuser dans leur terre pour avoir du gaz de schiste par exemple.

Sont-ce les mêmes français qui surconsomment comme des cons mais qui viennent ensuite faire la morale sur l'écologie ? Je ne pense pas. Dans cette société de consommation et de gâchis, il n'existe pas d'individu écologiquement pur à 100%. Avant même de naître, on a déjà une empreinte écologique !

Cela dit, avoir un mode de vie qui pollue et de vouloir un mode de vie meilleur, ce n'est pas paradoxal.

Donc c'est bien de râler et tout vouloir pour pas cher, mais si l'on veut combiner les deux ce n'est pas possible. Je suis aller faire les achats de Noel aujourd'hui, un monde terrifiant dans les magasins, savez-vous que les terres rares se trouvent dans les ordinateurs, dans les tablettes, dans les téléphones portables ? Dans 10 ans si on vous le proposait, seriez-vous prêt à refuser d'avoir ce genre de nouvelles technologies pour moins toucher à l'environnement ? Seriez-vous prêt à reculer et à reprendre votre vieux téléviseur en noir et blanc qui demande moins de ressources ?

La nouvelle technologie demande énormément de terres rares et ainsi donc de polluants.

J'avais vu un reportage il y quelques temps sur le coton en Chine il doivent toujours creuser plus et plus profond pour avoir du coton qui demande énormément d'eau. Certes, avons nous besoin de tant d'habits, avons nous besoin d'être présentable ? D'être à la mode ? Et serions nous prêt à être hors mode ? En regardant le nombre de consommateurs qui courent dans les magasins, je me dis que ceci va être difficile de retourner en arrière. Après libre à vous de ne plus mettre des habits avec du coton, vous pouvez très bien vous acheter des jeans en ortie ça existe, et ceci coûte vers 250€ au minimum. Oui l'écologie on peut toujours en faire, mais ça coûte cher, c'est comme le made in France, tout le monde est pour mais quand le consommateur est en face d'un made in France et d'un made in China, il se tourne majoritairement sur le made in China, il regarde avant tout son porte feuille.

Faire de l'écologie c'est bien et ça coûte très cher quand on sait que les français ont déjà du mal à finir les mois. L'écologie est donc une goutte d'eau sur notre monde, de plus si l'on vient à être trop écolo, un moment donné l'on sera plus écolo. Exemple : Les panneaux solaires, ça ne pollue pas, par contre si on voudrait mettre des panneaux solaires partout dans le monde on serait obligé d'utiliser énormément de terres rares, ainsi on polluerait au final tout autant l'environnement. L'écologie verte c'est juste une image mais ça n'existe pas.

Tu vois, ça te titille un peu quand même ces histoires de terres rares pour lesquelles on pollue des régions entières, des cours d'eau, la santé de chinois...

L'écologie réclame de lutter contre les bas instincts des gens, justement : désir consumériste (entretenu par l'offre massive, constante et accessible), individualisme, inconséquence, ignorance, égoïsme,... Beaucoup de pollution issu de notre mode de vie nous sont lointaines, voire invisibles pour beaucoup de gens non informés.

Les produits vraiment écolos sont chers parce qu'ils sont exigeants et concurrencé par les prix anormalement bas issu d'un marché qui utilise des esclaves en Asie, des frets excessifs,... Dès que les prix sont trop bas, ça veut dire que quelqu'un ailleurs le paye, que l'environnement le paye, voire que notre santé le paiera à long terme. C'est pour ça que l'écologie intègre d'autres axes comme le qualitatif, le durable/renouvelable...

A long terme, en fait, l'écologie incompatible avec la logique de marché croissant et ce système de dette perpétuelle.