Donner la pièce aux mendiants ?

Censé ?

Tes principes ne sont pas forcément ceux de ton prochain. Surtout quand ton prochain est un homme déprimé mis au bord de la société.

Justement ce sont mes principes. Après si ils préfèrent s'acheter une corde c'est effectivement leurs choix.

Tes principes ne sont pas forcément ceux de ton prochain. Surtout quand ton prochain est un homme déprimé mis au bord de la société.

En même temps tu juges toi-même ses propres principes puisque tu places les tiens au dessus des siens, non ?

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Mais du moment que vous faites un don, ça les regarde ! Ou alors faite un don en nourriture si l'idée vous gêne.

Je suis fonctionnaire, l'argent que je reçois, il vient de l'Etat, donc de vous, et pourtant personne ne me dit comment je peux le dépenser. Pourquoi je ferai cela avec un sdf ?

L'argent que tu reçois, tu le reçois car tu apportes une aide à l'état en travaillant pour

Un sdf ne "fait rien pour toi" tu l'aides par compassion c'est beaucoup moins formel!

Moi quand je donne je ne me soucie pas de ce que la personne va en faire, car quoi qu'elle me dise je ne la connais pas mais si je fais cette démarche c'est vraiment pour aider la personne et je trouve dommage qu'elle s'en serve pour se tirer une balle dans le pied.

Donc quitte à faire un choix (puisqu'encore une fois celui ci s'impose dans la mesure où on ne peut donner à tout le monde) je choisis la personne qui m'a l'air la plus apte à recevoir mon aide. je donne à celui qui se présente dans le métro en faisant des petites blagues et en montrant qu'il veut s'en sortir, je ne donne pas au mec qui me gueule dessus en me traitant de pute en me disant que je dois avoir le sida tellement je me tape n'importe qui et qui agit comme ça sur toutes les filles qui passent (tandis que la première fois qu'une amie l'a vue, elle lui a donné une cigarette car il reprenait les mégots des gens, il avait l'air sobre et l'a gentillement remerciée, elle repasse le lendemain il était bourré il l'a insulté comme il l'a fait pour moi et tout le monde, à ce moment là elle n'a pas regretté mais elle a su qu'elle ne lui donnerait plus)

Enfin voilà je comprends que cela puisse vous choquer qu'on se même les dons que l'on fait mais on est toujours un peu égoïste et on désire avoir la satisfaction de s'être rendu réellement utile et pas juste généreux

qui lui-même place les siens au-dessus des autres :D

Je parle seulement de respecter le choix des autres. Alors que personne ne regarde ce que je fais du fric de l'Etat, alors que personne ne regarde ou va l'argent des pensions et autres retraites, je ne vois pas pourquoi on priverait les sdf du droit d'user comme il veulent de l'argent qui leur est donné. Ca n'engage que moi, bien entendu.

L'argent que tu reçois, tu le reçois car tu apportes une aide à l'état en travaillant pour

Un sdf ne "fait rien pour toi" tu l'aides par compassion c'est beaucoup moins formel!

Dans mon cas, alors que 90% des élèves ne continuent pas d'étudier ma matière après le bac, on peut effectivement dire que je travaille pour l'Etat, l'aider en revanche...

qui lui-même place les siens au-dessus des autres :D

Je parle seulement de respecter le choix des autres. Alors que personne ne regarde ce que je fais du fric de l'Etat, alors que personne ne regarde ou va l'argent des pensions et autres retraites, je ne vois pas pourquoi on priverait les sdf du droit d'user comme il veulent de l'argent qui leur est donné. Ca n'engage que moi, bien entendu.

Vous on vous paie car vous travaillez pour nous. Ce qui est très différent des SDF, si on leur donne de l'argent c'est normalement pour qu'ils puissent manger, se vêtir contre le froid, se trouver une chambre un soir, se soigner, donc satisfaire leurs besoins primaires : leur survie. Si ils utilisent cet argent pour aller en discothèque, au restaurant 3 étoiles ou au cinéma... Ceci veut dire que ce sont des comédiens et qu'ils mentent sur leurs situations financières. C'est pour ceci que je préfère leur acheter un sandwich au moins c'est utile.

Pour moi si un SDF a le choix d'utiliser cet argent comme il le souhaite, ça veut dire qu'il n'est pas SDF, car un vrai SDF n'a pas de choix autre que la survie.

Vous on vous paie car vous travaillez pour nous. Ce qui est très différent des SDF, si on leur donne de l'argent c'est normalement pour qu'ils puissent manger, se vêtir contre le froid, se trouver une chambre un soir, se soigner, donc satisfaire leurs besoins primaires : leur survie. Si ils utilisent cet argent pour aller en discothèque, au restaurant 3 étoiles ou au cinéma... Ceci veut dire que ce sont des comédiens et qu'ils mentent sur leurs situations financières. C'est pour ceci que je préfère leur acheter un sandwich au moins c'est utile.

Pour moi si un SDF a le choix d'utiliser cet argent comme il le souhaite, ça veut dire qu'il n'est pas SDF, car un vrai SDF n'a pas de choix autre que la survie.

Pourquoi n'auraient-ils pas l'envie, le désir d'aller en discothèque ou au cinéma ????

Quand on est sans le sou, on a pas le droit au "superflu" ?

c'est paradoxale comme les gens essaient de justifier un acte qui est de l'ordre de l'émotionnel par un acte qui devient rationnel comme si la pièce qu'il donne allait changer la vie de la personne qui mendie ou allait changer le monde.

si on peut parler de bénéfice, en terme de karma, il est toujours profitable à celui qui donne donc toujours bien employé quoi que face la personne qui tend la main, vous faite un actes de générosité plus qu'un acte social.

sinon il ne faut pas donner mais créer de la richesse, du travail et du social pour amélioré le système et faire un monde meilleur mais malgré cela vous trouverez toujours sur votre chemin, pour x raison, un mendiant, peut être n'est il sur votre chemin que pour éprouver votre générosité, votre empathie, votre tolérance.

un mendiant par sont choix de vie éprouve son humilité, sa tolérance et celui qui donne n'as pas à juger, juste à donner parce que son émotion le lui demande et si émotionnellement vous n’êtes pas touché ne donnez pas.

donner ce n'est pas un investissement matériel sur l'avenir mais un investissement karmique. il y aura toujours de toute façon des gens qui profiterons de cette générosité. il y à des gens qui sorte de la manche pour enfiler un costard et allé manger au resto et d'autre qui vivote parce que petit à petit la société les à exclut et qui s'accroche un jour de plus, c'est comme ça.

si je peux me permettre un petit constat, plus on est pauvre ou bas dans l’échelle social et plus on donne sans regarder , à contrario, plus on s'y élève et plus on rationalise, plus on justifie et voire quant on est très haut, on donne carrément pour de mauvaise raison. enfin cet avis n'engage que moi.

bon ne prenez pas mal ce que je dis et quand vous donnez laisser juste parler votre cœur.

Pourquoi n'auraient-ils pas l'envie, le désir d'aller en discothèque ou au cinéma ????

Quand on est sans le sou, on a pas le droit au "superflu" ?

Parce qu'ils si ils vont en discothèque ou au cinéma ceci veut dire qu'ils ont les moyens. Donc pourquoi faire la manche dans ce cas là ? Les loisirs ne font pas parties des besoins primaires, ce sont des choses que l'ont peut se passer. Si on a les moyens de se faire des loisirs ceci veut dire que nos besoins primaires sont déjà satisfaits. A moins de préférer aller en discothèque et de crever de faim, ceci n'aurait pas de sens.

Parce qu'ils si ils vont en discothèque ou au cinéma ceci veut dire qu'ils ont les moyens. Donc pourquoi faire la manche dans ce cas là ? Les loisirs ne font pas parties des besoins primaires, ce sont des choses que l'ont peut se passer. Si on a les moyens de se faire des loisirs ceci veut dire que nos besoins primaires sont déjà satisfaits. A moins de préférer aller en discothèque et de crever de faim, ceci n'aurait pas de sens.

Dans ton schéma de pensée sûrement, mais avoir l'impression de "faire partie du monde", et de vivre des moments comme les autres, est peut-être vital, aussi, pour ne pas complètement perdre pied.

Une autre manière de survivre...

Il n'y a que les "besoins primaires" qui te nourrissent ?

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Dans ton schéma de pensée sûrement, mais avoir l'impression de "faire partie du monde", et de vivre des moments comme les autres, est peut-être vital, aussi, pour ne pas complètement perdre pied.

Une autre manière de survivre...

Il n'y a que les "besoins primaires" qui te nourrissent ?

Lol.. imagine quelqu'un qui fait la manche pour se payer un voyage au caraïbe, tu trouves ça normal?Evidemment j'exagère mais c'est l'idée, le luxe n'est pas de l'ordre du besoin, et se payer une entrée en boite quand tu vis dans la rue c'est du luxe, c'est tout.

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qui lui-même place les siens au-dessus des autres :D

Je parle seulement de respecter le choix des autres. Alors que personne ne regarde ce que je fais du fric de l'Etat, alors que personne ne regarde ou va l'argent des pensions et autres retraites, je ne vois pas pourquoi on priverait les sdf du droit d'user comme il veulent de l'argent qui leur est donné. Ca n'engage que moi, bien entendu.

Dans mon cas, alors que 90% des élèves ne continuent pas d'étudier ma matière après le bac, on peut effectivement dire que je travaille pour l'Etat, l'aider en revanche...

Les 10% restants sont là :p (quelle matière d'ailleurs?)

Les SDF ont droit à ce qu'ils veulent mais les donateurs ont le droit de choisir à qui ils donnent selon leurs critères, bref on tourne un peu en rond mais voilà c'est une question d'état d'esprit, perso je fais tout de façon pragmatique et bien que je comprenne certains comportements je refuse simplement de les cautionner

Lol.. imagine quelqu'un qui fait la manche pour se payer un voyage au caraïbe, tu trouves ça normal?Evidemment j'exagère mais c'est l'idée, le luxe n'est pas de l'ordre du besoin, et se payer une entrée en boite quand tu vis dans la rue c'est du luxe, c'est tout.

Tu fais toujours les choses en fonction de tes besoins et jamais de tes envies ?

Pourquoi en serait-il autrement pour des SDF ?

Et je le répète, il n'y a pas que les aliments qui nourrissent et permettre de survivre...

Dans ton schéma de pensée sûrement, mais avoir l'impression de "faire partie du monde", et de vivre des moments comme les autres, est peut-être vital, aussi, pour ne pas complètement perdre pied.

Une autre manière de survivre...

Il n'y a que les "besoins primaires" qui te nourrissent ?

Logiquement oui, il n'y a que les besoins primaires qui permettent à tout homme de vivre. Le reste s'appelle du confort ou du luxe comme le témoigne Splanchnopleure. Quand on aide un SDF, la première chose que l'on souhaite c'est que cet homme puisse survivre et continuer à vivre mais aussi s'en sortir par exemple en s'achetant un costume et une hygiène dans le but de trouver un emploi.

Vous parlez de vivre des moments comme les autres, déjà que les autres qui ont un salaire ont parfois du mal à se faire plaisir...

Tu fais toujours les choses en fonction de tes besoins et jamais de tes envies ?

Pourquoi en serait-il autrement pour des SDF ?

Et je le répète, il n'y a pas que les aliments qui nourrissent et permettre de survivre...

Je doute qu'un vrai SDF ait le choix entre ses besoins et ses envies.

Pour satisfaire nos envies, il faut des moyens, les SDF n'en ont pas.

Logiquement oui, il n'y a que les besoins primaires qui permettent à tout homme de vivre. Le reste s'appelle du confort ou du luxe comme le témoigne Splanchnopleure. Quand on aide un SDF, la première chose que l'on souhaite c'est que cet homme puisse survivre et continuer à vivre mais aussi s'en sortir par exemple en s'achetant un costume et une hygiène dans le but de trouver un emploi.

Vous parlez de vivre des moments comme les autres, déjà que les autres qui ont un salaire ont parfois du mal à se faire plaisir...

La vie se résume donc, aux besoins primaires d'un côté, ou au confort/luxe de l'autre ?

Quid des relations avec les autres ? De la sociabilisation ?

Combien de SDF disent qu'ils souffrent de l'indifférence, de cette invisibilité qui leur donne l'impression de ne pas exister...

Alors si aller en boîte ou au ciné leur permet pour quelques instants de se sentir comme "tout le monde", je dis un oui inconditionnel.

Je doute qu'un vrai SDF ait le choix entre ses besoins et ses envies.

Pour satisfaire nos envies, il faut des moyens, les SDF n'en ont pas.

Alors pourquoi sélectionner en fonction de ce qu'il va faire, ce que tu vas lui donner, si tu penses qu'il va privilégier ses besoins plutôt que ses envies ?

Alors si aller en boîte ou au ciné leur permet pour quelques instants de se sentir comme "tout le monde", je dis un oui inconditionnel.

Dans cette histoire d'alcoolisme et de mise au banc de la société, on fait totalement l'impasse sur l'aspect psychologique et du ressenti du SDF.

Si quelques sous, effectivement, suffise pour s'acheter un repas, qui sera certes fort simple mais un repas quand même, pourquoi donc autant de SDF développent des troubles psy qui menacent tout autant leur existence, tout en les écartant davanatage de la société ? Ne serait-ce pas parce que cette simple satisfaction des besoins dit primaires n'est pas suffisante ? Ou qu'il faille apporter dans cette liste des besoins de primaire celui d'exister en société, d'exister pour quelqu'un, d'avoir quelque loisirs par-ci par-là ?

Non mais sérieux un clochard en boite vous croyez qu'il est bien? Si c'est vraiment quelqu'un en situation précaire, qu'il est mal sapé et négligé (déjà, il ne va pas rentrer) et en plus se fera dévisager par tout le monde ce qui n'est pas très favorable pour son bien être.

Bref n'importe quoi, ils survivent, et c'est juste totalement irresponsable de risquer sa vie pour un moment de luxe, après chacun fait ce qu'il veut, mais ça demeure irresponsable.

Sérieusement, que les gens fassent leur vie ok, mais ce n'est pas pour autant que c'est un choix sensé et que l'on doit encourager

@ mite railleuse : Moi aussi j'ai une question à vous posez : Imaginez, vous êtes SDF, vous avez 10€, Vous préférez utiliser cet argent pour vous faire 2 repas ou pour passer une soirée en discothèque ? Un SDF n'a généralement pas le choix, il va préférez utiliser cet argent pour manger et vivre, être tranquille une journée.

Un SDF n'est pas comme tout le monde comme vous dites car il n'a pas accès à un toit, et ce n'est pas parce qu'il ira en discothèque qu'il se sentira moins différent, et qu'ils souffrira moins d'indifférence surtout avec une mauvaise hygiène il souffrira toujours de repoussement.

Je ne cherche à convaincre de rien.

Je dis seulement comment je vois les choses...

Dans cette histoire d'alcoolisme et de mise au banc de la société, on fait totalement l'impasse sur l'aspect psychologique et du ressenti du SDF.

Si quelques sous, effectivement, suffise pour s'acheter un repas, qui sera certes fort simple mais un repas quand même, pourquoi donc autant de SDF développent des troubles psy qui menacent tout autant leur existence, tout en les écartant davanatage de la société ? Ne serait-ce pas parce que cette simple satisfaction des besoins dit primaires n'est pas suffisante ? Ou qu'il faille apporter dans cette liste des besoins de primaire celui d'exister en société, d'exister pour quelqu'un, d'avoir quelque loisirs par-ci par-là ?

Je connais aucun SDF qui se permettent de se payer des loisirs.

Je sais pas ce que ça fait d'être pauvre, mais par contre je sais ce que ça fait d'avoir faim, et quand on a faim, on préfère se jeter sur la nourriture plutôt que d'aller en boite franchement.

Ou alors un SDF préféra largement se trouver un lit pour une nuit que d'aller danser en boite. Franchement ce que vous dites est tout simplement inconcevable !!

Un mec qui pieute dans des cartons toute l'année, son luxe c'est de se trouver un lit et pas d'aller en boite.

Je connais aucun SDF qui se permettent de se payer des loisirs.

L'alcool procure du plaisir. C'est malheureux à dire mais on revient à cette thématique. On boit des bière entre sdf, ça fait un semblant de sociabilité : c'est une sorte de loisir.

L'alcool procure du plaisir. C'est malheureux à dire mais on revient à cette thématique. On boit des bière entre sdf, ça fait un semblant de sociabilité : c'est une sorte de loisir.

L'alcool fait plusieurs effet, ça permet de calmer leur soif, et de quitter la réalité en se soulant. Donc ça comble aussi leur besoin primaire. Après c'est sûre ils ont besoin de se sentir entourés mais de là à se payer des loisirs, c'est bien différents !