Existe-il des sous métiers ?

Bon après les Suisses ne prennent pas n'importe qui non plus. Je connais des personnes qui ne trouvent pas de boulot en Suisse, peu de qualification etc...

Ils sont plus strictes qu'en France, il n'est pas rare qu'un employeur demande un extrait du casier judiciaire par exemple même pour faire un petit boulot. Celui qui n'a pas de permis G ou autre permis galère pour rentrer en Suisse. Et puis la vie à la frontière est aussi plus chère, un petit appartement vers Genève côté France c'est pas loin de 300 000€. De plus il y a certains métiers qui sont réservés aux Suisse, par exemple une personne qui a des diplôme en droit ne trouvera pas de boulot dans son domaine en Suisse, un banquier peut aussi oublier c'est réservé aux suisses etc...

Il faut aller plus haut, à Basel, savoir parler l'allemand aussi.

Je ne connaissais pas le permis G. Mais normalement il ne doit pas y en avoir besoin si par exemple on se loge en Suisse, sur le territoire Suisse.

Il faut aller plus haut, à Basel, savoir parler l'allemand aussi.

Je ne connaissais pas le permis G. Mais normalement il ne doit pas y en avoir besoin si par exemple on se loge en Suisse, sur le territoire Suisse.

Vous n'avez pas le droit d'habiter en Suisse sans permis. Si vous vivez en Suisse, vous devez obligatoirement avoir un emploi à durée indéterminée. Et là on vous donnera un permis B renouvelable tous les 5 ans.

http://www.migraweb.ch/themen/auslaenderrecht/aufenthalt/aufenthaltsbewilligung/

Ah ouais, c'est de l'arnaque ça.

Ah ouais, c'est de l'arnaque ça.

C'est la politique Suisse... Dubaï c'est le même tarif ! Disons que ce sont les pays qui disent vouloir attiré les riches...

Mais riches veut pas forcément dire dépensier ou philanthrope... Moi si je suis riche, je me barre en Afrique !

Oui et combien tu vas payer ces assurances au mois ?

Après là où je veux surtout en venir, c'est que c'est ni les classes sociales, ni un métier qui va déterminer la richesse.

Ce qu'on appelle richesse, c'est le pouvoir d'achat, ni plus ni moins.

Or, je vois beaucoup de mi-temps, 700€ par mois, ils ne sont pas à découvert, ils vivent bien franchement, et ils ont les iphones, un bon petit ordi portable, ils sont tranquilles, ils veulent pas plus honnetement.

Autant je connais beaucoup de cadres super endettés. Ils perdent leurs jobs, si ils rebondissent pas très vite, ils sont morts...

Cherche pas midi à quatorze heure :)

Ces assurances sont pas très chères par rapport aux soucis que vous pourriez avoir.

700€ par mois pour vivre ? Un loyer coûte au minimum 300€-400€ par mois, on mange au mois pour minimum 200€, il reste 100 à 200€ pour vivre, payer le chauffage, l'électricité, internet, assurances, téléphones, transport... C'est de la survie. J'appelle pas ceci bien vivre et j'appelle pas ceci avoir du pouvoir d'achat, si c'est pour avoir un Iphone et manger du cassoulet en boite midi et soir, ça en vaut pas la peine. Pour moi vivre réellement bien c'est dépenser sans compter.

Ces assurances sont pas très chères par rapport aux soucis que vous pourriez avoir.

700€ par mois pour vivre ? Un loyer coûte au minimum 300€-400€ par mois, on mange au mois pour minimum 200€, il reste 100 à 200€ pour vivre, payer le chauffage, l'électricité, internet, assurances, téléphones, transport... C'est de la survie. J'appelle pas ceci bien vivre et j'appelle pas ceci avoir du pouvoir d'achat, si c'est pour avoir un Iphone et manger du cassoulet en boite midi et soir, ça en vaut pas la peine. Pour moi vivre réellement bien c'est dépenser sans compter.

Mais non, tu paies pas de loyer si tu touches 700€ :D C'est ça que tu comprends pas ! Les aides sociales couvrent la différence. CMU c'est gratos, tu n'as pas à payer de complémentaire santé.

Tu penses aux gains ! Et non à la rentabilité. C'est pour ça que tes raisonnements sont faux

Même électricité, tu peux avoir tes factures réduites de moitié.. Et ils mangent très bien rassure toi ! :D

Ah ouais, c'est de l'arnaque ça.

Ben oui, rentrer en Suisse est compliqué, y travailler l'est aussi il faut pas croire. De plus, les Suisses prennent plus facilement des gens originaires de la frontière que des gens qui viennent d'ailleurs. J'ai une connaissance qui vient du sud, elle pensait qu'elle allait trouvé du travail facilement... Ben une année après cette personne n'a toujours rien trouvé. Elle essaie de faire des cours d'horlogerie, mais sans démotiver cette personne, je lui souhaite bon courage.

Mais non, tu paies pas de loyer si tu touches 700€ :D C'est ça que tu comprends pas ! Les aides sociales couvrent la différence. CMU c'est gratos, tu n'as pas à payer de complémentaire santé.

Tu penses aux gains ! Et non à la rentabilité. C'est pour ça que tes raisonnements sont faux

Même électricité, tu peux avoir tes factures réduites de moitié.. Et ils mangent très bien rassure toi ! :D

Même les sociaux paient une partie des loyers, si vous touchez le RSA, il est calculé pour être dépenser dans les charges. Ces profiteurs dont vous parlez ne vivent pas pour autant bien, ils survivent simplement.

Mais non, tu paies pas de loyer si tu touches 700€ :D C'est ça que tu comprends pas ! Les aides sociales couvrent la différence. CMU c'est gratos, tu n'as pas à payer de complémentaire santé.

Tu penses aux gains ! Et non à la rentabilité. C'est pour ça que tes raisonnements sont faux

Même électricité, tu peux avoir tes factures réduites de moitié.. Et ils mangent très bien rassure toi ! :D

Oui mais ce n'est pas un bon exemple. Normalement on devrait pouvoir vivre sans ces aides sociales. Ce qui n'est pas toujours le cas.

Je veux dire par là que les aides sociales, il faudrait s'en servir le moins possible. En France nous, on a une politique qui développe les aides sociales et qui pousse les gens à bénéficier de ces aides et ça c'est pas bon.

Un français moyen ne s'achète pas une Longines (l'equivalenent de son salaire, de celui de ses parents et de son chien)

Même les sociaux paient une partie des loyers, si vous touchez le RSA, il est calculé pour être dépenser dans les charges. Ces profiteurs dont vous parlez ne vivent pas pour autant bien, ils survivent simplement.

Oui mais une misère... Va en HLM, tu paies rien en loyer... pour un grand appart franchement. Je parle pas du RSA, mais un salaire à mi temps... pouvant être combler par du black, soit un autre salaire que vous ne déclarez pas.

C'est pourquoi vous ne raisonnez pas à la rentabilité.

L'argent gagné au black est vu comme de l'argent gagné honnêtement. C'est juste que tu empêches à l'état de se servir dedans.

Mais maintenant compte un salaire à 2000€. Pas d'aides sociales, les impôts sur le revenu, rien que ça, tu amputes ta paie... Si tu comptes que tu vas passer plus de 35h au bureau, que tu n'as plus d'heures suppl, ni de primes, c'est pas dit que tu sois gagnant dans l'histoire !

Je dis pas qu'un mec gagnant 2000€ par mois vivra forcément mal non plus, je dis juste que ça veut rien dire.

Un français moyen ne s'achète pas une Longines (l'equivalenent de son salaire, de celui de ses parents et de son chien)

Je suis français moyen car je ne suis pas millionnaire.

Je le conçois ainsi.

Tu n'as pas compris la définition de "moyen"

Oui mais une misère... Va en HLM, tu paies rien en loyer... pour un grand appart franchement. Je parle pas du RSA, mais un salaire à mi temps... pouvant être combler par du black, soit un autre salaire que vous ne déclarez pas.

C'est pourquoi vous ne raisonnez pas à la rentabilité.

L'argent gagné au black est vu comme de l'argent gagné honnêtement. C'est juste que tu empêches à l'état de se servir dedans.

Mais maintenant compte un salaire à 2000€. Pas d'aides sociales, les impôts sur le revenu, rien que ça, tu amputes ta paie... Si tu comptes que tu vas passer plus de 35h au bureau, que tu n'as plus d'heures suppl, ni de primes, c'est pas dit que tu sois gagnant dans l'histoire !

Je dis pas qu'un mec gagnant 2000€ par mois vivra forcément mal non plus, je dis juste que ça veut rien dire.

Vivre dans un HLM, j'appelle pas ceci avoir la belle vie désolé. Si pour vous vivre bien, c'est vivre en HLM, avoir un IPhone, manger du riz en illimité et attendre sur l'Etat ou plutôt des autres qu'ils nous mettent la cuillère dans la bouche chaque fin de mois, c'est tant mieux pour vous. Pour moi avoir la belle vie, c'est vivre sans compter, c'est dépenser sans avoir à se faire de soucis. Avec 700 € par mois vous croyez que c'est possible ? C'est non. Déjà quand on a plus que 700€ par mois on est souvent interdit bancaire, voir sous tutelle, et c'est les banquiers qui gèrent l'argent pour nous. Avec 700€ par mois, on est limité dans nos déplacement, dans le transport, condamné à rester dans la même ville.

Partir en vacances ? On oublie. Partir en weekend ? On oublie aussi.

2000€ c'est un salaire moyen moyen. On vit sans folie.

12h26, mariage d'une bonne amie. Je me retrouve à la table de gens que je ne connais pas. Nous faisons les présentations, et bien sûr, nous évoquons nos métiers respectifs. Médecin généraliste, directeur financier, sage-femme, ostéopathe, ingénieur télécom... La série de métiers prestigieux ne semblent pas s'interrompre, c'était sans compter la présence de Momo qui sans aucune honte s'est présenté comme étant routier. Rires nerveux de la part des autres convives qui n'ont pas hésité à placer leurs petites remarques condescendantes du genre: "il n'y a pas de sot métier", "il faut de tout pour faire un monde"... Je me suis dit: "mais quelle bande d'hypocrites, on sait tous qu'il y a des sous métiers".

Et vous, pensez vous qu'il y a des métiers moins prestigieux que d'autres, je veux dire, plus honteux? (N'ayons pas peur des mots). Si oui, quels sont-ils?

Tu n'as pas compris la définition de "moyen"

Si mais je donne ma définition me concernant. Car il n'y a pas que le salaire à prendre en considération mais aussi le patrimoine. Un mec peut très bien touché 2000€ et vivre dans un château à 1 million d'euros. Pourra donc dire que c'est un français moyen ? Dans ce cas de figure non. Après je ne sais pas au juste à partir de quand on n'est plus considéré comme être un français moyen. Mais pour moi un français moyen est un mec qui n'est pas millionnaire et qui est obligé de continuer à bosser pour vivre. Un mec qui gagne 10 000€ par mois est pour moi un français moyen, il sera riche quand il aura réussit à vivre très bien sans devoir travailler.

Vivre dans un HLM, j'appelle pas ceci avoir la belle vie désolé. Si pour vous vivre bien, c'est vivre en HLM, avoir un IPhone, manger du riz en illimité et attendre sur l'Etat ou plutôt des autres qu'ils nous mettent la cuillère dans la bouche chaque fin de mois, c'est tant mieux pour vous. Pour moi avoir la belle vie, c'est vivre sans compter, c'est dépenser sans avoir à se faire de soucis. Avec 700 € par mois vous croyez que c'est possible ? C'est non. Déjà quand on a plus que 700€ par mois on est souvent interdit bancaire, voir sous tutelle, et c'est les banquiers qui gèrent l'argent pour nous. Avec 700€ par mois, on est limité dans nos déplacement, dans le transport, condamné à rester dans la même ville.

Partir en vacances ? On oublie. Partir en weekend ? On oublie aussi.

2000€ c'est un salaire moyen moyen. On vit sans folie.

C'est une différence de jugement de valeur...

Moi quand tu veux, je te présente des gens qui gagnent 700€ par mois, qui vivent en HLM, ils vivent très bien.

Interdit bancaire, c'est être à découvert. On est interdit bancaire quand on a un gros découvert, sans pouvoir le combler. C'est ce que je disais plus haut, le manque de stabilité financière.

On peut gagner moins, et être plus stable financièrement qu'une personne gagnant plus.

Pour toi, le bonheur se résume à dépenser sans compter, c'est pas forcément ce qui fait le bonheur des autres

J'en connais plein qui sont pas riches, mais qui sont très bien entourés par exemple (amis, proches), et apprécié pour ce qu'ils sont.

Quand tu es riche, comment tu peux savoir ceux qui s'intéressent à toi pour ton fric ou ceux qui s'intéressent à toi pour ce que tu es ? Tu vas dire que tu t'en fous, mais l'argent, c'est pas dit qu'il soit tout le temps de ton coté. Le jour où tu fais faillite, il se passe quoi ? Plus d'amis, plus de femmes, plus de yachts... Il n'est pas rare que dans des cas comme ça, on préfère le suicide. Plus tu montes, plus la chute sera haute...

Si mais je donne ma définition me concernant. Car il n'y a pas que le salaire à prendre en considération mais aussi le patrimoine. Un mec peut très bien touché 2000€ et vivre dans un château à 1 million d'euros. Pourra donc dire que c'est un français moyen ? Dans ce cas de figure non. Après je ne sais pas au juste à partir de quand on n'est plus considéré comme être un français moyen. Mais pour moi un français moyen est un mec qui n'est pas millionnaire et qui est obligé de continuer à bosser pour vivre. Un mec qui gagne 10 000€ par mois est pour moi un français moyen, il sera riche quand il aura réussit à vivre très bien sans devoir travailler.

vivre dans un chateau ne veut pas dire vivre dans le luxe... J'ai mêm connu une famille aisée, qui ont acheté un chateau, et qui se sont ruinés !! Quand je dis ruiné, c'est ruiné ! Plus un sou ! Ils n'ont pas pris en compte... Les frais d'entretien :) Un vrai budget ! Ils se sont cassés la gueule.

Aujourd'hui, la femme si hautaine en est aujourd'hui à mendier pour avoir du pain...

Comme quoi je préfère vivre modestement

C'est une différence de jugement de valeur...

Moi quand tu veux, je te présente des gens qui gagnent 700€ par mois, qui vivent en HLM, ils vivent très bien.

Interdit bancaire, c'est être à découvert. On est interdit bancaire quand on a un gros découvert, sans pouvoir le combler. C'est ce que je disais plus haut, le manque de stabilité financière.

On peut gagner moins, et être plus stable financièrement qu'une personne gagnant plus.

Pour toi, le bonheur se résume à dépenser sans compter, c'est pas forcément ce qui fait le bonheur des autres

J'en connais plein qui sont pas riches, mais qui sont très bien entourés par exemple (amis, proches), et apprécié pour ce qu'ils sont.

Quand tu es riche, comment tu peux savoir ceux qui s'intéressent à toi pour ton fric ou ceux qui s'intéressent à toi pour ce que tu es ? Tu vas dire que tu t'en fous, mais l'argent, c'est pas dit qu'il soit tout le temps de ton coté. Le jour où tu fais faillite, il se passe quoi ? Plus d'amis, plus de femmes, plus de yachts... Il n'est pas rare que dans des cas comme ça, on préfère le suicide. Plus tu montes, plus la chute sera haute...

vivre dans un chateau ne veut pas dire vivre dans le luxe... J'ai mêm connu une famille aisée, qui ont acheté un chateau, et qui se sont ruinés !! Quand je dis ruiné, c'est ruiné ! Plus un sou ! Ils n'ont pas pris en compte... Les frais d'entretien :) Un vrai budget ! Ils se sont cassés la gueule.

Aujourd'hui, la femme si hautaine en est aujourd'hui à mendier pour avoir du pain...

Comme quoi je préfère vivre modestement

Je n'ai pas dit que le bonheur se résumait à dépenser sans compter, j'ai dit que pour moi bien vivre c'est dépenser sans compter, ceci est réellement différent. Le bonheur ne se résume pas à l'argent, mais aussi à la santé, les soucis etc...

L'argent contribue au bonheur comme je l'ai dit, mais ne rend pas heureux.

De même je n'ai pas dit que les gens qui vivaient avec 700€ étaient malheureux, j'ai dis et je continue de le penser d'ailleurs que les gens qui vivent avec 700€ ne peuvent pas bien vivre. Pas bien vivre ceci veut dire qu'ils ne peuvent pas se faire plaisir financièrement, mais aussi bien mangé, avoir une bonne hygiène de vie etc... De même il ne suffit pas d'avoir des amis pour être heureux, certaines personnes n'ont pas d'amis et vivent bien aussi. Vivre avec 700€ c'est de la survie, c'est vivre très modestement, c'est possible mais c'est pas une vie de rêve non plus comme vous essayer de le faire croire.

Je n'ai pas dit que le bonheur se résumait à dépenser sans compter, j'ai dit que pour moi bien vivre c'est dépenser sans compter, ceci est réellement différent. Le bonheur ne se résume pas à l'argent, mais aussi à la santé, les soucis etc...

L'argent contribue au bonheur comme je l'ai dit, mais ne rend pas heureux.

De même je n'ai pas dit que les gens qui vivaient avec 700€ étaient malheureux, j'ai dis et je continue de le penser d'ailleurs que les gens qui vivent avec 700€ ne peuvent pas bien vivre. Pas bien vivre ceci veut dire qu'ils ne peuvent pas se faire plaisir financièrement, mais aussi bien mangé, avoir une bonne hygiène de vie etc... De même il ne suffit pas d'avoir des amis pour être heureux, certaines personnes n'ont pas d'amis et vivent bien aussi. Vivre avec 700€ c'est de la survie, c'est vivre très modestement, c'est possible mais c'est pas une vie de rêve non plus comme vous essayer de le faire croire.

Bah cette phrase vous contredit d'elle même non ? L'argent contribue au bonheur mais ne rend pas heureux...

Le bonheur c'est atteindre son objectif, et surtout maintenir son objectif. Qui peut être x ou y...

Maintenant, le coup des salaires, c'est de l'apparence. Je n'essaie pas de vous faire un cours d'économie, mais de vous faire comprendre qu'avec 700€, ça peut suffire.

Je prends mon exemple personnel, j'ai toujours vécu avec un smic, le plus haut salaire que j'ai pu toucher dans ma vie, c'est 1500, et je l'affirme en toute franchise, je n'ai jamais manqué de rien... A la limite, mon salaire de 1500 m'emmerdait plus que mon salaire de 1200, honnêtement.

Vous, vous ne voyez que le salaire mensuel. Mais vous ne voulez pas voir le gain à l'année, ni même la rentabilité de ce même salaire.

Gagner 700€ peut être plus rentable que gagner 2000€. Et n'oubliez pas que le travail au black existe. C'est pas parce que vous ne voyez pas les choses, qu'elles n'existent pas

Moi même je trouve que 1500 euros n'est pas assez. On est quand même obligé de se serrer la ceinture si l'on veut réaliser certains projets, pareil si on veut partir en vacances.

Et même avec ça, tu ne vas pas pouvoir te payer beaucoup de choses pour te faire plaisir, surtout si tu as des goûts de luxe ou des loisirs de luxe.

Sauf si on fait partie de ces gens qui vont tout dépenser ce qu'ils ont gagnés sur des conneries pour se retrouver sans rien après, ce que je trouve ridicule.

Mais bon "On ne sait pas de quoi demain sera fait" disent ils. Ca c'est l'excuse pour tout dépenser mais en restant modeste. ^^

Bah cette phrase vous contredit d'elle même non ? L'argent contribue au bonheur mais ne rend pas heureux...

Le bonheur c'est atteindre son objectif, et surtout maintenir son objectif. Qui peut être x ou y...

Maintenant, le coup des salaires, c'est de l'apparence. Je n'essaie pas de vous faire un cours d'économie, mais de vous faire comprendre qu'avec 700€, ça peut suffire.

Je prends mon exemple personnel, j'ai toujours vécu avec un smic, le plus haut salaire que j'ai pu toucher dans ma vie, c'est 1500, et je l'affirme en toute franchise, je n'ai jamais manqué de rien... A la limite, mon salaire de 1500 m'emmerdait plus que mon salaire de 1200, honnêtement.

Vous, vous ne voyez que le salaire mensuel. Mais vous ne voulez pas voir le gain à l'année, ni même la rentabilité de ce même salaire.

Gagner 700€ peut être plus rentable que gagner 2000€. Et n'oubliez pas que le travail au black existe. C'est pas parce que vous ne voyez pas les choses, qu'elles n'existent pas

Le travail au black existe mais il est illégal et passible de peine de prison. De plus il est contre-productif. Pourquoi faites-vous du travail au noir si votre salaire vous suffit-il ? N'est ce pas la preuve que votre salaire est insuffisant ?

"L'argent contribue au bonheur mais ne rend pas heureux...", Je ne me contredis pas en disant ceci, l'argent contribue au bonheur dans le sens que plus on a d'argent plus l'on peut se satisfaire d'un confort, d'un matériel, d'un loisir etc... Mais ne rend pas heureux. Combien de personnes ont une belle banquette, une belle maison et voyagent régulièrement sans pour autant être heureuses. L'argent conforte l'homme mais ne lui donne pas de joie de vivre. Cependant l'argent enlève des épines aux pieds, des soucis en moins, et l'argent nourrit.

Avec 700€, voir 1000€ vous pouvez manger et peut être même à votre faim mais sans réel plaisir, vous pouvez vous vêtir mais sans vous faire plaisir. Et le plaisir c'est quoi c'est du confort. Tout homme recherche à se faire conforter, car le confort c'est le bonheur. Par contre vivre des moments de bonheur ne veut pas dire que l'on est heureux. Être heureux c'est sur la durée, c'est ne pas avoir de soucis, de boule au coeur, c'est vivre sans soucis. Je doute qu'avec 700€ on peut vivre réellement sans soucis, les soucis financiers ressurgissent toujours. Être heureux, c'est un tout, ne pas avoir de soucis d'argent, ni de santé, être bien dans sa peau etc...